El Círculo de Empresarios propone bajar el salario mínimo para jóvenes "que no sirven para nada"

La presidenta del Círculo de Empresarios, Mónica de Oriol, ve "claros síntomas" de recuperación económica, aunque "insuficientes", y propone para acelerar la creación de empleo sueldos inferiores al Salario Mínimo Interprofesional (SMI) para los trabajadores menos cualificados y reducir la brecha del coste del despido entre los trabajos temporales y los indefinidos "bunkerizados" hasta el entorno de los 18 días por año, en línea con otros países de la UE.

Durante un desayuno informativo organizado por el Club Internacional de Prensa, De Oriol ha pedido así al Gobierno una "segunda vuelta" de la reforma laboral que habría de ir acompañada, también para apuntalar la recuperación, de una mayor reducción de empleos en la Administración Pública y de una rebaja de cotizaciones para las empresas en el marco de la reforma fiscal.

Concretamente, De Oriol apuesta por mantener el SMI para los trabajadores "a partir de cierta cualificación o que cumplan un programa de formación dual" en la empresa.

Para 'ni-nis' "que no sirven para nada"

De Oriol ha recordado que tras el estallido de la 'burbuja' inmobiliaria, alrededor de un millón de personas, muchos de ellos jóvenes, han quedado sin trabajo ni cualificación ('ni-nis'), pero no considera acertado que la normativa obligue a pagar a estos trabajadores, "aunque no valgan para nada", un salario mínimo "que no producen". Ahora bien, ha señalado que "todos compramos cuando lo que se nos ofrece es a precio razonable".

Asimismo, la presidenta del Círculo de Empresarios considera necesario seguir reduciendo la brecha entre el coste del despido de los trabajos indefinidos "blindados" --33 días por año en caso de improcedencia-- , que hacen que "en España sea más complicado romper una relación laboral que un matrimonio", y los temporales --12 días por año--, que acaban siendo los usados por las empresas.

"Se está fomentando la rotación laboral desde el marco regulatorio", según De Oriol, quien propone reducir esta brecha para aproximar el coste de los despidos a los 18 días que existen en países de la UE.

La actual prestación del paro no favorece la búsqueda de empleo

La presidenta del Círculo de Empresarios ha criticado también que la actual prestación por desempleo no incentiva la búsqueda activa de empleo y favorece situaciones de "parasitismo" entre los desempleados.

En este punto, la presidenta del Círculo de Empresarios ha señalado que la gran segmentación de las categorías profesionales hace que los trabajadores rechacen empleos que les ofrecen los Servicios Públicos de Empleo (SEPE) por no corresponder con su perfil.

Por ello, ha apostado por reducir las categorías profesionales a tres o cuatro, en función del grado de formación, y facilitar que los desempleados puedan trabajar allí donde se les requiera.

Llevar la negociación colectiva a la empresa

Por otro lado, De Oriol ha defendido la necesidad de acercar la negociación colectiva a la empresa, en línea con la reforma laboral, dando menos protagonismo a las organizaciones sindicales y más a los trabajadores, para favorecer la capacidad de acuerdos en las empresas y, con ellos, su supervivencia.

En su opinión, los sindicatos buscan mantener sus derechos, "su 'statu quo'", de modo que "están mirando al pasado, no al futuro", mientras que los comités de empresa "son más razonables". "Hay que laminar ese 'statu quo'", apostillado.

Menos impuestos para la mediana empresa

La presidenta del Círculo de Empresarios ha instado también al ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, a que adopte una reforma fiscal "valiente" y no un mero "parchecillo", en la que, en su opinión, debería incluirse una reducción del IRPF para generar más consumo, y una bajada de cotizaciones sociales para mejorar la competitividad de las empresas.

Además, desde el Círculo de Empresarios se llama a facilitar, no sólo la creación de empresas, sino también su crecimiento para ampliar la masa de medianas empresas, que son las que aportan mayor competitividad y productividad a la economía.

Al respecto, De Oriol ha lamentado que para muchas microempresas no sea rentable actualmente crecer, puesto que ello les supone mayores tipos en el Impuesto de Sociedades, mayores cargas administrativas y mayores límites en la organización del trabajo, al entrar en juego los liberados sindicales.

Más ajuste del empleo público

Otra de las tareas pendientes para acelerar la recuperación económica, según De Oriol, es la de seguir adelgazando la Administración. A su juicio, el recorte de personal público, que ha llevado las plantillas a los niveles de 2008, "es insuficiente" si se tiene en cuenta que los ingresos del Estado son también menores.

Por otro lado, la presidenta del Círculo de Empresarios ha asegurado que la actual normativa a la que se enfrentan las empresas a la hora de abrir un negocio y lograr diferentes licencias alimenta la corrupción.

"En el momento en el que se da a un funcionario o a un burócrata el poder arbitrario sobre la concesión de licencias, se le está dando el poder de conceder favores, y un país en el que se conceden favores es susceptible de ser corrupto", ha señalado.

Del mismo modo, ha criticado que la justicia es "muy lenta e interpretativa" a la hora de solucionar conflictos entre las empresas y la Administración.

Por ello, ha instado a que se ponga en práctica la fórmula de la declaración responsable, por la que un empresario no tiene que demostrar 'a priori' que cumple los requisitos para abrir un negocio para poder iniciar una actividad. "Donde menos corrupción hay es donde funciona la declaración responsable", ha insistido.


http://www.eldiario.es/economia/Amp-Cir ... 24981.html

Y digo yo...para cuándo una guillotina para hijas de puta de este calibre?
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Los ninis son ETA, hay que levantar España trabajando a cambio de un bocata de chopped, ella lo sabe porque ha trabajado mucho.
El círculo de trabajadores propone bajar el salario máximo para empresarios "que solo sirven para joder al prójimo".
Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.

Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.

El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno. Lo cual significa que mucha gente que lleva mucho tiempo parada, pasa de formarse, ni de preocuparse por estudiar idiomas o incluso mejorar la formacion que ya tienen (en un sector como la informatica, que en 2 años te sientes descolocado ...), esperando encontrar trabajo y seguir viviendo como antes ....

No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.

Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.
Reakl escribió:El círculo de trabajadores propone bajar el salario máximo para empresarions "que solo sirven para joder al prójimo".


A ese no le van a hacer ni puto caso.... y lo sabes.

Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.

Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.

El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno. Lo cual significa que mucha gente que lleva mucho tiempo parada, pasa de formarse, ni de preocuparse por estudiar idiomas o incluso mejorar la formacion que ya tienen (en un sector como la informatica, que en 2 años te sientes descolocado ...), esperando encontrar trabajo y seguir viviendo como antes ....

No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.

Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


Eso se arregla invirtiendo en educación y precisamente se está recortando cada vez más.

Además, estas personas sin cualificación de las que se quejan los han creado los propios empresarios que les daban trabajos bien remunerados sin haber estudiado en la época de bonanza. Claro, así muchos abandonaban el colegio para trabajar en la obra o en una fábrica. Seis chavales abandonaron 4º de la ESO en mi curso después de haber repetido ya un curso e ignoro si llegaron a sacarse el graduado.

Vamos, seguramente peque de ignorante y no tenga ni idea como funcionan estas cosas pero es lo que pienso al leer tu comentario.
A esta energumena la vi mientras comia y casi me atraganto.

Me gustaria mucho conocer su CV y saber como ha llegado al puesto que ocupa.
50% de paro juvenil con un SMI de los más bajos de Europa y el problema es que los jóvenes cobramos mucho claro [facepalm]
Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.


Nadie te obliga a contratar a nadie. Si son tan inútiles los CV que te llegan sigue como autónomo trabajando tú solito.

Edy escribió:Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.


Curioso te contradices en dos párrafos, si no quieren trabajar porque te envían un CV?? :o

Edy escribió:El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno.


De que salarios hablas?? Si buscas gente por 600 euros normal que te lleguen 80 candidatos que no valgan... los empresarios españoles pretendéis tener gente con 2 carreras, que sepan 3 idiomas, 5 años de experiencia por 600 euros...

Edy escribió:No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero ....


Existe usa cosa que se llama ENTREVISTA LABORAL
Existe otra cosa más que se llama RECURSOS HUMANOS
Y Existe una más que se llama REALIZAR PRUEBAS

Es muy fácil camuflar tú incapacidad de saber contratar a alguien usando todas esas posibilidades que tiene un empresario para elegir un candidato correcto en la ineptitud de los candidatos. Pero la realidad es que sí tú contratas a un inepto en realidad el que no sabe elegir candidatos eres tú.

Y por supuesto que te cuesta dinero, la incapacidad de saber elegir candidatos no sale gratis.

Edy escribió:Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


La gente que tiene trabajo si le ofreces una oferta mejor suele cambiar de trabajo. Ese, por lo que parece, no es tu caso.
La gente que trabaja en el extranjero es porque aquí los salarios son una mierda, si lo ofrecieras un salario acorde a sus capacidades no se iría.
Si no fuese solo a jóvenes, me parecería perfecto.

Os imagináis una rebaja por debajo del SMI a gente que no vale para nada?
Rajoy, Wert, Rubalcaba, Blanco, la inútil ésta... Una lista interminable.
Es que la tia ademas nos compara con el norte de europa...como alli se cobra una mierda salarios y no hay ayudas sociales....

La patronal se ha envalentonado como nunca gracias a esta mierda de crisis, de gobierno y de sindicatos.

Todo lo que ganaron nuestros padres con sus luchas obreras se ha tirado a la basura y por desgracia jamas lo recuperaremos.
jorcoval escribió:Si no fuese solo a jóvenes, me parecería perfecto.

Os imagináis una rebaja por debajo del SMI a gente que no vale para nada?
Rajoy, Wert, Rubalcaba, Blanco, la inútil ésta... Una lista interminable.

El día en el que se pague con respecto a la producción, y que estos seres que se dedican a rascarse las pelotas poniendo la mano sin hacer nada con la excusa de que han invertido vean que no ganan un duro, las cosas cambiarán.

Es decir, nunca.
Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.

Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.

El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno. Lo cual significa que mucha gente que lleva mucho tiempo parada, pasa de formarse, ni de preocuparse por estudiar idiomas o incluso mejorar la formacion que ya tienen (en un sector como la informatica, que en 2 años te sientes descolocado ...), esperando encontrar trabajo y seguir viviendo como antes ....

No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.

Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


Eso se arregla invirtiendo en educación y precisamente se está recortando cada vez más.

Además, estas personas sin cualificación de las que se quejan los han creado los propios empresarios que les daban trabajos bien remunerados sin haber estudiado en la época de bonanza. Claro, así muchos abandonaban el colegio para trabajar en la obra o en una fábrica. Seis chavales abandonaron 4º de la ESO en mi curso después de haber repetido ya un curso e ignoro si llegaron a sacarse el graduado.

Vamos, seguramente peque de ignorante y no tenga ni idea como funcionan estas cosas pero es lo que pienso al leer tu comentario.[/quote]


Que recorten en educacion no hace que alguien que esta en paro, no pueda realizar cursos subvencionados, al igual que muchas opciones de aprendizaje por cuenta ajena, pero si alguien en 5 años, no se ha moletado en formarse por si mismo lo mas minimo ..... ya dice mucho de esa persona. (Y lo digo de gente que buscando trabajo, tenian CVs y experiencia del año 2008 .... ni les preguntes nada relacionado con temas actuales porque ni se enteran).

Y pillando una frase de otro post ... tambien dire que nadie obligaba a dejar la ESO a alguien que queria trabajar, pero la decision de hacerlo al igual que la decision de estudiar, queda unica y exclusivamente en responsabilidad del que decide o trabajar, o formarse o ambas cosas (como hacen o hacian muchos).

Pero calificar de recortes en educacion y pretender que eso tenga algo que ver con el tipico de 30/40 años, que no ha mirado de mejorar idiomas, o temas relacionados con su profesion .... es cuanto menos poco relevante.


minmaster escribió:
Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.


Nadie te obliga a contratar a nadie. Si son tan inútiles los CV que te llegan sigue como autónomo trabajando tú solito.

Edy escribió:Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.


Curioso te contradices en dos párrafos, si no quieren trabajar porque te envían un CV?? :o

Edy escribió:El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno.


De que salarios hablas?? Si buscas gente por 600 euros normal que te lleguen 80 candidatos que no valgan... los empresarios españoles pretendéis tener gente con 2 carreras, que sepan 3 idiomas, 5 años de experiencia por 600 euros...

Edy escribió:No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero ....


Existe usa cosa que se llama ENTREVISTA LABORAL
Existe otra cosa más que se llama RECURSOS HUMANOS
Y Existe una más que se llama REALIZAR PRUEBAS

Es muy fácil camuflar tú incapacidad de saber contratar a alguien usando todas esas posibilidades que tiene un empresario para elegir un candidato correcto en la ineptitud de los candidatos. Pero la realidad es que sí tú contratas a un inepto en realidad el que no sabe elegir candidatos eres tú.

Y por supuesto que te cuesta dinero, la incapacidad de saber elegir candidatos no sale gratis.

Edy escribió:Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


La gente que tiene trabajo si le ofreces una oferta mejor suele cambiar de trabajo. Ese, por lo que parece, no es tu caso.
La gente que trabaja en el extranjero es porque aquí los salarios son una mierda, si lo ofrecieras un salario acorde a sus capacidades no se iría.


1. Y es lo que hago, suelo estar trabajando hasta las tantas .... pero lo que tengo bien claro, es que no voy a contratar a alguien que no se ha preocupado en mejorar en 5 años, para tener que estar hasta las tantas para subsistir yo y encima darle de comer a uno que no se preocupa ni por el ... ni mucho menos por el negocio.

2. Porque en muchas ocasiones, (dado que muchos o no lo sabeis o no quereis mencionarlo ...) cuando se lanzan ofertas de empleo, el INEM obliga a ciertos trabajadores que cumplen con ciertos criterios, a SELLAR la hoja de empleo ... porque de no hacerlo, dejan de cobrar el paro .... por eso quizas????

3. En absoluto .... y meter a todos los empresario en el mismo saco no solo es ridiculo, si no que es tipico del español medio .... en fin. Lo que uno pretende cuando monta algo (o se dedica a algo y le gustaria dar trabajo) es que esa persona, sea responsable, haga bien su trabajo, se preocupe por la empresa o su puesto (porque muchos ni entienden que hacer su trabajo repercute en que la empresa mejore ....) y evidentemente que su CV diga lo que corresponde y sea cierto que tenga un grado de experiencia para no tener que depender de otros durante su funcion laboral. Piensa que si tu montases un negocio (de lo que sea que hagas), que esperarias de un trabajador .... pues eso espera cualquier autonomo ....

4. Tu creo que piensas que el 80% de las empresas de este pais ... son IKEAS, CARREFOURS, MEDIA MARKTS .... cuando en realidad son PYMES que en su gran mayoria, no superan los 4/6 trabajadores, y generalmente son familiares. De verdad crees que una empresa con 3 personas tiene departamento de RRHH??? XD XD XD XD XD EN fin ... Pero es que aunque en mi caso tuviera un departamento para depurar la seleccion de personal ... si a un tio le dices que te haga X funcion durante la entrevista ... y no lo hace (pongamos el ejemplo, de hablar ingles correctamente), hace falta todo eso??? y de hacerlo tal cual indicas .... no crees que el empresario estaria haciendo el gilipollas? Porque puede que algunos penseis que las empresas que aun se mantienen ... lo hacen porque no han sabido adaptarse quizas .....

5. XD De verdad .... creo que algunos teneis un poco equivocada la idea del estado actual de contratar a alguien. Si ofreces un puesto de trabajo en donde el salario minimo es de 600 euros y se presentan 80 candidatos .... pero en vez de eso ofreces 1200 euros .... creo que se van a presentar mas candidatos? Si (un 15% mas), pero sigues encontrandote a una gran mayoria de personas poco preparadas porque no se han molestado en mejorar en ese tiempo.

Por cierto, me hace gracia, porque me da la sensacion de que vista tu respuesta ... has dado por sentado que yo pago el salario minimo .... cosa que de entrada no es asi, pero lo mejor, es que ademas me has metido dentro de un saco que como ya he dicho, ni comparto pero si entiendo.

Pero bueno, estoy acostumbrado a lidiar cada dia con este tipo de conversaciones, el problema es que a traves de un foro, esto es razonablemente logico ... espero que no se sientan aludidos algunos.
Nosolosurf escribió:A esta energumena la vi mientras comia y casi me atraganto.

Me gustaria mucho conocer su CV y saber como ha llegado al puesto que ocupa.


Currículum:

Imagen
vik_sgc escribió:
Reakl escribió:El círculo de trabajadores propone bajar el salario máximo para empresarions "que solo sirven para joder al prójimo".


A ese no le van a hacer ni puto caso.... y lo sabes.

Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.

Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.

El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno. Lo cual significa que mucha gente que lleva mucho tiempo parada, pasa de formarse, ni de preocuparse por estudiar idiomas o incluso mejorar la formacion que ya tienen (en un sector como la informatica, que en 2 años te sientes descolocado ...), esperando encontrar trabajo y seguir viviendo como antes ....

No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.

Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


Eso se arregla invirtiendo en educación y precisamente se está recortando cada vez más.

Además, estas personas sin cualificación de las que se quejan los han creado los propios empresarios que les daban trabajos bien remunerados sin haber estudiado en la época de bonanza. Claro, así muchos abandonaban el colegio para trabajar en la obra o en una fábrica. Seis chavales abandonaron 4º de la ESO en mi curso después de haber repetido ya un curso e ignoro si llegaron a sacarse el graduado.

Vamos, seguramente peque de ignorante y no tenga ni idea como funcionan estas cosas pero es lo que pienso al leer tu comentario.


Si el problema es de inversión en educación y no de actitud. http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/1 ... 29700.html

España a la cabeza de Europa en abandono escolar.
darkelphos escribió:
vik_sgc escribió:
Reakl escribió:El círculo de trabajadores propone bajar el salario máximo para empresarions "que solo sirven para joder al prójimo".


A ese no le van a hacer ni puto caso.... y lo sabes.

Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.

Lo cierto es que hay un grupo de personas, que ni trabajan ni quieren trabajar .... y de estos, conocemos todos. Lo peor, es que hay quien quiere trabajar ... pero no vale para la mayoria de puestos que requieren de un minimo de formacion.

El tema, es que nosotros hicimos un par de fichajes ... y en 6 meses!!!! entre 80 candidatos, solo 1 fue apto ... y es chileno. Lo cual significa que mucha gente que lleva mucho tiempo parada, pasa de formarse, ni de preocuparse por estudiar idiomas o incluso mejorar la formacion que ya tienen (en un sector como la informatica, que en 2 años te sientes descolocado ...), esperando encontrar trabajo y seguir viviendo como antes ....

No se, yo no soy partidario de este tipo de iniciativas, pero entiendo que haya gente con miedo a contratar a alguien .... porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.

Este pais tiene mucha gente MUY competente, pero lamentablemente ·ESOS .... tienen trabajo. Y muchos que tambien lo son ... estan fuera de este pais o trabajando en lo que pueden sin optar a sus puestos porque otros estan pisando puestos por enchufe.


Eso se arregla invirtiendo en educación y precisamente se está recortando cada vez más.

Además, estas personas sin cualificación de las que se quejan los han creado los propios empresarios que les daban trabajos bien remunerados sin haber estudiado en la época de bonanza. Claro, así muchos abandonaban el colegio para trabajar en la obra o en una fábrica. Seis chavales abandonaron 4º de la ESO en mi curso después de haber repetido ya un curso e ignoro si llegaron a sacarse el graduado.

Vamos, seguramente peque de ignorante y no tenga ni idea como funcionan estas cosas pero es lo que pienso al leer tu comentario.


Si el problema es de inversión en educación y no de actitud. http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/1 ... 29700.html

España a la cabeza de Europa en abandono escolar.


El mundo escribió:Según el IEE, esta bajada es "fundamentalmente consecuencia de la crisis económica que vive el país y no obedecen a cambios en el sistema educativo" por lo que insta a "redoblar los esfuerzos por reducir el abandono prematuro del sistema educativo".

"En los años del boom del ladrillo muchos chicos dejaban de estudiar para ir a trabajar a la construcción. Eso, ahora, se ha acabado", señalan.


Más que nada parece un problema de actitud y no de inversión en educación.

Lo que puede resumir el gran problema de España, la visión cortoplacista de la mayoría de la población.
Yo creo que el problema no es la inversión en si, sino la ineficiencia de la misma. Aquí se dan becas a vagos que se tocan las pelotas y tienes a gente que se parte el culo y le dan una beca de mierda. Todos hemos estado en clase con gente que no tiene intención ninguna de aprender y va por "obligación" o por hacer el paripé.
Estoy seguro de que con el dinero que se gasta ahora mismo podríamos tener un sistema educativo a la altura de los mejores de Europa, pero eso pasaría por no dejar que la gente se eternice en la ESO y Bachiller, crear una FP decente y no la mierda que hay ahora, que por cada 2 cursos buenos que hay, hay 100 malos.

Por quitar la titulitis que hay en este país y el echarle la culpa a los demas de absolutamente todo y cuando un tio se mata a trabajar es "lo que tiene que hacer y le damos una beca normalita" y cuando uno es un perro y un vago " le damos un becon para motivarle a que siga estudiando".
"sueldos inferiores al Salario Mínimo Interprofesional (SMI) para los trabajadores menos cualificados"

Es decir, puede una empresa tenerte de "practicas" no importa la edad que tengas, y luego tras esos años de practicas... "no veras, es que no tienes cualificacion en el trabajo porque lo que habias hecho eran practicas, toma salario por debajo del minimo"

y asi para cada vez que cambies de empresa, EL GOBIERNITO DIVERTIDO
Edy, tus ideas no se corresponden con la realidad. Yo cada vez veo ofertas con más exigencias y pidiendo salarios más bajos.

Si a una personas le pagas el SMI es porque no tiene formación y va a realizar trabajos repetitivos/faciles de aprender. Pero si lo que quieres es a un técnico o algo que requiera experencia previa, me parece vergonsozo que le pagues solo el SMI. Luego te quejas de que el "figura" se te large a otro empleo (anda, por que será? [+risas] ).
amchacon escribió:Edy, tus ideas no se corresponden con la realidad. Yo cada vez veo ofertas con más exigencias y pidiendo salarios más bajos.

Si a una personas le pagas el SMI es porque no tiene formación y va a realizar trabajos repetitivos/faciles de aprender. Pero si lo que quieres es a un técnico o algo que requiera experencia previa, me parece vergonsozo que le pagues solo el SMI. Luego te quejas de que el "figura" se te large a otro empleo (anda, por que será? [+risas] ).


Yo cuando he dicho que "se me largan"? Es que yo tengo clasirisimo que sueldo debe ofrecersele en cada caso a cada puesto de trabajo, .... el problema es que como digo, muchos que en años han estado parados, se han estado rascando las pelotas a dos manos y quejandose de no tener empleo .... creo que de ahi a que "yo le pague" o "que se me largue" o que le "pague solo el SMI" .... no se de donde te lo sacas.
minmaster escribió:
Edy escribió:Yo soy autonomo .... y me traen al negocio CV todos los dias .... vosotros que pensais de gente que en 5 años no ha realizado un solo curso, no sabe hacer la O con un canuto, y te vienen exigiendo una serie de cosas minimas antes de saber siquiera (en caso de que existiera el milago de que algun loco llegase a contratarlo ...) el tipo de trabajo que tiene que desempeñar.


Nadie te obliga a contratar a nadie. Si son tan inútiles los CV que te llegan sigue como autónomo trabajando tú solito.


Y ya está.

Yo también soy "autónomo" y a nosotros no se nos ocurriría contratar a un incompetente, por barato que fuera. Si alguien no sirve para nada, no le contratas y punto.

Todo lo demás son excusas de mierda para pagarle menos de lo que merece a alguien que sí que "sirve para algo". A veces incluso para más que el contratante.

Que hay maneras y maneras, coño, y los representantes de la patronal parecen haber salido de las oficinas de los puñeteros campos de exterminio!
Edy escribió:
amchacon escribió:Edy, tus ideas no se corresponden con la realidad. Yo cada vez veo ofertas con más exigencias y pidiendo salarios más bajos.

Si a una personas le pagas el SMI es porque no tiene formación y va a realizar trabajos repetitivos/faciles de aprender. Pero si lo que quieres es a un técnico o algo que requiera experencia previa, me parece vergonsozo que le pagues solo el SMI. Luego te quejas de que el "figura" se te large a otro empleo (anda, por que será? [+risas] ).


Yo cuando he dicho que "se me largan"? Es que yo tengo clasirisimo que sueldo debe ofrecersele en cada caso a cada puesto de trabajo, .... el problema es que como digo, muchos que en años han estado parados, se han estado rascando las pelotas a dos manos y quejandose de no tener empleo .... creo que de ahi a que "yo le pague" o "que se me largue" o que le "pague solo el SMI" .... no se de donde te lo sacas.

Pues lo saco de tu comentario:
Edy escribió:porque si es muy bueno, a la minima se te larga a otro empleo, si es un inepto, solo te hace perder el tiempo ... si es un vago, ... no solo te hace perder el tiempo, es que ademas TE CUESTA dinero .... y si te sale un cabronazo, ademas se te pone de baja y se queda en su casa tocandose las pelotas a tu costa.


Si lo he entendido mal entonces nada.
Es que lo lógico es que si no has trabajado te has formado. Si no haces ninguna de las dos cosas es que eres un paria. Vale que una carrera universitaria es cara y complicada. Pero si estás en el paro y no tienes ni la ESO ahí tienes los ciclos formativos de grado medio para aprender un oficio, son completamente gratuitos y solo exigen un poco de esfuerzo. Y sino tienes las escuelas de idiomas que no creo que cuesten mucho y así aprendes a hablar aunque sea en inglés.

Desde luego, una persona hoy en día no puede presentar un currículum diciendo que en 2008 terminó la ESO, que trabajó en diversas fábricas 2 años y que lleva desde el 2010 rascándose la barriga. Por lo menos en esos cuatro años mete cursos o lo que sea y formate para ser mejor profesional. Lo que no puede esperar esa gente es que el trabajo caiga del cielo...
Me encantaría que el empresario que está presumiendo de dar, o querer dar, trabajo dijera qué busca y con qué cursos espera que lleguen a su empresa, el nivel de inglés que le gustaría y ya de paso el sueldo que ofrece, creo que por sus comentarios nos vamos a reír.
A base de insistir e insistir al final lograrán rebajar el ya de por sí irrisorio SMI. Hoy piden "sólo" a los jóvenes, mañana será para el resto.
Esos tios son ^^ o que pasa ? No hay trabajo y encima bajan el salario minimo ... http://www.youtube.com/watch?v=IPi8UZcJfQk Mira , no digo nada mas porque me banearian por .... [carcajad]

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Edy escribió:1. Y es lo que hago, suelo estar trabajando hasta las tantas .... pero lo que tengo bien claro, es que no voy a contratar a alguien que no se ha preocupado en mejorar en 5 años, para tener que estar hasta las tantas para subsistir yo y encima darle de comer a uno que no se preocupa ni por el ... ni mucho menos por el negocio.


Hemos reemplazado la cultura del esfuerzo por la cultura del botellón. Esa es la triste realidad y la raiz de todos los problemas que tu mismo has sufrido al tratar de contratar a alguien.

Por cierto, disciento totalmente con los que opinais que esto es un "problema de educación", ni educación ni pollas en vinagre, aqui hay mucha gente jóven que se ha acostumbrado a vivir del cuento y eso no se soluciona con cursos se soluciona con PRINCIPIOS. Mis abuelos no tuvieron ni un pijo de educación, eran unos putos campesinos analfabetos y vinieron a la ciudad sin nada, progresaron en base a partirse la espalda y ahorrar. Los jóvenes deberíamos imitar un poco a nuestros mayores.

Y ojo, me parece inmoral que estas cosas las diga "el Circulo de Empresarios" porque no tienen autoridad moral alguna y muchos de ellos son unos mediocres hijos de puta que viven del cuento... pero joder, tienen mas razón que un santo en este tema. A mi esta juventud actual me tiene harto, lamento ser tan duro, pero me siento totalmente ajeno a ella. :o
Lucy_Sky_Diam escribió:Me encantaría que el empresario que está presumiendo de dar, o querer dar, trabajo dijera qué busca y con qué cursos espera que lleguen a su empresa, el nivel de inglés que le gustaría y ya de paso el sueldo que ofrece, creo que por sus comentarios nos vamos a reír.


puesto: peón
requisitos: ingeniero aeroespacial con 20 años de experiencia en montaje/desmontaje de trasbordadores espaciales
idiomas: ingles, frances, aleman chino , klingon
sueldo : 600€ brutos/mes 12 pagas.
vacaciones: prorateadas en el sueldo.
jornada de trabajo :60 horas semanales, de 0 a 24h, 7 dias a la semana , cuando la empresa lo requiera.
duración del contrato: fin de obra.

yo diría que es la "oferta tipo" ¬_¬

luego se extrañan de que les vayan "mataos" a las entrevistas o que , de encontar a dicho currela, se le largue a la mínima de cambio...
bart0n escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Me encantaría que el empresario que está presumiendo de dar, o querer dar, trabajo dijera qué busca y con qué cursos espera que lleguen a su empresa, el nivel de inglés que le gustaría y ya de paso el sueldo que ofrece, creo que por sus comentarios nos vamos a reír.


puesto: peón
requisitos: ingeniero aeroespacial con 20 años de experiencia en montaje/desmontaje de trasbordadores espaciales
idiomas: ingles, frances, aleman chino , klingon
sueldo : 600€ brutos/mes 12 pagas.
vacaciones: prorateadas en el sueldo.
jornada de trabajo :60 horas semanales, de 0 a 24h, 7 dias a la semana , cuando la empresa lo requiera.
duración del contrato: fin de obra.

yo diría que es la "oferta tipo" ¬_¬

luego se extrañan de que les vayan "mataos" a las entrevistas o que , de encontar a dicho currela, se le largue a la mínima de cambio...


Y ves 500 tipos apuntados. Esa es la lamentable realidad de este pais. La gente pilla cualquier mierda por necesidad y mientras tanto el empresaurio se forra.
Cuando remita la crisis todas esas empresas se van a quedar solas por que la gente se largara.
La realidad en este pais señores es muy diversa, y no existe una única realidad.

Jovenes que pasan de todo y que no quieren currar porque llevan toda su puta vida viviendo del cuento en casa de papi los hay, y muchisimos.

Jovenes que dejaron los estudios por ganar mas de 2000€ en la obra y que ahora estan en el paro, o cobrando subsidio y no pueden aspirar a un puesto de trabajo porque tienen cero formación, los hay y muchos.

Empresarios hijos de su madre, que exigen un monton de requisitos ofreciendo una autentica mierda de sueldo, los hay y muchos.

Ejemplo. Conozco un centro de salud privado, en el que el dueño paga 950€ netos x 12 pagas a las enfermeras que tiene. Pagas extras prorrateadas en nomina :-? :-? :-? :-?
Y trabajan sabados y domingos.........luego con darte un martes.......

Y esto desgraciadamente es muy habitual

Tambien conozco diferentes personajes que literalmente dicen que entre el dinero que le sacan a sus padres, el paro/subsidio o trapicheos que puedan tener no van a levantarse de la cama a currar...... Y tambien es habitual

Asi que, señores mios, el problema de este pais, es una mezcla de empresarios desgraciados que no saben valorar (PAGANDO!!!) al que realmente vale, empresarios que pretenden que te dejes la vida en tu puesto de trabajo y hablas 14 idiomas por 800€, trabajadores que van a trabajar pasando de todo, trabajadores que en cuanto les duele la uña se cogen la baja, gente que ni siquiera quiere currar.......

Falta cultura, politica de esfuerzo, politica de recompensa, valorar el trabajo, valorar al trabajador....y un largo etc

Faltan muchas cosas.....y la solución viendo la generalidad de este pais esta muy muy lejos
Que sigan bajando sueldos y haciendo contratos basuras que las pensiones de los del baby boom las va a pagar su puta madre..., sueldos de 600 € para pagar pensiones de 1600+ JJAJAJA, no se va a poder. Y ya no hablemos de la caída del consumo interno, que es lo que nos esta hundiendo a muerte.

Algunos empresarios son unos JETAS así de claro. Yo ahora tengo curro, pero después de 6 añitos de mecánico siendo oficial de primera, solo te ofrecen ser peón..., pero no peón completo, sino que te pagan como a un peón y te hacen hacer trabajos de oficial de primera, y esto con un contrato en practicas que puede durar mas de un año, JETAS. (Aunque yo no trago, yo hago el trabajo, no digo ni MU, pero les he denunciado ya anonimamente por web, ademas he especificado a que hora pueden " pillar " a un peón haciendo un trabajo para el que no esta cualificado, ya que en los oficios no importan tus estudios, importa el contrato que te hacen a la hora de exigirte responsabilidades, aunque tengas 23431843 carreras, si eres peón, se supone que no tienes apenas responsabilidades ya que tu trabajo es barrer y aprender básicamente, no hacer rectificaciones de culatas.) Por ejemplo yo siendo peón, tengo muchísima responsabilidad, ya que hago reparaciones criticas en autobuses que llevan a mucha gente, si fallo, puede haber muertos, un peón no debería hacer esos trabajos (Por ejemplo reparar un diferencial teniendo que sacar todo el eje trasero del autobús a la mesa de trabajo). Estos problemas se notan enseguida, de gente poco cualificada trabajando en vehículos, entre eso y el mal estado de las carreteras y que la gente no tiene pasta para gastarse en el coche, ha subido muchísimo la tasa de muertos en carretera este año.

Demasiada manga ancha se le da al empresario, y eso solo crea una cosa, caída del consumo interno, los empresarios cada vez pagan menos y la gente cada vez gasta menos porque no tienen pasta, un circulo vicioso que no hace mas que cerrar empresas una detrás de otra.

Gente preparada??, mi novia acaba de terminar su segundo máster y ahí esta, siendo explotada a muerte y sin otras ofertas de trabajo, y eso que no deja de buscar. Solución?, nos iremos del país en cuanto podamos.

Yo ahora estoy sacándome cualquier cosa que financie Europa y te den un titulo a nivel Europeo, tarde o temprano, reclamaran sus inversiones.
Y que no nos engañen, que esta situación la han provocado empresarios sin escrúpulos y banqueros, así de simple. Ya que el dinero y la inversión se ha ido de España, y el dinero no lo tienen los asalariados, en eso estamos todos de acuerdo no?.... (En su día, España tuvo uno de los mejores crecimientos de PIB a nivel mundial y todo gracias a gente sin estudios, gracias a la obra vamos, si con ese dinero no se hubieran forrado 3 o 4 poceros y algunos banqueros y se hubiera usado en crear algún motor económico que no sea turismo u obra, otro gallito cantaría, pero ese estilo de empresarios es mas de " Coge el dinero y corre ")

Y por cierto, que la gente no quiere trabajar y formarse??, mentira gigante.
Cuando voy a un curso gratuito de Inaem financiado en su mayor parte por Europa por ejemplo, para un curso de automatismos o de energías renovables de 16 plazas, se presentan mas de 100 candidatos a hacer el examen....
O gente haciendo noche en una cola en la puerta de una fabrica que va a contratar, PERO CLARO LA CULPA ES QUE LA PEÑA NO QUIERE TRABAJAR.., venga ese cuento a alguien que se lo trague, gracias.

En el ultimo curso que he realizado, hemos tenido que hacer trampa para que nos den el titulito. Después de 420 Horas teóricas sobre fotovoltaica, había que hacer 120 de practicas GRATUITAS en una empresa (osease, trabajar gratis con una pequeña ayuda en el transporte de 0.10€ por Kilometro). Pues cepyme, en 10 meses, no ha sido capaz de encontrarme una empresa donde realizar las practicas, osea, ni para trabajar gratis hay curro.
Y nos hemos salvado porque un empresario se ha arriesgado a hacer un informe falso y decir que hemos hecho las 120 horas habiendo estado solo 9 en su empresa..... (Lo ha tenido que hacer porque se nos pasaba el plazo y hubiéramos perdido el titulo, malgastando recursos europeos y 420 horas teóricas de los estudiantes ...)
Así que mirad como van las asociaciones de empresarios, pillan el dinero europeo y luego, se desentienden..., nos ha tenido que salvar CCOO..... que no tenia nada que ver en este curso, pero al final, cepyme les paso el marrón a ellos. Esta es la autentica realidad de España, vamos, muy muy triste.

P.D Ya se ve el nivel de conocimientos que tenemos por aquí donde una persona asegura que hacer un grado medio hoy en día es gratuito xDDDDD, osea, ni puta idea. Lo que sale gratis son los certificados de profesionalidad que te dan en ciertos cursos, que a nivel laboral, equivalen a un grado medio o superior.

P.D 2 Como ya he dicho, yo ahora tengo curro, pero sigo manteniendo lo que me ha estado dando ingresos hasta ahora, que es trabajar en negro montando y arreglando ordenadores. Los monto de importación y a piezas según lo que pidan, y jodo, yo no sabia que había tanta demanda xD. También hago mantenimiento y reparaciones básicas de vehículos ya sean turismos o industriales..., la verdad es que me saco mas pasta así que currando para alguien, pero necesito cotizar aunque sea un poquito. Yo lo que tengo muy muy claro es que si me falla todo, no iría para nada a la caridad, ni pediría nada de dinero a nadie, me dedicaría a trapichear con droga, así de claro y así de duro. Nunca seria un Ninini ( Ni estudia, ni trabaja ni pasa petas xD)

P.D3 Y bueno, como dicen por ahí arriba, la culpa de que entre gente que no vale a un trabajo y se queden gente que si vale fuera solo pueden ser 2 motivos, o son los únicos que tragan con la mierda que ofrecen o los empresarios no hacen pruebas de acceso como dios manda, si dejas pasar a un incompetente la culpa, la tienes tu, no el incompetente. (Y esto lo se de muy buena tinta, ya que he ido a talleres a dejar curriculums, te llaman para la entrevista, y no te hacen una sola prueba de trabajo, solo se fijan en si tienes muchos estudios y te pueden pagar poquito, no se fijan en si eres un inutil total). Y bueno el que ha dicho que si es muy bueno enseguida se marchan a otro empleo JAJAJAJAJA, pues pagale mas perro y si no puedes, exige menos. Lo que no puedes hacer es exigir mucho, pagar poco y encima que se queden en tu empresa de mala muerte rechazando contratos mas coherentes que los que haces xD... El empresario que se queja de esto habría que ver si el cambia de proveedor cuando alguien le ofrece lo mismo por menos dinero....., que consejos vendo y para mi no tengo....
Apuntaros bien el nombre de esta hija de puta por si llega el momento de rendir cuentas.
Aciagos dias estos en los que lees semejante titular y entras al hilo convencido que es de elMundoToday y resulta que es de verdad [mad]
Nosolosurf escribió:Es que la tia ademas nos compara con el norte de europa...como alli se cobra una mierda salarios y no hay ayudas sociales....

La patronal se ha envalentonado como nunca gracias a esta mierda de crisis, de gobierno y de sindicatos.

Todo lo que ganaron nuestros padres con sus luchas obreras se ha tirado a la basura y por desgracia jamas lo recuperaremos.

+1000
Luego nos quejamos, con este razonamiento los viejos tampoco deberían tener pensiones.
To propongo guillotina para políticos que no sirven para nada más que para joder.
banderas20 escribió:To propongo guillotina para políticos que no sirven para nada más que para joder.

No se merecen ni el esfuerzo que llevaría limpiar todo luego. Mejor, les quitamos el patrimonio a ellos y a su familia y les damos un curro de con el SMI y fiesta. (esto a los corruptos, los incompetentes están ahí porque nosotros les hemos puesto y la culpa de eso es exclusiva de nuestro borreguismo y de ser un país completamente anciano que va a votar cual partido de futbol, vamos estoy seguro que mas del 80% de la gente que vota ni se ha leído el programa del partido votado, vota por colores, borreguismo total vamos.)
Ole_Smoky está baneado por "clon de usuario baneado"
No sé si la medida que dice esta mujer debería aplicarse, pero todos conocemos casos del típico pseudo-cani que no tiene estudios y vive con los papis pasando de todo, ni estudiar algo, ni buscar un curro aunque sea una mierda ni emigrar. Que hay médicos (en teoría la gente mejor formada de cualquier carrera) que están repitiendo el MIR porque no encuentran curro o se van a Inglaterra y Francia, no es de recibo que se les dé pagas a tíos que están en casa levantándose a las 13:00 y les resbala todo.
banderas20 escribió:To propongo guillotina para políticos que no sirven para nada más que para joder.



Yo propongo lo mismo pero para los politicos + personas jubiladas + ninis + extranjeros que esten cobrando prestaciones + vagos y maleantes

Asi fijate, ahorramos un monton de dinero............

Algo asi no intento hacer un señor de bigotito en alemania hace años???? Me quiere sonar

El problema no son los politicos, el problema es que los politicos son un reflejo de la sociedad donde viven. Lo que hay que cambiar en este pais es la mentalidad!!!!!

Aunque estoy contigo que unos cuantos politicos menos seria un descanso acojonante [sonrisa]
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Que cachondos, quieren bajar el salario a los jóvenes, y como consecuencia de esto, bajaran mas a los que ya llevan años, porque van a tener mano de obra de sobra donde elegir.
Que futuro más negro nos espera, porque estas medidas se van a llevar acabo, pero no porque lo digan los empresarios de este país, si no porque en un mercado abierto como el que tenemos en la actualidad, y donde tenemos que competir contra potencias emergentes, la única opción, es bajar salarios, o aplicar la autarquía.
Ole_Smoky escribió:No sé si la medida que dice esta mujer debería aplicarse, pero todos conocemos casos del típico pseudo-cani que no tiene estudios y vive con los papis pasando de todo, ni estudiar algo, ni buscar un curro aunque sea una mierda ni emigrar. Que hay médicos (en teoría la gente mejor formada de cualquier carrera) que están repitiendo el MIR porque no encuentran curro o se van a Inglaterra y Francia, no es de recibo que se les dé pagas a tíos que están en casa levantándose a las 13:00 y les resbala todo.


Eso no es tu problema, es de sus padres. Y si intentas insinuar que ese cani recibe una prestación, infórmate un poquito antes de como van las ayudas. Si vives con tus padres, ayuda 0. En todo caso, recibirá ayuda los padres, si no tienen curro o descuentos fiscales a la hora de hacer la declaración si cobran el mínimo y tienen hijos a su cargo, todo el mundo. Pero con las ayudas que dan, no viven 3 personas comiendo y pagando piso NI DE COÑA vamos .... Así que el problema, no esta ahí, eso es lo que nos intentan vender, pero no . El problema esta en que quieren que esos médicos que mencionas, trabajen gratis básicamente.
Me flipa los que decís que los políticos son un reflejo de la sociedad.

Será que vosotros o vuestro entorno está lleno de vagos y chorizos, porque desde luego el mío no.
Ole_Smoky está baneado por "clon de usuario baneado"
De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.
Ole_Smoky escribió:De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.


Si y mis amigos aquí en Zaragoza también, y el que no, trabaja en negro. Y que??
Ahora, vayamos a Cadiz, con tejido industrial -3, sin obras y sin pesca. A ver si allí se repite la ecuación de gente con todos los amigos trabajando.

Yo ya te digo, Cepyme, no ha sido capaz en 10 meses de pillarme unas practicas para trabajar de gratis en una empresa, 10 meses!!!. Pero el dinero europeo del cursillo bien que lo han pillao...., y eso no son 400€ de prestacion, son mas de 3000 € por alumno, según nos contaron ellos mismos. (y aun me parece bajo ese precio..)
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SMaSeR escribió:
Ole_Smoky escribió:De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.


Si y mis amigos aquí en Zaragoza también, y el que no, trabaja en negro. Y que??
Ahora, vayamos a Cadiz, con tejido industrial -3, sin obras y sin pesca. A ver si allí se repite la ecuación de gente con todos los amigos trabajando.


Pues se lo tendrán que hacer mirar los andaluces en general y los gaditanos en particular, porque por falta de dinero no será, ya que es una comunidad que ha sido inflada a miles de millones de euros desde hace tres décadas
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Ole_Smoky escribió:De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.


Bueno, pero también teniendo un poco de enchufes o contactos, porque yo conozco gente super preparada, mucho mas inteligente y valida, que otros que han conseguido un puesto, y no consiguen trabajo de los suyo. En este país sin un contacto, la búsqueda de empleo por mucho que te hayas esforzado en la vida, se torna cuesta arriba.
Ole_Smoky escribió:
SMaSeR escribió:
Ole_Smoky escribió:De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.


Si y mis amigos aquí en Zaragoza también, y el que no, trabaja en negro. Y que??
Ahora, vayamos a Cadiz, con tejido industrial -3, sin obras y sin pesca. A ver si allí se repite la ecuación de gente con todos los amigos trabajando.


Pues se lo tendrán que hacer mirar los andaluces en general y los gaditanos en particular, porque por falta de dinero no será, ya que es una comunidad que ha sido inflada a miles de millones de euros desde hace tres décadas


Si para formación, y de que te sirve formar a gente si no hay empresas y esa misma gente no tiene dinero para montarlas?..., pues te sirve para nada, para que se levanten a la 13.00 como tu dices. Cadiz sobrevive gracias al hachis, así de triste es.
A nosotros no nos sirve de nada que alguien se vaya al extranjero. Es mas, nos aportaría mas el cani ese que no hace nada y cobra 400€ que un medico que ha estudiado aquí y se ha ido a Alemania, por lo menos sabemos que esos 400 euros van a dejarse algo de IVA aquí, cosa que no pasa con el medico que se ha ido. Lo mismo, también aporta mas al país un tío que trabaja en negro que alguien que se va al extranjero. El que trabaja en negro, comprara comida en el super, como todo el mundo. A no ser esta claro que el que se haya ido al extranjero este cobrando una millonada que le de para vivir fuera y ademas para mandar bastante pasta para aqui....
jorcoval escribió:Me flipa los que decís que los políticos son un reflejo de la sociedad.

Será que vosotros o vuestro entorno está lleno de vagos y chorizos, porque desde luego el mío no.


No conoces a nadie que defraude a hacienda?? No conoces a nadie que si puede pida o haga una factura sin iva para ahorrarse "unas pelillas"??
No conoces a nadie que en menor o mayor medida haga cosas asi??? Porque yo conozco mucha, familiares directos por ejemplo. Y eso es un reflejo de los politicos. Cada uno estafa en la medida que puede, y a nivel general España es el pais de los pillos, los jetas etc
Ole_Smoky está baneado por "clon de usuario baneado"
Garranegra escribió:
Ole_Smoky escribió:De mi círculo de amigos, todos, absolutamente todos tenemos trabajo. Obviamente, no el que les gustaría. Un ingeniero se ha tenido que ir a San Francisco, hay un médico que se ha ido a 500 km de casa, una chica se sacó unas oposiciones del grupo A y la han destinado a otra ciudad, y así más casos. La gente que empezó a estudiar carreras, pero carreras serias a principios de siglo se ha podido ir colocando, aunque no con las condiciones que hubiesen preferido.


Bueno, pero también teniendo un poco de enchufes o contactos, porque yo conozco gente super preparada, mucho mas inteligente y valida, que otros que han conseguido un puesto, y no consiguen trabajo de los suyo. En este país sin un contacto, la búsqueda de empleo por mucho que te hayas esforzado en la vida, se torna cuesta arriba.


Hombre, te cuento los casos

Médico en una clínica privada importantísima de España, entró por CV
Varios médicos por desgracia repitiendo MIR porque les ofrecían sólo guardias y sustituciones
EL ingeniero que consiguió una beca Barrié para hacer el doctorado en la seguna mejor universidad de ingeniería de EEUU
La que se sacó la oposición del grupo A, con tribunal y cantando
etc
Casos de 10 personas con suerte frente a los 6 millones de parados, sera que ninguno de ellos quiere trabajar... vaya tela.
Y si las carreras son recientes, ya sabemos quien las ha pagado, mama y papa, porque hoy en día, de primeras, currando no te pagas una carrera ni patras a no ser que te metas puta.
Ya que si trabajas, no puedes estudiar todo lo que deberías, si no estudias todo lo que deberías, cateas, si cateas, no te dan ayudas. Vamos, todo programado para que solo estudien a gusto los pudientes. Y con lo que sacas de una media jornada, no te da para la universidad, así de simple.
Lo q es triste, en mi caso, es que saque mas pasta trabajando en negro que oficialmente por el mismo trabajo o incluso por menos....
Masterlukz escribió:Es que lo lógico es que si no has trabajado te has formado. Si no haces ninguna de las dos cosas es que eres un paria. Vale que una carrera universitaria es cara y complicada. Pero si estás en el paro y no tienes ni la ESO ahí tienes los ciclos formativos de grado medio para aprender un oficio, son completamente gratuitos y solo exigen un poco de esfuerzo. Y sino tienes las escuelas de idiomas que no creo que cuesten mucho y así aprendes a hablar aunque sea en inglés.

Desde luego, una persona hoy en día no puede presentar un currículum diciendo que en 2008 terminó la ESO, que trabajó en diversas fábricas 2 años y que lleva desde el 2010 rascándose la barriga. Por lo menos en esos cuatro años mete cursos o lo que sea y formate para ser mejor profesional. Lo que no puede esperar esa gente es que el trabajo caiga del cielo...


Creo que confundes términos, si no tienes la ESO no puedes realizar un CFGM, a no ser que hayas hecho previamente un PQPI. Los ciclos formativos de grado medio NO son gratuitos, antes si lo eran, ya no lo son. Pienso que estás hablando de cursos dirigidos a la gente desempleada.
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