duda entre phenom 2 550 ó triple core 710 que me aconsejais

TRASTARO escribió:Ya muchos ya deben conocer el sistema Cool & Quiet de AMD el cual consiste en poner a descanzar los nucleos del procesador Phenom cuando no hay mucho trabajo y reanimarlos cuando hay tareas pesadas, para esto baja o sube las frecuencias de trabajo de cada nucleo segun se necesite de manera automatica logrando un ahorro de energia y menos calor. Y esta funcion la realiza mediante la asignacion de estados que son 2 en los Phenom y 4 en los Phenom II.

Al parecer el sistema no se lleva muy bien con el OC o en algunos sistemas como WinXP por lo que desde hace semanas programadores de software libre han sacado su version mejorada que segun dicen si funciona incluso mejor que el original.

PhenomMsrTweaker: Herramienta que permite personalizar 2 de los 4 estados que permite cambiar la frecuencia de trabajo, el voltaje del nucleo y el multiplicador para cada nucleo del procesador Phenom que este presente. De esta manera tienes control sobre el estado "a galope" o de maximo rendimiento -velocidad maxima- y el estado de "a trote" o de ahorro de energia -velocidad minima-. Ideal paar estos dias calurosos en donde un poco de ayuda no cae nada mal y tambien ahorra algo de dinero en la cuenta del consumo electrico que se incrementa con la adicion de 3 o 4 nucleos.



[quote=Martin Kinkelin]

System requirements

* AMD K10 CPU (Phenom, Phenom II, Athlon X2 6500 and 7750...)
* Windows XP+ 32/64 bit, .NET Framework v2.0+

Some background infos
What about these P-states?

Each core of a K10 CPU may run in one of up to 5 performance states (P-states). P0 is the highest-performing (default) state, the others ascend to the max-powersaving state. Phenom CPUs use only 2 states, P0 (high performance) and P1 (powersaving). Phenom II CPUs specify 4 states, P0 to P3.

Each core boots in the P0 state. If Cool & Quiet is enabled, a driver may put a core later in a powersaving state if its load is low and then back to a higher-performing state when its load increases.

Each one of these per-core P-states consists in:

* a multiplicator controlling the clock frequency (4x to max. multi),
* a voltage ID for the CPU core (0 to 1.55V), and
* a voltage ID for the integrated Northbridge/memory controller (0 to 1.55V).

PhenomMsrTweaker allows you to customize these settings for all cores and the first two P-states, P0 and P1. Therefore you may choose your optimal settings for P0 (overclocked state) and P1 (undervolted state).
What about Cool & Quiet?

Cool & Quiet (C&Q) consists in offering a driver full control over the CPU core P-states. So a driver may switch between a core's performance states based on its current load, saving power when the CPU idles.

This is a good thing, but has 2 disadvantages:

*

It decreases system stability if not all P-states are configurable in your BIOS.

If you overclock the Northbridge and/or the HT reference clock, you'll probably need higher voltages. But since most BIOS versions do not allow to customize P-states above P0, they select default voltages which may cause the system to crash as soon as all cores are in a powersaving state - and this might already occur during Windows startup.
*

It doesn't work too well.

Firstly, more than 2 P-states are not really useful in my opinion. Switching between a state may take up to 1 ms, or roughly 1 million clock cycles. So frequent switching should be avoided.

Secondly, the concept of individual P-states per core is not that useful.
o All cores receive the same voltage, which is the voltage specified by the core in the highest-performing state. Since voltage has much stronger influence on the consumed energy than clock frequency, switching to a higher state only really makes sense if all cores are idling.
o Windows re-assigns threads from one core to the other, unless a certain affinity is specified. So if a single-threaded application requires all available computation power, it may be assigned to different cores over time. All cores may need to be put in the P0 state while they are processing the thread. So this thread-hopping across cores results in frequent P-state switching and lower performance.

These 2 disadvantages are remedied by using the PhenomMsrTweaker service. It allows to automatically apply custom P-state settings when Windows is starting/resuming and to use a configurable C&Q replacement which uses only P0 and P1 and keeps all cores' P-state in sync.

Replacing standard C&Q by custom C&Q may improve the run-time of single-threaded applications by more than 20% (Super PI mod 1.5 XS 1M test: 32.43 secs vs. 25.88 on my machine). Only Phenom II CPUs on Vista+ seem to use a pretty well-working standard implementation - but feel free to perform your own benches.

TRASTARO escribió:Comenzamos con una GUIA que muestra lo basico y poco mas de lo que hay quie saber sobre estos procesadores, como la diferencia entre el MODO GANGED y UNGANGED en que esta ajustado el controlador de memoria RAM integrado, el uso de OverDrive y de Cool & QUiet.

http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=258

Otro tema se refiere al ajuste de los parametros en la RAM para lo cual podemos usar esta herramienta en Windows MEMSET.



http://www.tweakers.fr/memset.html

ALgunas correcciones o mejoras en el controaldor integrado de Memoria del Procesador -AMD desde athlon a Opteron e Intel Corei7- CPU-Tweaker.

http://www.tweakers.fr/cputweaker.html

AM2Tools http://madbyte.sk/cpuz/am2tools.zip

Pruebas para sber que tan bien va cada nucleo del procesador con Nuclearus Multi Core http://narod.yandex.ru/100.xhtml?nuc-rus.narod.ru/NuclearMC.rar

Mas sobre el MODO GANGED y UNGANGED de los Phenom http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/amd-phenom-x4-9850-ganged-unganged-p2.html
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2007/12/13/amd_phenom_9500_9600_9700_and_9900/13

darkness77 escribió:Ni lo dudes: phenom 2 550 black edition, llega facilmente a los 4 ghzs apenas tocando el voltaje y si tienes un poco de suerte puedes desbloquear los 2 nucleos que trae desactivados y conseguir un quad core a precio de risa. si no tienes pensado hacerle overclock consume menos que el otro y esta a la altura de un Core 2 Duo E8600. No hay color.
saludos

TRASTARO escribió:Yo optaría por el Phenom II X3 710/720 y no recomiendo el despertar esos núcleos dormidos porque los inactivan por la misma razón que ATI hacia algo similar en su serie Radeon 9000: En el proceso de fabricación por algunas impurezas o fallos en el proceso algunas partes del circuito no son estables a la frecuencia de trabajo del GPU/Procesador, de esta forma uno de los núcleos haría que el procesador trabaje a una frecuencia menor o que simplemente no sea confiable su trabajo, asi que para no perder dinero y llenar un sector del mercado lo venden con ese núcleo inactivo dandolo mas barato.

Algo si debes tomar en cuenta, a mas nucleos mas calor generado asi que toma las precauciones pertinentes en la eleccion del gabinete y hasta la compra de un disipador/ventialdor mejor que el que viene de fabrica en el procesador.

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TRASTARO escribió:Ya muchos ya deben conocer el sistema Cool & Quiet de AMD el cual consiste en poner a descanzar los nucleos del procesador Phenom cuando no hay mucho trabajo y reanimarlos cuando hay tareas pesadas, para esto baja o sube las frecuencias de trabajo de cada nucleo segun se necesite de manera automatica logrando un ahorro de energia y menos calor. Y esta funcion la realiza mediante la asignacion de estados que son 2 en los Phenom y 4 en los Phenom II.

Al parecer el sistema no se lleva muy bien con el OC o en algunos sistemas como WinXP por lo que desde hace semanas programadores de software libre han sacado su version mejorada que segun dicen si funciona incluso mejor que el original.

PhenomMsrTweaker: Herramienta que permite personalizar 2 de los 4 estados que permite cambiar la frecuencia de trabajo, el voltaje del nucleo y el multiplicador para cada nucleo del procesador Phenom que este presente. De esta manera tienes control sobre el estado "a galope" o de maximo rendimiento -velocidad maxima- y el estado de "a trote" o de ahorro de energia -velocidad minima-. Ideal paar estos dias calurosos en donde un poco de ayuda no cae nada mal y tambien ahorra algo de dinero en la cuenta del consumo electrico que se incrementa con la adicion de 3 o 4 nucleos.



[quote=Martin Kinkelin]

System requirements

* AMD K10 CPU (Phenom, Phenom II, Athlon X2 6500 and 7750...)
* Windows XP+ 32/64 bit, .NET Framework v2.0+

Some background infos
What about these P-states?

Each core of a K10 CPU may run in one of up to 5 performance states (P-states). P0 is the highest-performing (default) state, the others ascend to the max-powersaving state. Phenom CPUs use only 2 states, P0 (high performance) and P1 (powersaving). Phenom II CPUs specify 4 states, P0 to P3.

Each core boots in the P0 state. If Cool & Quiet is enabled, a driver may put a core later in a powersaving state if its load is low and then back to a higher-performing state when its load increases.

Each one of these per-core P-states consists in:

* a multiplicator controlling the clock frequency (4x to max. multi),
* a voltage ID for the CPU core (0 to 1.55V), and
* a voltage ID for the integrated Northbridge/memory controller (0 to 1.55V).

PhenomMsrTweaker allows you to customize these settings for all cores and the first two P-states, P0 and P1. Therefore you may choose your optimal settings for P0 (overclocked state) and P1 (undervolted state).
What about Cool & Quiet?

Cool & Quiet (C&Q) consists in offering a driver full control over the CPU core P-states. So a driver may switch between a core's performance states based on its current load, saving power when the CPU idles.

This is a good thing, but has 2 disadvantages:

*

It decreases system stability if not all P-states are configurable in your BIOS.

If you overclock the Northbridge and/or the HT reference clock, you'll probably need higher voltages. But since most BIOS versions do not allow to customize P-states above P0, they select default voltages which may cause the system to crash as soon as all cores are in a powersaving state - and this might already occur during Windows startup.
*

It doesn't work too well.

Firstly, more than 2 P-states are not really useful in my opinion. Switching between a state may take up to 1 ms, or roughly 1 million clock cycles. So frequent switching should be avoided.

Secondly, the concept of individual P-states per core is not that useful.
o All cores receive the same voltage, which is the voltage specified by the core in the highest-performing state. Since voltage has much stronger influence on the consumed energy than clock frequency, switching to a higher state only really makes sense if all cores are idling.
o Windows re-assigns threads from one core to the other, unless a certain affinity is specified. So if a single-threaded application requires all available computation power, it may be assigned to different cores over time. All cores may need to be put in the P0 state while they are processing the thread. So this thread-hopping across cores results in frequent P-state switching and lower performance.

These 2 disadvantages are remedied by using the PhenomMsrTweaker service. It allows to automatically apply custom P-state settings when Windows is starting/resuming and to use a configurable C&Q replacement which uses only P0 and P1 and keeps all cores' P-state in sync.

Replacing standard C&Q by custom C&Q may improve the run-time of single-threaded applications by more than 20% (Super PI mod 1.5 XS 1M test: 32.43 secs vs. 25.88 on my machine). Only Phenom II CPUs on Vista+ seem to use a pretty well-working standard implementation - but feel free to perform your own benches.

Bajar: http://phenommsrtweake.sourceforge.net/

TRASTARO escribió:Comenzamos con una GUIA que muestra lo basico y poco mas de lo que hay quie saber sobre estos procesadores, como la diferencia entre el MODO GANGED y UNGANGED en que esta ajustado el controlador de memoria RAM integrado, el uso de OverDrive y de Cool & QUiet.

http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=258

Otro tema se refiere al ajuste de los parametros en la RAM para lo cual podemos usar esta herramienta en Windows MEMSET.



http://www.tweakers.fr/memset.html

ALgunas correcciones o mejoras en el controaldor integrado de Memoria del Procesador -AMD desde athlon a Opteron e Intel Corei7- CPU-Tweaker.

http://www.tweakers.fr/cputweaker.html

AM2Tools http://madbyte.sk/cpuz/am2tools.zip

Pruebas para sber que tan bien va cada nucleo del procesador con Nuclearus Multi Core http://narod.yandex.ru/100.xhtml?nuc-rus.narod.ru/NuclearMC.rar

Mas sobre el MODO GANGED y UNGANGED de los Phenom http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/amd-phenom-x4-9850-ganged-unganged-p2.html
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2007/12/13/amd_phenom_9500_9600_9700_and_9900/13

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darkness77 escribió:Sobre el tema de los nucleos decir que para ahorrar costes de produccion amd fabrica todos los procesadores de 4 nucleos y los que tienen algun defecto o aguantan peor las pruebas les desactivan un par de nucleos, pero estos procesadores ¨cojos¨ no son suficientes para abastecer el mercado y la mayoria son simplemente procesadores con 2 nucleos inactivos que FUNCIONAN PERFECTAMENTE y NO TIENEN NINGUN PROBLEMA, por eso comente que con un poco de suerte podra conseguir un quad core por muy poco dinero, aun en el caso de no tener suerte me sigo quedando con el 550 por lo que comente de mayor velocidad de reloj y menor consumo.
Saludos