El Metro de BCN y el Barrio de El Carmelo

Pues que después de hacer una busqueda, no he encontrado ningun hilo referente al tema.

Si lo había me lo kitais y me dais en los morros, porque es alucinante lo que está pasando.

Voy a ser ventajista y decir, que si el PP gobernara en BCN la que se hubiera montado habría sido la hostia. He visto hilos aki, por menos. Pero eno, simplemente me parece acojonante, que te saken de tu casa sin poder coger nada, por culpa de unos inútiles.

Te tiran tu casa, tus recuerdos, tus fotos, tu vida, y no puedes hacer nada. Te dejan sin casa, sin hogar, y no puedes protestar. Te mandan a hurgar entre los escombros en busca de una misera foto, o de un triste trozo de algo que puedas reconocer.

En fin, es de las cosas peores que han pasado en la peninsula en los últimos años. Además ahora hay un apagón informátivo por parte de la generalitat, que moskea un pokito.

En fin, esperemos que a esa gente, por lo menos les den una casa. Es lo mínimo.

Aunque a los afectados por los terremotos de Murcia, solo les han dado un saludo. Muy amable eso si.
He visto por la tele que estaban desalojando a la gente y que los iban a tener un par de días fuera, pero no estoy muy enterado. ¿Puedes poner con más detalle de qué va la cosa?
Luji escribió:En fin, es de las cosas peores que han pasado en la peninsula en los últimos años. Además ahora hay un apagón informátivo por parte de la generalitat, que moskea un pokito.

[+risas][+risas] Muy aventurado tu en decir eso.. [+risas][+risas]
Yo opino que no se ha llevado bien, pero aún así, ¿qué hubiera pasado si les hubieran dejado entrar en las casas y por desgracia se hunde algun bloque de pisos? La Generalitat tendría que tener una nueva sede en Siberia...

Pero la cosa es quejarse, oiga.
Porque esto ha pasado en el Carmelo , porque si pasa en Pedralbes la que se liaría.
El Periodico Mediterraneo escribió:SECUELAS DEL HUNDIMIENTO DEL METRO
El socavón de Barcelona pudo haberse evitado

* La Generalitat catalana controlará más las obras de túneles


REDACCIÓN 10/02/2005

El conseller catalán de Obras Públicas, Joaquim Nadal, anunció ayer en el Parlament un mayor control en la adjudicación y ejecución de obras de túneles, algo que "podría haber evitado" sucesos como el socavón del Carmel, mientras descartó dimitir, como pidió CiU, tras el apoyo recibido por los miembros del tripartito.

En su esperada comparecencia parlamentaria, Nadal apuntó a un "exceso de confianza" en el "método austriaco" empleado para la perforación del túnel de maniobras de la línea 5 del metro bajo el barrio del Carmel como causa de los desprendimientos de tierras y la formación de un gran socavón y, tras preguntarse si "¿se podía haber evitado?", ha respondido: "Sinceramente, creo que sí". Pese a todo, ha remarcado que "no había evidencias" de que existiese la falla que finalmente cedió y provocó el "accidente grave", como calificó el hundimiento de tierras en el Carmel.

Nadal sentenció que "nada volverá a ser igual después del Carmel" en los proyectos de infraestructuras, y aseguró que ordenará la revisión de "todos los proyectos en todas sus fases" en las obras del metro (líneas 3, 9 y 5), especialmente en esta última, en donde continuarán con un nuevo método constructivo, que será el austriaco pero reforzado.


Europa Press escribió:Derrumbe.- Los comerciantes recibirán adelantos de 10 euros por metro cuadrado y 1.500 euros por trabajador

BARCELONA, 9 Feb. (EUROPA PRESS) -

Los titulares de actividades económicas del barrio barcelonés del Carmel afectados por el desalojo masivo a raíz de los hundimientos provocados por las obras del Metro recibirán un adelanto de 10 euros diarios por cada metro cuadrado de su establecimiento, así como 1.500 euros por trabajador, según informó hoy el Gobierno catalán.

La Consellería de Bienestar y Familia comenzó a elaborar hoy un censo de las personas afectadas por los desalojos del Carmel, con el objetivo de que en los próximos días se paguen las dietas diarias de vecinos y comerciantes para paliar los perjuicios producidos en sus viviendas y sus negocios.

El censo parte de una base de datos que ha elaborado el Ayuntamiento de Barcelona y se completará con las cuentas bancarias o de entidades de ahorro donde se abonarán los importes económicos.

Las personas alojadas en hoteles podrán dirigirse a los puntos informativos de los ocho establecimientos en los que se alojan para facilitar los datos necesarios. Asimismo, los trabajadores sociales son los encargados de contactar con las personas que viven temporalmente en casas de familiares y amigos. Según las previsiones, la elaboración del censo estará lista esta semana.

En base a este censo, los afectados recibirán los respectivos importes en concepto de indemnización. Las dietas por persona y día para las personas alojadas en hoteles son de 10 euros para el primer perceptor, cinco euros para pareja y siguientes preceptores y cinco euros por menor. En el caso de las personas que residen en casas de familiares y amigos, las cantidades ascienden a 30, 20 y 15 euros, respectivamente.

También habrá adelantos de 2.000 euros para los propietarios de los inmuebles derruidos y de 1.000 euros para los que son susceptibles de volver a ser ocupados, respectivamente. Además, los comerciantes recibirán un adelanto que se calcula en base a los metros cuadrados del establecimiento o el local, de 10 euros por metro cuadrado y 1.500 euros por trabajador.

Por otro lado, continúan las entrevistas personalizadas con los vecinos que tienen que ser realojados y siguen las tareas de sellado del túnel de maniobras. Ya se han inyectado 1.700 metros cuadrados y desde hoy se vierte desde dos puntos, desde el túnel, en horizontal, y desde la superficie, en vertical.


Cadena Ser escribió:
La Generalitat avanzará parte de las indemnizaciones a los afectados del Carmel
Continúan los problemas entre las autoridades y los medios de comunicación

08-02-2005 CADENA SER

El gobierno de la Generalitat ha anunciado hoy que a partir de los próximos días avanzará ayudas a los afectados del Carmel a cuenta de las indemnizaciones finales que les correspondan y ha declarado al barrio barcelonés y su entorno Area Extraordinaria de Rehabilitación Integral.

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Así lo han anunciado el conseller en cap, Josep Bargalló, y el portavoz del ejecutivo autonómico y conseller de Obras Públicas, Joaquim Nadal, quien mañana realizará "de urgencia" la primera de las dos comparecencias previstas en el Parlament para dar cuenta del suceso del Carmel, donde las obras subterráneas del metro han provocado el desalojo de un millar de vecinos y el derrumbe de dos edificios, además de otros tres, pendientes de ser derribados.

El gobierno catalán, que también ha acordado gestionar con la UE y el Gobierno central la movilización de recursos para el programa de rehabilitación integral del barrio, adelantará 2.000 euros a las personas cuyo inmueble ha sido derruido o que lo será próximamente y 1.000 euros para los pisos que requieran de una rehabilitación.

Problemas con la prensa

Hoy han continuado los problemas entre las autoridades, especialmente las municipales, y los medios de comunicación, de modo particular las televisiones, en relación al acceso a la llamada "zona cero" del barrio del Carmel de Barcelona.

La Generalitat y el Ayuntamiento han acordado hacer un "pool" de agencias, Europa Press y Efe, para facilitar gratuitamente las imágenes, filmadas y gráficas, a los medios televisivos y escritos, con motivo de la visita que ha realizado en la 'zona cero' el ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla.

A causa de la descoordinación existente, las televisiones presentes en el acto (todas las televisiones españolas, más TV3, BTV Localia, etc.), quisieron acceder donde estaba el ministro Sevilla y no pudieron. Tampoco pudo el cámara de Europa Press a pesar de estar acreditado.

Ante tal estado de cosas, las televisiones han solicitado la intervención del Colegio de Periodistas de Catalunya para resolver este tema que desde hace una semana enfrenta a los medios con el Ayuntamiento de modo particular.


Ale para que tengais un poco de todo.

Etc_84, que yo me refiero a que es muy duro el tenerte que ir asi de tu casa, por culpa de unos inútiles. Lo de que no les dejaran pasar, lo veo lógico.
El método austriaco lleva prohibido en Madrid desde el 96, porque hubo problemas en la ampliación de parte de la linea 9, creo que recordar, si estoy equivocado, me lo decis.

En Madrid se usan las tuneladoras que hicieron el Eurotunel.
La verdad es que hay poco que decir que no se haya dicho ya o que no sepamos, falta encontrar los responsables.
Lo unico decir que tampoco hay que mezclarlo con temas politicos pq aqui el culpable es el cabron/es que examino el terreno y no vio lo que podia pasar o el "jo puta/s" que dirigia las obras del tunel y hizo una chapuza. Sera que no hay especialistas que hubieran podido preveer esta catastrofe, seguro que todo fue por ahorrarse 4 duros.
Que no defiendo nadie eh, que a mi me da igual si gobierna el tripartit o ciu o el pp, aqui ha habido una neglicencia muy gorda y primero de todo hay ke arreglar la situacion de los perjudicados y despues encontrar los culpables.

Por cierto, que yo sepa (corregidme si me equivoco) solo se hundio un almacen y hay 3 edificios bastante tocados y irrecuperables, pero derruidos y que la gente esta buscando entre los escombros no lo sabia.

Desalojadas 12 familias del barrio del Carmelo por un desprendimiento en las obras de la línea 5 del Metro
BARCELONA, 26 (EUROPA PRESS)

Un total de 12 familias del número 10 del pasaje Calafell, en el barrio del Carmelo de Barcelona, fueron desalojadas anoche a causa de un desprendimiento en el interior del túnel que se está construyendo para la ampliación de la línea 5 del Metro, según informaron hoy fuentes municipales.



En la mañana de ayer(dia 26) y durante la ejecución del túnel de ampliación de la estación de Horta a la de Vall d'Hebron, se produjo un pequeño desprendimiento que provocó la desestabilización del terreno, explicaron fuentes de la Conselleria de Política Territorial y Obras Públicas.



A lo largo del día, los técnicos llevaron a cabo un control topográfico de los asentamientos de la zona, "que en ningún momento mostraron afectación alguna en la superficie ni en la estructura de los edificios del área".



De todas maneras, por razones de prevención, los Servicios Sociales del Consistorio, junto con la empresa GISA --que está construyendo el túnel-- procedieron al desalojo provisional de los vecinos de este edificio de cuatro plantas, que fueron realojados en un hotel próximo y en casas familiares.



La Guardia Urbana cortó el tráfico de la zona, en concreto en las calles Sigüenza, Conca de Tremp y Calafell. El Ayuntamiento, a través del distrito de Horta-Guinardó y de los servicios técnicos, mantiene la colaboración con GISA y realizará un seguimiento de los trabajadores para restablecer la normalidad en el lugar.



El alcalde de Barcelona, Joan Clos, que se desplazó durante la noche hasta el interior del túnel y se interesó por las familias desalojadas, explicó este mediodía que "continúa la consolidación del techo del túnel, inyectando cemento armado" y el proceso "finalizará en unas horas", según las previsiones.



Para Clos, "los técnicos están vigilando el comportamiento de todo el territorio, que tiene terraza y pizarra inclinada, lo que presentó dificultades" y subrayó que los técnicos están estudiando el movimiento de tierra y "en caso de peligro" se procedería a nuevos desalojos, si bien confió en que "en unas horas los vecinos puedan volver a sus casas".
Mikixx,

en Telecinco salieron imágenes de como tiraban un edificio entero, y sus dueños mirando. Era la hostia la puta imagen... Solo de pensarlo se me revuelven las tripas, toda tu vida a tomar por culo por un soplapollas.

En fin, lo que no entiendo es cómo no hay dimisiones en cadena. Porque de entrada, el concejal o conseller (no se como se dice, lo siento) de obras publicas tendría que haber dimitido cuando se cayó la primera piedra del primer edificio. Amos, creo yo.
pues esperar , que aun queda agujerear media barcelona para pasar la linea 9 del besos al Prat, y despues queda cruzar toda barcelona con el ave bajo tierra....

Por lo menos la linea 9 la hacen con tuneladora, lo que aqui en el prat tienen que hacerla pasar entre medio de dos aquiferos.... veremos si no se unde todo el pueblo...

alguien puede describir cual es el metodo austriaco?
Telecinco escribió: La Generalitat prohíbe construir túneles con el método austríaco


El consejero de Obras Públicas, Joaquim Nadal, ha anunciado hoy que en Cataluña no se construirá más por el denominado método "austríaco", empleado en construir la línea 5 del metro en el Carmel, donde se han producido dos hundimientos que han obligado a desalojar más de un millar de personas.

Nadal ha explicado, en declaraciones a TV3 recogidas por EFE, que "se ha acabado el método austríaco", a no ser que se refuercen los túneles "de manera sistemática a medida que se avanza", independientemente de la dureza del suelo.

El método "austríaco" consiste en perforar el subsuelo para avanzar transversalmente aprovechando la resistencia de los propios materiales del subsuelo, y sólo cuando éste es débil se establecen refuerzos, por lo que es menos seguro que los trabajos con tuneladora.

Así, con este sistema de perforación, que fue prohibido en Madrid hace nueve años, sólo se establecen refuerzos con los suelos blandos, mientras que en suelos duros los ingenieros utilizan la dureza del suelo para evitar refuerzos.

La utilización de este método ha sido objeto de polémica a raíz de los incidentes ocurridos en el barrio del Carmel, donde se han producido dos hundimientos en un túnel de maniobras que ha obligado a derribar dos edificios y exigirá derribar otros tres situados en el Pasaje Calafell.

Técnicos de la Generalitat y del ayuntamiento de Barcelona trabajan desde primera hora de hoy en este barrio preparando el terreno para que mañana por la tarde o el lunes por la mañana las hormigoneras puedan empezar a rellenar y sellar el túnel de maniobras de la línea 5 del metro, cuyos trabajos se prolongarán entre dos y tres semanas.

Algunos vecinos que fueron desalojado el pasado 27 de enero han podido volver a entrar hoy en sus casas durante un rato para recoger algunos bienes, sobre todo ropa y ordenadores.

Numerosos vecinos, sin embargo, se han mostrado indignados porque los agentes de policía no les han dejado acceder a sus viviendas por motivos de seguridad, a pesar de que desde el ayuntamiento les habían comunicado que podrían entrar en ellas.


Ahi tienes. Como he leido en otro lado, aki en madrid se prohibió hace 9 años, ya que el subsuelo de madrid es un acuifero entero, asique ir barrenando es algo asi como provocar que todo madrid se venga abajo.

Por cierto Madrid está más agujereada que un grouyere, y aún nos queda la reforma de la M-30 ...
no si el prat tambien es todo un aquifero, bueno todo el delta, lo que pasa es que hay dos, uno superficial, a poquillos metros( desde 3 o 4 a 10, depende la zona.)y otro profundo, a unos 25 o asi..... pos bien el metro y el ave tienen que pasar entre medio de los dos....
cawento cawento cawento cawento ES INDIGNANTE lo que ha pasado no es justo, y alguien tiene que hacer algo, cuando vi las imagines de tele5 que comenta Luji se me ponen los pelos de punta. Y lo que mas jode esque el Carmelo es un barrio de gente currante y humilde joder que lo han perdido todo, joder, tanto currar para ver como tus recuerdos y tu esfuerzo se va a la mierda por la negligencia de unos capullos A LA CARCEL joder, es para matarlos, esque es muy fuerte lo que ha pasado cuando veo las imagenes esque me quedo flipando, porque he vivido parte de mi vida en ese barrio y tengo familia que vive allí.
Es que es muy jodido. Es que yo me imagino que un día llego de currar y me dicen que no puedo subir a mi casa porque me la van a tirar, y que no puedo coger, mis cartas, fotos, etc...

Porque la TV o el DVD es lo de menos. Ahí lo gordo son los recuerdos. Las fotos de gente que ya no está, el regalo de alguien especial. Es que se me ponen los pelos de punta.

Yo estoy de acuerdo con KYORY, deberían ir a la carcel los responsables. Pero no va a pasar.
Weno, antes que nada y como suele ocurrir en la mayoría de los casos, estas cosas suelen estar estudiadas por expertos que son los únicos que pueden saber si había peligro realizando el túnel con el método que se realizó. En muchas ocasiones no se les hace ni puto caso a los expertos, como por ejemplo cuando hicieron en Málaga el Polideportivo Martín Carpena, a más de uno le dolía la boca de decir que estaba situado sobre arcillas expansivas y que a las primeras de cambio aquello petaría: 1 semana después de inaugurarlo se tuvo que cerrar y estuvo meses reformándose, pq pegó un crujido y se abrió una grieta en mitad del suelo. O como la tan famosa obra del AVE, que los geólogos de Zaragoza están hartos de decir que es una puta chapuza y que es cuestión de tiempo que la via se hunda y haya una desgracia. Pero tiempo al tiempo.

Lo que quiero decir es que la mayor parte de las veces, la culpa de estas cosas las tiene uno que no tiene ni puta idea de excavar túneles, de geología o de cálculo de estructuras, o sea, un político. Yo no me creo que se hayan puesto a excavar ahí a loco por mitad de Barcelona sin saber lo que podía pasar, pero claro, es que a lo mejor así era más barato... o el dueño de la empresa es el cuñado del alcalde, vete tú a saber...

Dentro de poco empiezan las obras del metro de Málaga, y tengo la "suerte" de que una de las 2 líneas va a pasar a 200 metros de mi casa. Aunque aquí no se va a usar el método austríaco ese, se van a abrir zanjas a cielo descubierto, pq el otro método era demasiado caro... mamá miedo [mad]
Madre de dios... y a esa gente cómo van a pagarle lo que les ha pasado. 10 euros diarios para el padre y 5 para cada miembro más, para que se vayan al hotel, hay que joderse.

¿Y luego? ¿Van a construir casas para ellos? ¿Qué van a hacer en el solar que va a quedar? ¿Quién va a sacar tajada?
|Bou| escribió:Madre de dios... y a esa gente cómo van a pagarle lo que les ha pasado. 10 euros diarios para el padre y 5 para cada miembro más, para que se vayan al hotel, hay que joderse.

¿Y luego? ¿Van a construir casas para ellos? ¿Qué van a hacer en el solar que va a quedar? ¿Quién va a sacar tajada?


Hombre, teniendo en cuenta que eso ha sido culpa de una empresa, y no de un desatre natural, pues es de suponer que la empresa ( y en ultima instancia la administracion) se debe hacer cargo de todo.
Ahora, pueden pasar dos cosas:

La ideal, que les levanten los pisos en el mismo lugar, haciendolos mas espaciosos y tal, pagandoles de mientras el alquiler en otro lugar, y si acaso que hagan pisos de mas (edificio mas alto, por ejemplo) y aprovechen para hacerlos de alquiler pa la gente joven... o mas probable: Expropiacion del terreno por cuatro duros, levanta un edificio el cuñao de alguno y venden los pisos por una millonada.... y a los otros los realojan en el culo del mundo...

La verdad, espero que se de el primer caso, y que les congelen la hipoteca, y que sobretodo, a los comerciantes, les paguen todos los dias que han estado cerrado, y los que les queda...
Pensar que yo vivo a pocos minutos de la zona cero... :S Espero que no haya mas derribos y se quede todo como esta porque toda esta zona es todo montaña. Como se hunda la base nos vamos todos para abajo.

Pensar que gente relativamente con estudios no ha sido capaz de predecir este desastre... que verguenza }:/


Un saludo
Yo no veo normal que te quiten tu casa asi como asi, y que no te dejen ni siquiera poder sacer tus cosas de dentro de la misma. No me cabe en la cabeza. Me da lastima por los que estan siendo desalojados.
Ha sido una desgracia, pero sobre todo un acto de negligencia supina.En otras circunstancias tendríamos manifas y pancartas (no me refiero a los vecinos del lugar, precisamente)...
Hay más de mil doscientas personas desalojadas de sus casas. Ya van 5 bloques de viviendas. Están llenando el subsuelo de hormigon, pero es que ese subsuelo es una conejera! [flipo]
Es decir que por mucho hormigon que echen no lo van a "rellenar".

Usaron el metodo austríaco para rebajar "costes", que no gastos. Que no es lo mismo. El problema viene, ya no solo por las obras del tunel del metro, sino que, de nuevo, por abaratar "costes" se quería construir una estacion de operaciones ( de las de cambios de trenes, control de lineas, etc...) debajo de El Carmelo. Es ahí donde ha pasado toda la movida.

Ahora que pasa? Pues que a los vecinos no les dan nada. Porque ZP les va a dar a cada uno 11.500€ , que menos da una piedra (ojo,no lo critico no me salteis al cuello como leones), pero es del todo insuficiente.
A parte de ese dinero que damos todos los españoles (porque no hacemos un telemaratón?Fijo que se sacaba parte del dinero, lo digo en serio), la generalitat debería por lo menos otro tanto igual o superior a lo que da ZP, y el ayuntamiento debería construir viviendas, o en su defecto, en la adjudicacion de viviendas VPO dar absoluta preferencia a los afectados, haciendoles una rebaja minima del 50% en el precio de la vivienda adquirida.

Pero bueno, hoy me he levantado con el día feliz, y lo veo todo de color de rosa. Pero es que esto me pasa en mi casa, y voy al edificio de correos, cojo a Gallardón de los cojones y lo cuelgo de lo alto del anuncio de Tio PEPE. Amos, no me jodas!
Luji escribió:ZP les va a dar a cada uno 11.500€


Creo -espero- que eso son las primeras ayudas, para que puedan procurarse un techo y enseres. No sé si más tarde tendrán otro tipo de ayudas, no quiero opinar hasta saber si va a ser así.

Les congelarán las hipotecas, ¿no?
¿De que noticia habeís sacado los de 11.500 €?

Es que busco y en ninguno pone cuantías, sólo pone que aprobarán ayudas, como por ejemplo aqui:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/11/sociedad/1108111414.html

Por cierto ¿para cuando rodarán cabezas?
Porque alguién habrá firmado ese proyecto de obra (como se hace en todas).
celtico escribió:¿De que noticia habeís sacado los de 11.500 €?


Sale en la SER y el Libertad Digital, conque seguro que es cierto.

Yo lo he encontrado en http://www.abastodenoticias.com.

El Mundo escribió:Por otro lado, el ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, ha sugerido crear una comisión de investigación sobre los sucesos en el barrio barcelonés del Carmel, a lo que el presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall, ha contestado que el ministro tiene "menos información que nosotros" y no ha respaldado la creación de tal comisión, también pedida esta tarde por el presidente del PP catalán, Josep Piqué, así como por CiU.

En cuanto a la depuración de responsabilidades, Joan Clos ha dicho que "tendremos que llegar a saber exactamente quiénes fueron las personas que autorizaron la construcción del túnel de esta forma, que como se está viendo, tenía deficiencias".
|Bou| escribió:Les congelarán las hipotecas, ¿no?


Si hombre si! Y que les darán por el culo tb! No sabía yo que vivias en el mundo de Heidi! El banco no va a perdonar ni un centimo.

Maragall dijo que daba 200millones de "dolares"... Y todos dando palmas con las orejas...Lo peor es que se lo creen. Dijo dolares...

En fin, estamos en lo de siempre, esta gente sin casas, como los pescadores de la costa da morte, sin faenar. Al final, todos calvos.
Luji escribió: Si hombre si! Y que les darán por el culo tb! No sabía yo que vivias en el mundo de Heidi!


Estoy expresando lo que espero que pase, no me faltes al respeto.

Si sólo les dan esa mierda, yo seré el primero que estará en la calle.
|Bou| , no te falto al respeto. Es una manera de hablar, un poco bruta, eso si. Es como si te digo: Si, y yo kiero combo! O te digo: si macho, de ilusion tb se vive!

En fin, que estamos a la que salta. Me refiero a que lo de las hipotecas, no lo han hecho nunca, y no lo van a hacer ahora.

Aunque sería una buena medida.
Sería una buena forma de empezar a aplicar las soluciones habitacionales de Trujillo y ZP, no? :-|
Luji escribió:|Bou| , no te falto al respeto. Es una manera de hablar, un poco bruta, eso si. Es como si te digo: Si, y yo kiero combo! O te digo: si macho, de ilusion tb se vive!


Ah OK, es que lo he visto con tanto signo de admiración tío.

Si me lo dices así en la calle, me acojonas vivo.
|Bou| escribió:Ah OK, es que lo he visto con tanto signo de admiración tío.

Si me lo dices así en la calle, me acojonas vivo.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Si es que a veces soy mu bruto, lo se. [oki]

PolkSaladAnnie escribió:Sería una buena forma de empezar a aplicar las soluciones habitacionales de Trujillo y ZP, no?


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Éste si que es un jachondo!!! Tio, derivando hacia el humor vas a conseguir empezar a caerle bien a la gente. Está bien el chiste. Te sabes el de la vaca?

P.D.: Sobre el tema del hilo que yo mismo he abierto, y que está empezando a degenerar, en parte por mi culpa:
- Parece ser que Bargalló ( el conseller en cap ), y la gente de ERC, no tienen intencion de pasarse por el barrio de El Carmelo. Según tengo entendido ( por un amigo que vive en Badalona ), es un barrio obrero, humilde, como puede ser Orkasitas en Madrid. Es un barrio votante de izquierdas, peeeeerooooo, que lo que más se habla es castellano, y están más en el hilo nacionalista español que en el nacionalista catalán.
Se que es una burrada, pero conociendo a los politicos, yo ya me lo creo todo.

Editado: Gracias Keo01
Si, lo has escrito mal, es con B. A todo esto, NO es solucion que les den VPO en el culo del mundo, como salio un tio de alli, el ha pagado por un piso en esa zona, por que queria vivir alli. La solucion pasa por derribar lo que se tenga q derrivar, y volver a construir sin coste para los afectados pisos igual de buenos o mejor. A parte, digo yo que las aseguradoras tendran algo que pagar , no?

Y nadie habla del pueblecito ese de murcia???
Keo01 escribió:Y nadie habla del pueblecito ese de murcia???


Ahí te he visto suelto. Otra vergüenza que no se le de nada de publicidad a esta pobre gente. Otros que han perdidos sus casas, y la hostia.

Viven acojonaos, porque sufrieron en 2 dias más de 150 replicas [flipo]. Son dos casos claros, de que cuando hay algo, de lo que no se puede sacar redito politico, no se ocupa ni dios.

Quiero decir, que lo del Carmelo es muy goloso para que el PP sacara el hacha y no lo ha hecho, porque? Porque a lo mejor tb están un pelin implicaillos? Y porque ERC no se deja ver por alli, porque ha sido parte su culpa? Porque la ampliacion de la linea 5 del metro de BCN era la obra con más presupuesto de la historia de la generalitat, y de ahi está chupando ni se sabe cuantos?

Pues eso, que lo de el Carmelo no ha hecho más que empezar. Las aseguradoras no pagan, porque es como si fuera una castastrofe natural, son cosas que no te cubren. Es como si una riada se lleva tu coche, pues te jodes.

Si, es una mierda, lo se [decaio]
Luji escribió:

Ahí te he visto suelto. Otra vergüenza que no se le de nada de publicidad a esta pobre gente. Otros que han perdidos sus casas, y la hostia.

Viven acojonaos, porque sufrieron en 2 dias más de 150 replicas [flipo]. Son dos casos claros, de que cuando hay algo, de lo que no se puede sacar redito politico, no se ocupa ni dios.

Quiero decir, que lo del Carmelo es muy goloso para que el PP sacara el hacha y no lo ha hecho, porque? Porque a lo mejor tb están un pelin implicaillos? Y porque ERC no se deja ver por alli, porque ha sido parte su culpa? Porque la ampliacion de la linea 5 del metro de BCN era la obra con más presupuesto de la historia de la generalitat, y de ahi está chupando ni se sabe cuantos?

Pues eso, que lo de el Carmelo no ha hecho más que empezar. Las aseguradoras no pagan, porque es como si fuera una castastrofe natural, son cosas que no te cubren. Es como si una riada se lleva tu coche, pues te jodes.

Si, es una mierda, lo se [decaio]

Yo lo de las aseguradoras no lo entiendo.... Si se te cae el piso, no te lo cubren, si hay un atentado, no te lo cubren, si te cae un meteorito o un satelite, no te lo cubren, si una riada se te lleva la casa, no te la cubren... si hay un terremoto y se te cae la casa, no te la cubren, si hay un incendio forestal y se te quema, no te lo cubren..... entonces que poyas cubren? Las humedades del baño? no , depende el caso, tampoco...

Entiendo que no cubran grandes catastrofes, pero casos puntuales no lo entiendo....
El trabajo de una aseguradora es ganar pasta, no asegurarte nada. A mi padre despues de 8 años pagando religiosamente el seguro del coche y sin incidencia alguna le han tirado por cambiar 2 veces la luna delantera en un año, por pillar sendas piedrecitas en la autovia.

Yo cada vez lo tengo mas claro, ¿seguro? el minimo que exija la ley. El resto del dinero haces mejor ahorrandolo y haciendote cuenta de que no lo tienes, para el dia que pase algo.

Lo de las aseguradoras es una verguenza demencial.
Cold_Fire escribió:El trabajo de una aseguradora es ganar pasta, no asegurarte nada.

El trabajo de una aseguradora es ganar pasta asegurando lo que toque.

Otra cosa es que luego vayan a degüello.
El trabajo del panadero es vender pan por un precio establecido. Una vez que te ha cobrado no te da una barra de pan mas pequeña, ni se queda con el pan, ni deja de venderte pan porque un mes le compres 15 veces en vez de 30.

Lo de las aseguradoras es una puta verguenza se mire por donde se mire. Lo de decirte "estas asegurado" se la trae al pairo, si luego pueden echar el culo fuera diciendo que "no, es que el hijo del cuñado de la suegra de un escarabajo pelotero que pasaba por alli tiene la culpa" lo hacen. Y si la accion por defecto de una aseguradora es echar el culo fuera su trabajo no es asegurar a nadie.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276243881.html


Parece mentira hubo un accdente del que se hizo una mala gestion, sin tener mejores alternativas por desconocimiento y se preparo la mundial.

Se comete una negligencia, un escandalo politico y seguro que malversacion de caudales publicos, porqu el abaratamiento de costes fijo que se fueron al concejal de obras publicas, que viviendo a menos de 10 km no ha pasado por la lamada zona 0 y muchos de vosotros no sabais nada!! ha afectado a mas personas, han causado ma daños, ha sido mucho mas peligroso, en toda medida mucho mas grave que lo del Presige y NADIE dice nada, es asombroso las dos diferentes varas de medir, la gente esta idiotizada solo critican lo que la el grupo Prisa dice.

Las heladas en Murcia y Almeria causan millones en perdidas el gobierno no va a destinar ayudas directas, se van a perder cerca de 60000 empleos, miles de millones de € en pedidas, y el gobierno propone medidas fiscales!! y lo malo es que en la tele no se dice nada!!!
Huges500 escribió:http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276243881.html


Parece mentira hubo un accdente del que se hizo una mala gestion, sin tener mejores alternativas por desconocimiento y se preparo la mundial.

Se comete una negligencia, un escandalo politico y seguro que malversacion de caudales publicos, porqu el abaratamiento de costes fijo que se fueron al concejal de obras publicas, que viviendo a menos de 10 km no ha pasado por la lamada zona 0 y muchos de vosotros no sabais nada!! ha afectado a mas personas, han causado ma daños, ha sido mucho mas peligroso, en toda medida mucho mas grave que lo del Presige y NADIE dice nada, es asombroso las dos diferentes varas de medir, la gente esta idiotizada solo critican lo que la el grupo Prisa dice.

Las heladas en Murcia y Almeria causan millones en perdidas el gobierno no va a destinar ayudas directas, se van a perder cerca de 60000 empleos, miles de millones de € en pedidas, y el gobierno propone medidas fiscales!! y lo malo es que en la tele no se dice nada!!!


Déjalo, es perder el tiempo.No atienden a la razón, sólo a consignas.

Vaya vergüenza lo del Carmel.Y las autoridades pasando de todo.
El prestige fue una desgracia, una metedura de pata el alejar el barco, una pesima gestion inicial...pero en dos semanas estaban cobrando, en dos semanas,se estaba trabajando para arreglarlo y nadie de ninguno de los gobiernos implicados "pidio" que no se grabara nada, es la os... Creo que la simple insinuacion de que un politico diga que es y que no es noticia...es hasta tal punto grave que es para plantearse muchas cosas sobre el estado en el que se encuentra la democracia en cataluña.

Que ningun politico de ERC haya pasado por alli pone bien de manifiesto quienes son aqui los sectarios, los racistas y los intransigentes.

Escuchando ahora la radio escucho que en los hoteles en los que estan alojados los habitantes del Carmel no dejan pasar a los periodistas, que los encargados de obra no pueden hablar con la prensa y demas cosas por el estilo...

Pero con talante, dialogo sobre que fue primero el huevo o la gallina o si el valenciano es catalan o no, o si se traduce la constiucion europea al catalan y demas tonterias algunos politicos tienen todo su trabajo hecho...en fin estaran echandose una siesta porque el viaje a Polonia le dejaria agotado, 1500€ de ayuda directa me parto el cul... y se los tiro a la cara:Sin casa, pagando hipoteca, los negocios del barrio sin negocio y sin casa, y encima la solucion de rellenar el tunel de cemento ya comentan algunos expertos que ese aumento de peso desmedido en un terreno inestable puede hacer aumentar esa inestabilidad...no se muy bien como acabara el barrio y cuando esa gente podra volve a vivir en su casa 2, 3 o 4 años...
Ahora tendra la culpa el Carod...
Lo que pasa es que hay partidos que no quieren sacar beneficio de desgracias tan jodidas como esta. Que tienen que ir allí, a hacer el paripé?? Venga vamos, si hubieran ido diríais que estan alli sacando provecho. Unos mensajes más y estaréis diciendo que ERC dinamitó el túnel para acabar con el reducto españolista...
Disculparme pero no sé a que venia lo de ERC.

Y yo también espero dimisiones, empezando por Nadal, aunque por mi se podria ir a su casa (por no decir otra cosa) el alcalde de Barcelona, el feliz Clos.
Luego se gastant nosequantos millones de € tirando petardos en la clausura del Fòrrum, y ahora a esta pobre gente les daran una mierda.

Lo siento por la redacción del mensaje, pero este tema me cabrea bastante, como es normal.
Creo que un miembro del gobierno autonomico deberia pasar a hablar con los afectados.Simplemente y no mandar una nota al colegio de periodistas para que no saquen mas noticias al respecto.Ahora he leido por ahi que los periodistas no pueden pasar a las reuniones de vecinos con responsables politicos jejeje si so no es censura, no entiendo entonces esa palabra
Hugues500
Lo que dices en tu último mensaje me parece correcto, pero no creo yo que lo que dices tenga algo que ver con ERC, vamos, en mi opinión, no creo que deban ir allí en representación como partido, no se si me explico. Si, supongo (o no) que tendria que ir un miembro de la generalitat , pero no se por qué venia lo de ERC, i la "paranoia" esa de que como el Carmel es un barrio obrero de habla mayoritaria castellana y tal, los de esquerra le dan la espalda...

Aunque vamos, a mi me pasa eso y si no viene un politico de estos para decirme "x dia tendrá su nueva casa" o "x dia tendrá su dinero para tener una nueva casa", mejor que no me "visite" nadie...

Ah y en lo que comentas de la censura, pues yo también lo he oido, se ve que la información la querian ir dando desde las autoridades y no querian permitir el acceso directo de la prensa, pero los periodistas protestaron (como es lógico) y creo que ya pueden tener acceso, por lo que oí. Si no seria bastante lamentable.

saludos.
Yo no conozco casi nada de Barcelona, yo lo decia porque ERC solo se preocupa de tonterias,y casi nunca de problemas reales de la gente, no creo que a nadie le preocupe si la constitucion esta en catalan o en castellano, si de todas maneras no la va a leer casi nadie.

EDITO : No creo suficiente que ya puedan informar me parece solo el intento motivo mas que suficiente para tomar medidas por parte de las asociaciones de periodista y colegio, bastaria mas que no pudieran informar!
Huges500 escribió:Yo no conozco casi nada de Barcelona, yo lo decia porque ERC solo se preocupa de tonterias,y casi nunca de problemas reales de la gente, no creo que a nadie le preocupe si la constitucion esta en catalan o en castellano, si de todas maneras no la va a leer casi nadie.


Es curioso como alguien desde madrid y sin conocer casi nada de BCN, conoce perfectamente la labor de ERC para opinar que solo se preocupa de tonterias y no de los problemas reales de la gente [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] que sabras tu, mejor dicho, como puedes opinar tan categoricamente sobre algo que desconoces totalmente, o conoces la labor de ERC en los ayuntamientos que gobierna?? por si no lo sabes, que seguro que no lo sabes, ERC tiene mas de 1200 regidores y 120 alcaldes en Catalunya, gobierna en total en 238 municipios con gobiernos en solitario o en coalicion con otras fuerzas politicas, entre ellas el PP, si si EN COALICION CON EL PP, a una poblacion exacta de 4.009.461 personas, casi nadie ehhh para solo preocuparse de tonterias y no de los problemas reales de la gente. Aparte forma parte del gobierno de la generalitat, de consejos comarcales i de diputaciones.
Viendo donde te desinformas, libertad digital, normal que no tengas ni idea de lo que estas hablando.



Respecto a que no crees que a nadie le preocupe si esta o no en catalan, vuelves a equivocarte, como no nos va a preocupar que la constitucion europea no reconozca a la decima lengua mas hablada de europa, lengua que hablan mas de once millones de personas en europa, lengua que es oficial en varios territorios de la Union??? Mas cuando si son oficiales lenguas minoritarias habladas solo por unos cientos de miles de europeos.
11 millones???Podrian ser lo que hablan catalan, los valencianos creo que siguen no estando de acuerdo en lo que ellos hablan sea catalan, yo ni lo se ni me interesa, no todos en cataluña hablan catalan, ni el 50% de los valencianos hablan catalan, y baleares otro tanto.

Pues la verdad para todo lo que se preocupa no ha ido nadie de ERC a la famosa zona 0 ese es el unico hecho constatable, de momento!

Yo se lo que leeras tu, pero desde luego jamas desacreditaria tus fuentes, porque ademas de no solo leer LD, la considero tan buena fuente como cualquiera de las tuyas.

Otro hecho irrefutable es que los edificios se han caido, de momento en Madrid el tan manido metodo austriaco hace 9 años que esta prohibido.

Otro hecho irrefutable es que ERC no ha pedido las tantas veces reclamadas y tan pocas veces logradas responsabildades politicas.

Eso es asi, y bastaria mas que cargos electos y que se deben a sus votantes y ciudadano sobre todo en alcaldias, no trabajaran por ellos, anda que...
Los Valencianos, segun su ALV, estan de acuerdo que hablan la misma lengua, solo que ellos la denominan Valenciano. Que su uso en las familias haya bajado 10 puntos en los ultimos 10 años no les preocupa, solo su denominacion.

Respecto a ir a hacerse la foto, es una gilipollez, lo que hay que hacer es solucionar los problemas, que no digo que se haya echo bien pero tampoco es el area en que ERC tenga responsabilidades, y como bien dices las responsabilidades politicas no las asume ni dios en este pais, para que un politico dimita, sea del color que sea, no se que deberia pasar, aparte que la generalitat ya ha comentado que se buscaran mas adelante que ahora no es el momento y lo veo logico, aunque ya te aseguro que mas adelante no dimitira ni dios.

Respecto a LD, bajo mi punto de vista todas sus noticias estan tremendamente manipuladas, puedes consultar diferentes medios de uno u otro bando, el pais, ser, la razon, abc, el mundo y segun hacia donde tiran enfocan las noticias acercando el ascua a su sardina pero es que lo de LD roza lo delictivo.

Finalmente, tu mismo te contradices, si segun tu ERC solo se preocupa de tonterias y no de los problemas reales de la gente, como puedes decir que faltaria mas que no trabajaran por sus votantes. ein?
Simplemente que en las alcadias se da por su puesto,no es ir a hacer la foto es a dar explicaciones, creo que el consejero de obras publicas es de ERC.

Sobre LD, cope, cadena ser, pais y demas medios, ya expuse una comaparativa concretamente sobre COPE con la SER, si quieres hago una parecida sobre, LD con la pagina web de la ser y llegaremos seguro a la misma conclusion o parecida y desde luego no LD no inventa noticias sobre nadie vease a ultima sobre Zaplana, ahora mismo la estoy escuchando y vamos FJL es comparado con Carnicero el paradigma de la objetividad, y es que desde que dejaron de hacer los cara a cara de tele5 a Carnicero no se que le ha pasado, antes por lo menos era brillante.
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=368079&perpage=10&pagenumber=8

Si quieres compara biografias tambien es un ejercicio saluable a la hora de entender las opiniones de unos y otros.

De todas maneras vamos al meollo, ERC y PSOE (es decir los partidos que ostentan el poder en Alcaldia y autonomia) han hecho mal su trabajo, realmente mal, y el colmo es que ambos ha llegado a intentar imponer una cesura que, sobre todo en ERC pone bien a las claras sus ideas.
Huges500 escribió:
De todas maneras vamos al meollo, ERC y PSOE (es decir los partidos que ostentan el poder en Alcaldia y autonomia) han hecho mal su trabajo, realmente mal, y el colmo es que ambos ha llegado a intentar imponer una cesura que, sobre todo en ERC pone bien a las claras sus ideas.


No voy a rebatirte el resto del post porque ahora ya estoy cansado y me voy a ir, mañana igual, solo comentar este punto, una vez mas pones de manifiesto tu desconocimiento de la politica catalana, los partidos que ostentan el poder no son ERC y PSOE, sino PSC (que no es lo mismo que el PSOE), ERC i ICV-EUiA, por eso lo llaman tripartito [sonrisa]

PD: Podrias ponerme de donde has sacado que el conseller d'obres publiques es de ERC?? [sati]


PD2: Por cierto todo esto empieza por este post que al final se me olvido rebatir:

Huges500 escribió:Que ningun politico de ERC haya pasado por alli pone bien de manifiesto quienes son aqui los sectarios, los racistas y los intransigentes.


Ois una noticia que podeis aprovechar para atacar a ERC y os lanzais al ataque, aunque ERC no tenga nada que ver. Aparte que tanto Maragall y Clos, Presidente de la generalitat y alcalde de BCN respectivamente, te lo aclaro por si no sabes quienes son [poraki] estuvieron en el Carmel de visita el dia 6 y mantuvieron reuniones con asociaciones y vecinos, el dia 8 lo visita el ministro Sevilla [boma] [boma] junto con el alcalde y hoy lo ha visitado Zapatero, con el ministro Montilla y la ministra de vivienda, ademas de Presidente de Gene, el alcalde y conseller en cap (de ERC), vamos que no ha ido nadie para que tu pongas:

Huges500 escribió:Creo que un miembro del gobierno autonomico deberia pasar a hablar con los afectados.


Mas???
ein?
Ya sabemos donde daran las 12 campanadas en telecinco el año que viene.

Saludos
Molonator69 escribió:Ya sabemos donde daran las 12 campanadas en telecinco el año que viene.

Saludos


Juas [666]
Es curioso que la incompetencia de los ingenieros sea cargada con las autoridades políticas.
Heku escribió:Es curioso que la incompetencia de los ingenieros sea cargada con las autoridades políticas.



Estás seguro que la incompetencia es de los ingenieros y no del político de turno que ha contratado a la empresa más barata y chapucera para poder sacar tajada él? [idea]
82 respuestas
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