Dificultad en los videojuegos. ¿Qué el juego se adapte a ti o que tú te adaptes al juego?

DrSerpiente escribió:“Siempre tratamos de mejorar, pero, en nuestros videojuegos en concreto, la dificultad es lo que da sentido a la experiencia”,

Más claro agua. Deberíamos respetar un poco a los desarrolladores si no queremos acabar con juegos clónicos que gusten a todos

Se puede decir más alto pero no más claro

Rvilla87 escribió:

Tukaram escribió: @Rvilla87 hacer un modo facil en un soulslike ROMPE el proposito del juego y del genero y eso no va a cambiar por mucho que lo intentes justificar

Porque tú lo digas. Aquí nadie ha hablado en detalle de cómo se implementaría el modo fácil pero tú bien que afirmas cosas que desconoces. A esta afirmación has llegado por ti solo o te lo ha tenido que decir un youtuber?

Si hubiera entrado en detalle del tema podrías citarme el punto concreto que te llame la atención, pero como no lo he hecho estás, de nuevo, presuponiendo cosas y entendiendo mal las cosas porque evidentemente no te enteras de nada de lo que escribo. Y eres tan insistente que ya me estoy creyendo que lejos de tener un problema de comprensión lectora estás troleando, porque si no no me explico la cantidad de tonterías que me estás diciendo últimamente.

No lo digo yo lo dicen LOS HECHOS y los ejemplos de todas las veces que ha pasado

otra cosa es que seais incapaces de reconocer algo tan ovio como que el agua moja

sobre lo otro pues no no me ha llegado de ningun youtuber porque se hablo harto y tendido sobre ese tema de forma cristalina y concreta en el hilo de meter modo facil en los soulslike que puedes revisar si te apetece aunque eso si no lo hagas en diagonal porque seguiras sin entenderlo

el problema es que como soys incapaces de reconocer que no teneis razon (y en ese punto concreto jamas la tendreis) pues es mas facil acusar a otros de trolear y de decir tonterias cuando precisamente no hay una tonteria mas grande que querer implantar un modo facil en un SOULS

y si ya encima especificamos mas en los souls de From software no solo es una tonteria es que es un chiste

como bien ha recalcado el drserpiente


los souls son lo que son debido a su dificultad y a la COMUNIDAD que se ha creado y crecido en torno a ella formando ya parte de la cultura popular y surgiendo leyendas y memes como Havel la roca Gigant dad o el grandisimo let me solo Her por no decir que aunque no hayas jugado a un souls si te gustan los videojuegos seguro que nombres como Artorias o MALENIA te suenan entre otros por no decir toda la comunidad y mundillo de desafios no hit nivel 1 randomizer etc etc que se han creado en torno a eso mismo comunidad que NO existiria si Darksouls 1 (o mejor aun demons souls ) habria tenido de inicio selector facil o normal

o incluso algo tan simple como gente que ha probado un souls y despues ha leido el manga de Berserk gracias a precisamente los souls

es mas porque ya que tan a favor de "opciones para todos" no os he visto a nadie JAMAS exigir un modo dificil para el GTA ? o para el simpony of the night ? porque realmente os la pelan "todos los demas" y las "opciones para todos"

Siempre he defendido que haya niveles de dificultad más altos así como más bajos para los juegos que no los tengan. Mientras más opciones mejor.

Tukaram escribió:

Rvilla87 escribió:

Tukaram escribió: @Rvilla87 hacer un modo facil en un soulslike ROMPE el proposito del juego y del genero y eso no va a cambiar por mucho que lo intentes justificar

Porque tú lo digas. Aquí nadie ha hablado en detalle de cómo se implementaría el modo fácil pero tú bien que afirmas cosas que desconoces. A esta afirmación has llegado por ti solo o te lo ha tenido que decir un youtuber?

Si hubiera entrado en detalle del tema podrías citarme el punto concreto que te llame la atención, pero como no lo he hecho estás, de nuevo, presuponiendo cosas y entendiendo mal las cosas porque evidentemente no te enteras de nada de lo que escribo. Y eres tan insistente que ya me estoy creyendo que lejos de tener un problema de comprensión lectora estás troleando, porque si no no me explico la cantidad de tonterías que me estás diciendo últimamente.

No lo digo yo lo dicen LOS HECHOS y los ejemplos de todas las veces que ha pasado

[...]

el problema es que como soys incapaces de reconocer que no teneis razon (y en ese punto concreto jamas la tendreis)

Alucinante tu nivel de argumentación con afirmaciones vacías que sirven para cualquier debate (de lo inútiles que son), o explicando sucesos de lo ocurrido en el pasado (por lo tanto es fácil afirmar que son verdad porque han ocurrido) y todo por tal de creer que tienes razón en tu razonamiento.

Puedes decir todo lo que se te pase por la cabeza e intentar relacionarlo con el mismo hecho, puedes decir que como 2+2=4 y la tierra no es plana entonces es imposible crear un modo fácil en un dark souls, pero lo único que estás haciendo es decir tonterías sin sentido alguno.

Mira, te digo lo que en realidad aplica al hecho de que no exista un modo fácil en un dark souls (los de Miyazaki, porque otros souls sí que tienen dificultad fácil), sin tantas tontería que no viene a cuento como muchas de las que dices: los dark souls no tienen selector de dificultad simple y llanamente porque su creador NO quiere. Como ya ha comentado otro forero, el propio creador (Miyazaki) lo dejó claro con la idea de que la dificultad le da sentido a la experiencia y que quiere que todos sienten el reto. Si hacen modo fácil muchos de los retos dejan de existir para los que jueguen en ese modo y él quiere que TODOS sienten el reto (lo que le la igual es que el reto no supone el mismo esfuerzo para todos, pero bueno, es su juego y se lo folla como quiere).

Y así de fácil se explica. Todo lo que te quieras inventar son ideas tuyas sin más, como todo lo que dices para intentar demostrar que no es posible crear el modo fácil en un dark souls. El modo fácil se puede crear, otra cosa es que su creador no quiera que se pueda jugar de esa manera... en consola, evidentemente, porque en PC con trucos puedes hacer lo que te dé la gana y existe el modo fácil (sí, eso que tanto niegas porque no tienes idea).

Mira un poco y aprende de lo que supuestamente, según tú, no se puede hacer, a ver si dejas de desinformar:

https://www.nexusmods.com/eldenring/mods/146
https://www.nexusmods.com/sekiro/mods/355
https://www.reddit.com/r/Sekiro/comment ... xus_which/ --> Atento aquí, existe mods mas difíciles "Sekiro resurection", wow, que no hay solo mods fáciles para los lloricas sino que tambien hay para los élite souls bros!

A, y por cierto, mods de ese tipo salen pocos días después de la salida del juego, como por ejemplo el primero de ellos en unas 3 semanas... y dando por hecho que el tío se ha pasado antes el juego, claro. Así que le cuentas a otro chorradas de que si los desarrolladores tardan meses en hacer un modo fácil y encima es complicado porque da problemas (si no entiendes lo que pasó con Lies of P no inventes). Puedes mirar los comentarios de los mods y verás que lejos de quejarse en plan "menuda mierda, qué desbalanceado" o similares, hay agradecimientos del mod al creador, otros piden parámetros personalizados en base a su gusto, unos mas difícil del modo fácil que hizo y otros aún mas fácil. Vamos, lo que viene siendo que hay personas de todo tipo, algo lógico.

Eh, pero que no se pueden hacer modos de dificultad fáciles en un souls, que me lo ha dicho un tontuber que sabe mucho!!!

Lo dicen LOS HECHOS, decías?

@Rvilla87 lo que es alucinante es lo tuyo

sobretodo cuando tergiversas lo que te da la gana

no he dicho que no se pueda he dicho que meter un modo facil o un selector de dificultad ROMPE el proposito del juego y del genero mismo (lo mismito vamos y luego vas tu dando lecciones de comprension lectora )

si tu te crees que meter un mod de almas infinitas estamina infinita o cualquier mierda infinita (que no deja de ser meter TRUCOS no crear un modo de dificultad facil programado y balanceado) para ti es lo mismo pues es que no tienes ni idea de lo que dices

he dicho y repito que hacer un modo facil en un souls es JODER TOTALMENTE del juego y el proposito del genero y de su existencia y si siges sin entenderlo te vas al hilo de la dificultad de los souls y te lees las 20 paginas de argumentos que hay sobre el tema

y por cierto tiene huevos que hables de argumentaciones vacias tu el mismo que dice que hacer un modo facil en un videojuego cuesta 5 minutos porque claro solo es poner este parametro asi este asa y ALA ya esta hecho

los souls no tienen selector de dificultad porque va contra lo que es el genero y todos los souls que lo han implementado a posteriori han fracasado estrepitosamente con el intento y eso es un hecho

y sobre las chorradas te miras a un espejo y se las cuentas a otro tu eres el que dice que los modos faciles cuesta hacerlos 5 minutos y ai mismo tienes uno que costo como tu has dicho 3 semanas de trabajo (y eso que hablamos de METER TRUCOS) que por mucho que te empeñes seguira sin ser lo mismo que programar un modo de dificultad con todos los parametros existentes

repasemos las caracteristicas de "tu" modo facil :

reduce 50% Damage.
10x Rune
2X Player Hit Radious
2x Crimson/Cerulean Tears Heal
Weapon reinforcement only required 1 material.
No Weapon/Armor/Accessary Weight
No FP Cost of Magic/Buddy Ashes/Skills
Increased Weapon Scaling by status
Starting status +10 of all
Item Discovery is always 500
All disease are healed fast(10000pt/s)


eso no es un modo facil es un modo CHEAT para VAGOS

hay que tenerlos cuadrados para llamar modo facil a literalmente jugar con trucos que te dan experiencia x10 los efectos de estado literalmente se curan al instante mejorar las armas solo con un material la magia no cueste mana (MAGIA INFINITA CON 2 COJONES ) hace que el atributo del peso NO CUENTE (a tomar por culo toda la jugabilidad del juego felicidades campeon ) empiezas con +10 puntos de atributo EN TODO no hay nada como empezar el juego a nivel 100 etc etc

modo facil los cojones

y cualquiera que no vea que eso es desbalancear romper y literalmente jugar con trucos es porque es el tipico lloron que quiere pasarse un souls sin esfuerzo porque es un vago

en fin ya ha quedado claro que no tienes ni idea de lo que hablas cuando literalmente no sabes ni diferenciar un modo facil de literalmente romper la jugabilidad del mismo solo para poder pararselo pulsando r1 mientras te rascas la poya

segun tu baremo el proximo silent hill lo pedimos a konami sin monstruos niebla o terror alguno donde el prota lleve 6 pistolas 5 lanzamisiles 45 escopetas municion infinita tenga un x 23444% mas de vida y un par de explosiones por cinematica 0 puzles todo pintado de amarillo para no perderse y que el pueblo deje de ser un pueblo para ser una calle muyyyyyyyy larga asi no hay que explorar tampoco por que no total como hay mucha gente a la que le da miedo y asi "tambien pueden jugar a Silent hill " total va a ser "la misma experiencia " verdad ? que te lo ha dicho un youtuber que sabe mucho

Tukaram escribió:reduce 50% Damage.
10x Rune
2X Player Hit Radious
2x Crimson/Cerulean Tears Heal
Weapon reinforcement only required 1 material.
No Weapon/Armor/Accessary Weight
No FP Cost of Magic/Buddy Ashes/Skills
Increased Weapon Scaling by status
Starting status +10 of all
Item Discovery is always 500
All disease are healed fast(10000pt/s)

A ver igualmente de esa lista, que se que no lo van a añadir in game en la realidad salvo mods ajenos, porque no tiene ningun sentido, mas de la mitad de la lista se nota que esta hecho por un tio que tiene ideas de cabeza de bombero y no por un desarollador, basicamente un tio que se dedica a mods.

De ahi solo rescataria el crimson x2, el item discovery 500 que bueno pfff tampoco parece para tanto, tal vez el... de los estados se curan mas rapidos o el status +10 al inicio? es que los demas son una tremenda locura, el de 50% de daño, te valdria como mucho un 20 o 30% pero un 50% de daño reducido, eso sumado a que el peso no cuenta, la estadistica de peso no existe, los accesorios que aumentan de peso tampoco tendrian sentido en el juego o en el modo, con lo cual tu puedes llevar armadura pesada que te aumenta aun mas la reduccion de daño, haciendo que ya no sea un 50% si no mas aumentando incluso tu aplomo para que no te aturdan al atacar, claro basicamente tu llegas al boss y es una pelea entre quien se desestabiliza primero en un enfretamiento de solo pegarse, obviamente el boss de las toñas que le metes.

El mas salvaje de toda la lista diria que es el No Fp cost, ni skills, osea esto es cheats, a esto no se le da luz verde ni en los mejores sueños de miyazaki, es una tremenda locura, entonces de que sirve subir la mente, directamente de que sirve la barrita azul, y los frascos de mana, claro entiendo yo que solo vas con frascos de full vida y pa lante.

El de las runas x10 y el de hit radius x2, el de las runas no se queda atras, no es por x2 ni un x3, que a lo mejor bueno es mas pasable, es un x10, osea, tu te matas al primer boss del castillo, y que subes, 40 o 50 niveles de golpe? si el boss te da 20k de experiencia, lo multiplicas x10, basicamente serian 200k de experiencia, osea una salvajada, llegas a rennala con que nivel 120? a lo poco que te pierdas por el camino ya rondas ese nivel en el primer run, claro bicho que te encuentres o boss que te encuentres le metes tal toña que apenas le da tiempo a hacer animaciones, y al boss final ya ni te cuento.

Y el de las armas escalan por tus stats, supongo que se refiere que el arma ya no importa si de base tiene A/B o C o una cosa asi, si no que eso pasara a un segundo plano y escalara al maximo dependiento de tu estadistica, si tienes 99 de fuerza las armas que escalen a fuerza pasaran a ser todas en S, eso es lo que yo entiendo por escalar en base a tus stats.

El de reforjar cuesta solo 1, osea sumado al de los niveles de runas y a de las armas escalan por stats, es es basicamente un locura, basicamente bicho que te encuentres one shot directo.
Definitivamente el de No Fp cost se lleva la palma a lo mas absurdo de la lista, no es ni siquiera un 50% de menos de coste o un 20%, no no, es directamente no consume Fp, no tienes ni que subir la mente, simplemente vida estamina y lo demas.

A ver siendo realistas, se que la lista es de un cabeza de bombero que se dedica a mods, pero a esto no se le da luz verde en la realidad, pero ni de coña, a mas de la mitad de la lista ni de coña, por no decir el 60% de la lista, lo unico que se pueda llegar a salvar es el de crismon x2, y status +10 al inicio, item discovery, estados alterados se curan mas rapido y la reforja cuesta 1, todo lo demas es una idea de olla con numeros desproporcionados.

Es que es una locura, entiendo las compañias cuando dicen que quieren que sus jugadores tengan una experiencia por igual... claro tu te quedas como pensando, la persona que lo juegue en facil, se mata al boss final y a malenia, se pone la medalla y dice "que juego mas facil" se lo termina y se pone el modo normal por probar y ya solo la primera parte del juego se da contra un tremendo muro que lo flipa.

No es por darte la razon a ti o a @Rvilla87, simplemente queria analizar la lista esa, mi forma de pensar sobre los selectores de dificultad van mas acorde con el planteamiento de @Plate y @Capell, al menos en este tema, y bueno ya por las coñas y puestos a pedir, de ahi falta el de ya no consume estamina el atacar ni sprintar, el mapa sale full descubierto desde el inicio, que te marque el camino mas facilmente, los npcs que te ayudan en combate ya no pueden morir, y los objetos que consigas ya no se gastan al consumirse.

Con eso ya lo rematas en el modo facil 🤣😅

@Tukaram @Bespiria empiezo por comentar el análisis que habéis hecho de un triste mod (buerno, sobre todo tu Bespiria que te has pasado 4 pueblos)... en qué momento he dicho que solo haya 1 modo de dificultad o que esos mods son buenos ejemplos de dificultad para todo el mundo... o algo parecido?

Lo he dicho muchas veces, los modos de dificultad puede ser muy variables en base a las capacidades de cada uno. Lo que para uno un modo normal puede ser fácil, para otro puede ser "normal", y para otro difícil. Hay que entender que no todos somos iguales (en muchos aspectos). Menuda pérdida de tiempo analizando todo esto cuando fueron simples ejemplos.

Lo que debería importaros de lo que dije es lo que hablé en referencia a que había gente que agradecía esos mods porque para ellos (que no para vosotros, dejad de creeros el ombligo del mundo), les valía y por ello agradecían el mod. Igual, y esto también lo dije, otros pedían modificaciones, unos más facilidad todavía y otros mas dificultad porque, como habéis comentado en algunos de los trucos, los veían demasiado fácil. No entiendo en serio el tiempo que habéis dedicado a analizar algo para nada porque nunca dije algo como lo que decís. No miento:


Puedes mirar los comentarios de los mods y verás que lejos de quejarse en plan "menuda mierda, qué desbalanceado" o similares, hay agradecimientos del mod al creador, otros piden parámetros personalizados en base a su gusto, unos mas difícil del modo fácil que hizo y otros aún mas fácil. Vamos, lo que viene siendo que hay personas de todo tipo, algo lógico.

No entendéis que el reto debe ser variable a las capacidades de la persona para que esa persona consiga superar el reto?

- Una persona con capacidad de levantar 200KG si le piden levantar 195KG le va a costar y se lo va a poner difícil, 100KG te lo levanta mientras se hace unos macarrones.

- Una persona con capacidad de levantar 50KG si le piden levantar 45KG le va a costar y se lo va a poner difícil, pero pídele que levante 100KG y es que ni se inmuta el peso. Quizás a esta persona le puedes pedir que levante 60KG y con esfuerzo y entrenamiento consigue levantarlo, pero es que los 200KG de la otra persona muy posiblemente no llegue en su vida.

En cuanto a reto, esa persona que puede levantar 50KG el día que levante 60KG va a sentir una satisfación de superar el reto que será digna de reconocimiento... pero qué mierda de reto es para la 1º persona levantar esos 60KG? Nada de nada.

Y ya sé que este ejemplo puede ser algo exagerado porque en un videojuego no hay tanta diferencia de capacidades, pero volvemos a lo mismo, que en un videojuego, a diferencia de una película y otros muchos medios, se puede adaptar fácilmente a todas las capacidades.

Si luego hay gente que se hace "trampas" y juega a una dificultad menos de sus capacidades con tal de decir "he levantado 50KG" cuando en realidad podía levantar 100KG fácilmente... pues le damos una medallita y que se vaya para su casa. Pero no tratéis de ver esto como una batalla absurda por pasarse juegos o similar, no, esto es una mierda que os meten en la cabeza por cómo veis la sociedad, si estáis asqueados por actitudes similares no tenéis que pagarlo con el resto.

De hecho estaba buscando juegos souls con modo fácil y mirad que casualidad con qué artículo he dado que dice 2 cosas que me parecen básicas y al menos la 1º la he repetido varias veces:

1º Tranquilos el que juega en normal, que el hecho de que otra persona juegue en fácil NO te debe arruinar tu experiencia. Si te molesta que otros digan que se lo han pasado cuando en realidad han hecho "trampas" al jugar en fácil, pues tú di que te lo has pasado en normal, cuidado no vayan a dañar tu ego.

2º La idea de que jugar en fácil es para no tener reto, aunque en algunos casos será así y quieren ir a lo fácil y rápido, puede ser precisamente para conseguir tener mas reto. Y es que para la persona que ve tan lejos el reto lejos de verlo un reto lo ve como algo imposible que ni siquiera vale la pena intentarlo (y ya no digamos en pensar en superarlo, está totalmente fuera de su alcance).

People Asking for a Dark Souls Easy Mode Aren’t Necessarily Asking Not to be Challenged

Don’t worry, we’re not arguing that you should have to play an easy mode. If you’re all worried that saying “I Beat Dark Souls” won’t mean as much if there’s an easy mode, just specify what difficulty you beat it on, your Dark Souls “git gud gamer cred” won’t be impacted.

But, what I want to focus on talking about today is the incorrect idea that creating an optional easy mode in these kinds of games is something players are only pushing for because they don’t want games to challenge them. Quite the opposite, many players want an easy difficulty mode so they can have the same experience you’re already having with Dark Souls, or Cuphead, or Super Meat Boy. They want a challenge that knocks them back over and over, but feels just achievable to push through and achieve, rather than something that feels impossibly above their skill ceiling. They want a challenge that’s tough but achievable for them. Many players, myself included, sometimes want an easy mode that isn’t a total walk in the park.

(y hasta aquí lo que tenís que deciros a los 2, el resto es respondiendo a Tukaram por el resto que dijo)

Tukaram escribió:no he dicho que no se pueda he dicho que meter un modo facil o un selector de dificultad ROMPE el proposito del juego y del genero mismo (lo mismito vamos y luego vas tu dando lecciones de comprension lectora )

¿Qué se siente cuando te tergiversan de esa manera? Yo al menos entiendo lo que escribes, no como tú

Y tranquilo que yo respondo sobre lo que me dicen, ahora te lo explico, no como tú que de eso nunca mas se supo (qué fácil es ignorar cuando te retratan al no comentar nada al respecto).

Vale, reconozco que no fui claro al expresarme, y mas hablando contigo que no se puede dar nada por hecho. Cuando te dije que tú decías que no se puede meter un modo fácil en un souls me refería a que no se puede meter SIN ROMPERLO. O me vas a decir ahora que no te referías a eso? Porque en tu nuevo post queda muy claro. Pues con esto aclarado, vayamos a ese punto porque de paso lo enlazo con mas mentiras que has dicho.

Tukaram escribió:los souls no tienen selector de dificultad porque va contra lo que es el genero y todos los souls que lo han implementado a posteriori han fracasado estrepitosamente con el intento y eso es un hecho

No podía faltar afirmaciones llenas de valor en plan "eso es un hecho", no se dude de tus afirmaciones, en serio qué nivel de argumentación tan pobre.

¿Vuelves con la misma mentira de achacar 1 solo motivo por el éxito o no de los juegos cuando un juego se compone de muchas cosas? Ya has usado la misma mentira con el caso de Doom Dark Ages, no la uses mas que no cuela.

Primero me tendrías que decir qué consideras un éxito, pero mira, compara los números de Dark Souls 2 con por ejemplo Code Vein (que tiene mas jugadores y nota similar):
https://steamdb.info/app/236430/charts/
https://steamdb.info/app/678960/charts/

Ahora dime que es que vaya elección porque si Dark Souls 2 fue el peor y blablabla, pero no estás hablando exclusivamente de un tema de dificultad? Pues eso, ahí lo tienes.

Si hay tantos souls que han fracasado es en mayor medida porque muchos son copias baratas sin alma alguna, y esa alma y esa mala copia no la hace el modo de dificultad sino es que muchos dan una peste de pestiño solo con ver un poco unos videos suyos que tira para atrás.

Pero nada, tu sigue con el bulo de que todo es exclusivamente por un tema de tener o no modo de dificultad.

Tukaram escribió:y por cierto tiene huevos que hables de argumentaciones vacias tu el mismo que dice que hacer un modo facil en un videojuego cuesta 5 minutos porque claro solo es poner este parametro asi este asa y ALA ya esta hecho

[...]

y sobre las chorradas te miras a un espejo y se las cuentas a otro tu eres el que dice que los modos faciles cuesta hacerlos 5 minutos y ai mismo tienes uno que costo como tu has dicho 3 semanas de trabajo (y eso que hablamos de METER TRUCOS) que por mucho que te empeñes seguira sin ser lo mismo que programar un modo de dificultad con todos los parametros existentes

Tengo que escribirlo así borrando parte de tu texto porque saltas de un tema a otro sin venir a cuento, a ver si te organizas un poco porque menudo caos de redacción que tienes.

Esto que dices de los 5 minutos en parte viene por lo 1º que comento en este post, y es que no entiendes que para algunos la adaptación es tan simple que no requiere mas de 5 minutos porque son cambios mínimos. Que te dé la gana extrapolarlo a todos los casos ya sea porque no entiendes lo que lees o porque quieres hacer la típica reducción al absurdo ya es cosa tuya, pero yo en ningún momento dije algo parecido a lo que dices.

Pero es que luego dices la mentira de que ese modder ha hecho su mod en 3 semanas de trabajo... pero eres consciente de lo que llegas a afirmar sin tener ni idea? Tú sabes acaso si estuvo trabajando en el mod 8h al día durante 3 semanas? Sabes acaso el tiempo que se tiró jugando al juego sin hacer el mod? Te crees que salió el juego y ya se puso a hacer el mod?

Pues ese es tu nivel de argumentación, donde la gran mayoría son inventadas sin fundamento alguno. Pues yo lo suelto y si cuela cuela y sino me la pela.

Tukaram escribió:que te lo ha dicho un youtuber que sabe mucho

Mira que tienes poca gracia hasta para copiar las bromas... pero vamos a ver, que el 1º que ha referenciado un video de un youtuber, y de ahí mi broma inicial, fuiste tú. No eres tú el mas indicado para sacar la broma cuando yo precisamente te dije que paso de videos, que no te expliques con videos de otros sino que te expliques tú.

Joselitator escribió:

darknes11 escribió:

Joselitator escribió:
"El por algo será" es contentar a tweets de peña que a la mínima ya se queja. Y no, no da igual.

Acabas adaptando tu producto a estos quejicas, que sólo saben quejarse y no abren su foco más allá de "poder jugar a todo aunque tenga menos paciencia que Charles Bronson".

El entender la solución necesita una mentalidad más allá del corto placismo inmediato de contentar a cuatro quejicas. Nos podemos centrar en debatir sobre la popularidad de ciertos juegos, cómo se crean comunidades en torno a ellos y el porqué el número de jugadores crece. Si el demons souls hubiera tenido modo fácil ni de coña habría habido un movimiento a los souls-like. Esto está ampliamente comentado en el debate sobre dificultad en multi. En el vídeo que se ha puesto también se comenta, en el minuto 21 aproximadamente.

Por poner ahora un ejemplo actual, no me imagino a un youtuber haciendo un reto de pasarse el lies of pi en modo fácil y que la gente se casque el vídeo entero. O que en un foro se llene de preguntas de como matar mejor a Lasaxia en el modo ultrafácil. Y que otro pida para el fácil, que el ultrafácil ya lo domina. Quizá sí, uno del rubius en plan cachondeo y que alguien lo vea para poner el cerebro en modo ultraplano. Edito: he escrito esto antes de acabarme el vídeo. Ahora veo que en el minuto 30 aprox habla justo de Lies of pi.

Y el que no sea capaz de entender este punto es que no tiene ni idea de videojuegos ni de cómo se crean las comunidades sólidas en torno a videojuegos (como la que se creó en torno a los souls like). Así tal lo digo. Debatir con gente no ilustrada pues da pereza y encima te ponen a ti como el loco de la colina. Y la mayoría de respuestas con típicas frases de "todo jugador debería poder jugar como quisiera". No sé si detrás de este mantra hay algo de trauma. De haber estado en algún centro de primaria donde se haya inculcado que todos las nenas y nenes pueden hacer lo que quieran si creen firmemente independientemente de sus capacidades, aptitudes, niveles de paciencia y tolerancia a la frustración (que tela con esto, porque lo que llega cada año a la uni da para un debate completo). Y el trauma haya aparecido cuando se haya visto que la vida profesional ni de coña es así. Acabar con un trabajo de mierda y entonces ya los videojuegos es la salvación y quieren su modo fácil para pasarse (como dijo tukaram una vez) un souls con una mano mientras se rasca los huevos con la otra.

En resumen: "La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente" (Valeriu Butulescu)

Todo eso está genial solo si quitas el resto de experiencias, pero si la experiencia normal, la hardcore o como lo quieras llamar no la tocas, todo lo que dices no vale nada. Si lo pones en fácil es porque te da la gana, si quieres lo otro no lo vas a bajar, también pueden poner la restricción de que si empiezas la partida en x acaba en x. Como si no hubiera por todas partes guías y gameplay de juegos con selectores en máxima dificultad

Y al margen de llamar quejicas, lloricas y toda la sarta de lindezas que según quien suelta por la boca, cuando solo se insulta a otros sin saber nada pero hablando como si el resto no tuviera ni puta idea y el emisor sí, esta el tema de las limitaciones.

No es solo cuestión de la gente que tenga más o menos habilidad, es también la gente que por ciertas limitaciones no puede llegar a X, y los selectores o los que te permiten configurar dificultad ( más opciones de accesibilidad) hacen que puedan disfrutar de esos juegos.

Vas a ir a esos a decirles que son unos mierdas quejicas porque le han puesto una opción que no te quita la tuya pero que no la quieres vaya que te de la venate de ponértelo en fácil? Venga hombre, por favor... Después si os sueltan algo os cabreais, pero es que os lo ganáis a pulso.

Siempre diré lo mismo, no hay nada como vivirlo. Yo era de los que se pasaba los dante must die + infierno e infierno de los dmc, y hubo una época muy larga que tuve unos problemas físicos que no podía físicamente ir a ese ritmo. En aquel momento, los tramos finales del nivel normal, para mí eran como dante must die.

De no tener selector, no podría haber disfrutado de esos juegos que tanto me gustan de la misma forma (porque al final en ese momento para mi la experiencia está siendo la óptima)

El no querer ver esto, con todos mis respetos, es de vergüenza, el utilizar la palabra trauma de forma despectiva en una gilipollez como esta es deleznable, y decir cositas como juega a otra cosa o aprende como si todo se redujera a personas que no quieren aprender a jugar al juego y tomártelo como un trabajo, esta al nivel de decirle a alguien que no hay que poner rampas en el cine si esta en silla de ruedas, que las vea en su casa o se entretenga haciendo punto. Esto ES UN HOBBY señores.

Quien lo utilice de otra manera, es su problema, eso no es una excusa para no añadir opciones que tienen otro objetivo y otro fin, no es un juego online multi, quien lo quiera utilizar de otra manera no afecta al resto.

El resumen de toda esta tochana es que si tuviera algún problema físico como el que tuviste tú pensaría de otra manera?

El resumen es que eres tontísimo tío xD mas simple que un palo compadre.

Tampoco tenía mucha esperanza, un tío que pone tochos siendo pedante y después cuando le escriben uno a él suelta que no los lee porque son tochos, vamos, un genio incomprendido, esta desaprovechado aquí

Buen troll eso si, mis dieses

Pd: @Rvilla87 ni te molestes, no vale la pena. Disfruta de esta etapa en la que la mayoría pasan tres huevos de estos sibaritas y suelen ir metiendo opciones (ahí está hasta lies of p, de ese no se acuerdan porque no es un fracaso, vaya hombre xD). Si en algún momento vuelven a las andadas pues a fastidiarse y ya está que le vamos a hacer, pero yo creo que seguirán aumentando el número que salgan con buenas opciones de dificultad y accesibilidad, si llegas a más, también ganas más, es un win win.

Antes creo que explota la industria y nos vamos a la mierda que perder eso para volver al punto en que no metian ninguna opcion, así que...

Cada vez hay más opciones de dificultad y accesibilidad en los juegos, y salvo excepciones, será la norma.

Poetiso escribió:Cada vez hay más opciones de dificultad y accesibilidad en los juegos, y salvo excepciones, será la norma.

Por eso los juegos que se quieren ser únicos y más están destacando con muchos de ellos lo que quieren darle identidad y su idea creativa

Si no,tienes 73626282829282772928 juegos para escoger lo que más te venga a tus gustos o preferencias

También la norma es ir a cualquier bar o poner la radio y en la mayoría ponen la basura de música de Reguetón todo el puto día,la misma basura constantemente metiendotelo hasta en la sopa

Pero yo lo tengo muy fácil,me pongo mi propia música y voy a bares donde ponen la música que a MÍ me gusta

No voy a ir a la discoteta “x” y decirles que quiten esa música ,yo cambio de bar y listo

Rvilla87 escribió:

Capell escribió:Pues esto un poco lo mismo. ¿Sabes lo jodidísimo que es balancear un juego? Es virtualmente imposible hacer un juego con la dificultad de un Dark Souls y, a la vez, con una dificultad fácil sin cargarte el propósito del juego.

Lo indicado en negrita NO es lo que digo. No sé cuántas veces tengo que decirlo... pero quién leches dice (o al menos digo yo, ya que me respondes a mi) que un modo mas fácil debe ser algo que NO rompa el propósito del juego?

Pero es que mira que es simple lo que propongo. Lo voy a explicar con algo mas de detalle porque quizás no llegué a explicarlo. Ahora, esperaba que antes de llegar a este punto se me pregunte sobre el detalle de lo que planteo y no directamente contar historias que NO van con lo que yo digo (y ya van las que he tenido que leer por respeto, aún de primeras dándome la impresión que no tiene nada que ver con lo que digo).

Es muy simple, y voy al ejemplo del Souls que planteas:

1) Empezamos por la base, el juego se plantea en dificultad normal, la de toda la vida. Los jugadores que quieran la experiencia original la tienen, sin lloros de "me han tocado el juego" o la visión del autor o lo que sea.

2) Como hay jugadores de todas las capacidades se hace 1 modo mas fácil donde no sea tan exigente a nivel de daño, con lo de los multiplicadores por ejemplo. Ya sea algo prefefinido o incluso que el juego permita que el propio usuario lo introduzca (dentro de unos límites... o no).

El problema está en que no te das cuenta en que eso que pones en el punto 2, es incompatible con que no se desvirtúe el propósito del juego.

Sí tú pones una dificultad donde la inmensa mayoría de mecánicas no son necesarias para pasarte ese juego, ese juego deja de tener una "coherencia" consigo mismo.

¿Lo puedes poner? Por supuesto. ¿Afectaría a los que no lo queremos? Por supuesto que no. ¿Trasladaría la "esencia" del videojuego a más público? No, no lo haría. Se abriría a más público, pero aunque el diseño de niveles, armas, armaduras, historia, jefes y demás serían lo mismo, la experiencia jugable no se parecería en absolutamente nada, ergo el propósito del juego (de generar tensión, "miedo" a que he maten) se iría a la mierda. Y si un autor no quiere que un juego sustentado en tales cosas pierda su esencia, veo completamente normal que no quieran bajarle la dificultad, sin más.

Y luego, lo que más gracia me hace es que algunos abogan a qué "quieren jugarlo por la historia del juego", cuando el 99.9% de los jugadores de los Souls se enteran el 95% de la historia a través de videos en internet de gente que le ha dado mil vueltas al lore para enterarse de algo porque realmente no te cuentan casi nada xD

@Rvilla87

Yo lo siento pero en este tema, al menos en este, no me vas a hacer cambiar de opinion, siempre estare de parte del creador de la obra decida, si lo añaden pues lo añaden, si no lo a añadadido es por algo.

Rvilla87 escribió:No entendéis que el reto debe ser variable a las capacidades de la persona para que esa persona consiga superar el reto?

y ese por algo es porque no quieren, todo eso que se dice aqui en este hilo de Ego, de centro del ombligo, de falta de empatia con gente que necesita un modo facil para poder jugarlo...

principalmente, puedes pensar eso de los jugadores que estan en contra de las opiniones de dificultad, pero si piensas eso de los jugadores, piensa tambien lo mismo para from software, porque esta muy bien hablar de que la gente con pocas capacidades no pueden jugar en normal etc (que esto ultimo no entiendo en que momento se a convertido en una necesidad antes que en un hobby) pero a from software se la lleva pelando desde hace años eso, entonces ellos son unos desalmados con falta de empatia? personas con ego que solo miran desde su ombligo porque no quieren poner un selector de dificultad para los demas a diferencia de otros juegos que si lo hacen? entiendo que para ellos tambien pensaras asi y no solo para los jugadores, porque si no seria ser muy falso pensar X de mi pero luego la compañia la tienes en un pedestal, yo no soy ni cualquiera de aqui la principal razon de porque el souls no tiene selector, yo estoy de acuerdo con lo que autor decida y como debe salir, te puede parecer bien o te puede parecer mal pero ya lo he dicho varias veces, que si por mi fuera hacia los juegos mas dificiles en general, pero como no soy el dueño pues es lo que hay.

Ahora, estoy seguro que una persona cuando ve que lanzan un juego, viendo el trailer le generara interes... o no, y pasaras como has pasado de todos los millones de juegos que hay, sin decir que quiere que añadan esto en el juego o quiero lo otro, simplemente pasa y a otra cosa, ahora, si una persona, con menos capacidades o menos tiempo, o añada aqui cualquier cosa, ve que su compañia con poca empatia no le añaden un selector de dificultad para esos jugadores con whatever, la pregunta que me hago es porque siguen interesados en el juego? porque no pasa como a pasado del gran turismo que no le interesa, del fifa que tampoco le interesa y de muchos millones de juegos que seguro que no le interesan y de los que pasa y no esta ahi diciendo que quieren esto o lo otro?

"Pues como este me interesa, aqui me quedo, y quiero un selector de dificultad para todos y que cada uno lo juegue como quiera" asi no funcionan las cosas.

No voy a contar cuantos souls han salido, sin selector, en cuantos años, pero lleva unos cuantos ya, y hablo del souls como del silksone, en el que la compañia a dejado claro al publico que va dirigido, pero hay gente que a dia de hoy, tras 5 entregas de souls por decir algo, aun no lo han entendido, y esto sucede y sucedera hasta pasados 3 souls mas y la siguiente generacion, hasta que la compañia decida hacerles un mapa a algunos y escribirles "Tu no eres el target de mi audiencia, lo aceptas bien, compralo, no lo aceptas, juega otra cosa", cosa que eso no va a suceder, seguiran sacando souls sin selector de dificultad y dejar en el aire si la gente tiene la capacidad suficiente de pensar en que tal vez este no es su juego, no pasa nada por decirlo, hay millones de juegos enfocados al gustos de cada uno, antes de llamar X cosa a ellos o a los jugadores por no añadir un selector.
Cuando sale un juego, sale reflejado las ideas o idelogia de la compañia, si sale sin selector de dificultad es porque ellos lo han decidido asi, cuando salen ya 7 juegos de la misma compañia sin selector, llamame loco pero no hay que ser muy listo para saber que tipo de ideologia quiere imponer la compañia a sus jugadores durante esos 7 juegos, asi que a lo mejor el problema no somos los jugadores que ya lo jugamos y lo entendemos, ni la compañia, a lo mejor el problema es que a dia de hoy hay gente que aun con 7 entregas despues, aun no han entendido las ideas de from software o otra compañias.

Asi que ami todo eso de, ego, sois el centro de... teneis poca empatia sobre la gente que no puede jugarlo etc... todo eso me sobra totalmente, yo apoyo y respeto las ideas del creador, pero que si por mi fuera, lo dejaria tal cual como esta sin selector, y aumentaba la dificultad general en otros juegos, apoyo sus ideas pero tambien tengo la mia propia, que no esta muy lejos de lo que piensan algunas compañias.

Asi que como he dicho antes, yo tengo una forma de pensar sobre los selectores de dificultades, y en este tema no me vas a hacer cambiar de opinion, ya diga lo que se diga seguire pensando en que saquen el juego como les de la gana, que lo hacen mas dificil? mejor para mi, que no? es lo que hay, a lo mejor en otros temas si cambiaria de opinion y estaria mas acuerdo contigo, pero precisamente en este no, lo digo mas nada para ahorrate escribir 20 parrafos, no te lo digo a malas.

Capell escribió:Y luego, lo que más gracia me hace es que algunos abogan a qué "quieren jugarlo por la historia del juego", cuando el 99.9% de los jugadores de los Souls se enteran el 95% de la historia a través de videos en internet de gente que le ha dado mil vueltas al lore para enterarse de algo porque realmente no te cuentan casi nada xD

La historia de los souls brilla por su ausencia, la gran mayoria miran videos porque no entienden muchas cosas que pasa in game o porque han perdido X npc perdible y hay cosas que se les escapa, por no decir que hay cinematicas en la que, sale un tio, bicho o monstruosidad o cosa rara, te mira, tu lo miras, y empieza el combate, y la cinematica ni siquiera es relevante porque dura como 1 minuto o medio minuto, o como mucho te dice 2 frases con a saber que contexto, te las dice pero tu vas a lo que vas, a darle matarile porque en eso se basa el juego, 70% combate y exploracion, 30% lore, de ese 30% de lore, solo te enteras de un 5% y gracias, el otro 25% es mirando videos y cosas super rebuscadas, npcs que habias perdido en tu primer run etc

Por eso añadir un selector en un juego que basicamente solo tienen jugabilidad y exploracion, no lo logro entender, porque para jugarlo por historia, mejor juega un the last of us que es mas enfocado a historia y con selector.

Capell escribió:El problema está en que no te das cuenta en que eso que pones en el punto 2, es incompatible con que no se desvirtúe el propósito del juego.

Sí tú pones una dificultad donde la inmensa mayoría de mecánicas no son necesarias para pasarte ese juego, ese juego deja de tener una "coherencia" consigo mismo.

¿Lo puedes poner? Por supuesto. ¿Afectaría a los que no lo queremos? Por supuesto que no. ¿Trasladaría la "esencia" del videojuego a más público? No, no lo haría. Se abriría a más público, pero aunque el diseño de niveles, armas, armaduras, historia, jefes y demás serían lo mismo, la experiencia jugable no se parecería en absolutamente nada, ergo el propósito del juego (de generar tensión, "miedo" a que he maten) se iría a la mierda. Y si un autor no quiere que un juego sustentado en tales cosas pierda su esencia, veo completamente normal que no quieran bajarle la dificultad, sin más.

1º¿Cuándo he dicho que bajando la dificultad la mayoría de mecánicas no son necesarias? Espero que no te estés basando en ejemplos de trucos exageradamente fáciles porque fue un simple ejemplo. En qué momento sacaría yo unos mods al azar para demostrar lo fácil que es hacer un mod que le han dado una de vueltas en el sentido que NO le di en mi mensaje que pa qué...


2º La coherencia del juego no es solo lo que el autor quiera plasmar, al final es el jugador el que juega (y disfruta del juego) y si, por decir un ejemplo, el autor ha decidido coherente que después de que te mate un jefe tienes que recorrer 10 minutos de camino QUE YA HABÍAS RECORRIDO por la gracia o "espíritu" del autor, personalmente yo soy de los que dice: que le follen al enfermo/sadomasoquista/etc. del autor, si esa mierda que se le ha ocurrido me la puedo saltar me la salto (e incluyo glitches/bugs, la cantidad que hay para evitar farmeo tedioso... para algunos, otros lo disfrutan de forma bárbara).
¿Que los hay mas papistas que el papa que si el autor dice que antes de jugar a su juego tienen que comer un poco de mierda de vaca y le hacen caso? Pues muy bien por ello, yo voy a jugar como me dé la gana dentro de lo que el juego (y los mods, en PC), me permitan.


3º Eso de que la tensión se iría a la mierda no funciona así como ya he explicado varias veces. De nuevo, depende de la persona. Joder qué insistencia con ver solo el propio ombligo y nada más.

Un jugador experto en los souls tiene 0 tensión en el 1º enemigos que te encuentras. Un paquete que no sepa casi nada puede pasar que se encuentre con ese 1º enemigo y de sorpresa le acaben matando. Ese jugador seguro que la 2º vez que lo vea irá con una tensión que quizás el experto en el 1º jefe que se encuentre porque incluiso siendo un jefe con su experencia quizás lo ve bastante factible.

Y hablando de "miedo", te hablo yo del miedo de verdad en un juego de terror. Hay gente que se asusta con lo que para otros son tonterías, y gente que no se asusta con casi nada. Ahora te pregunto, ¿cómo coño el autor de ese videojuego va a pretender que alguien que apenas se asuste con algo se consiga asustar con una escena concreta? ¿Y cómo va a pretender que otra escena que mas que miedo deba causar un poco (no mucha) tensión, NO cause un pánico a otra persona que se asuste por todo? Es que no tiene sentido esa forma de idolatrar al autor como la que tenéis como si fueran semidioses y estuvieran en lo correcto. Es su idea y ya está, estén equivocados en el planteamiento o no... eso si lo justifican, que no siempre lo hacen.

Obviamente son ejemplos algo exagerados (pero reales), para que se entienda todo esto.

Volviendo a tu ejemplo de quitar la tensión por un souls por hacerlo demasiado fácil, de nuevo, error por interpretarlo así. NO se está pidiendo algo MUY fácil así porque sí, se está pidiendo algo mas o menos adaptado al jugador. Es que ni siquiera el modo normal sirve para todo el mundo de los que se pueden pasar el juego. Decían de que nadie pide modo difícil... bueno, pues todos aquellos que se pasen los souls con los ojos cerrados (porque no jodamos, a la que te aprendes los ataques de los enemigos es que poco reto queda... y ser paciente es una gran ventaja en este tipo de juegos), deberían pedirlo porque están jugando a una experiencia apenas con mucho menos reto que un jugador "normal". A, pero claro, es que la experiencia normal es la válida, claro, aunque en este caso el "pro" no tenga ni por asomo la misma experiencia que uno "normal", aquí no nos quejamos de que la experiencia no es la misma como sí nos quejamos cuando se pide modo fácil. Coherencia ante todo, eh?

Y luego, que alguno recrimine que no se pide modo difícil... pues decídselo a los "retadores", en este debate estamos en el otro lado, en el lado en el que jugadores no se pueden pasar un juego y quieren poder pasárselo. Esos no te tienen por qué pedir un modo difícil en un juego de nintendo puesto que se pueden pasar el juego. Lógico, no? No sé qué os extraña.

Y de nuevo algo que he dicho muchas veces, es imposible que un modo de dificultad contente y se adapte a todos, pero hacerlo mas fácil podrá contentar a algunos (que no todos) los que en normal lo ven tremendamente imposible.

Bespiria escribió:puedes pensar eso de los jugadores que estan en contra de las opiniones de dificultad, pero si piensas eso de los jugadores, piensa tambien lo mismo para from software

Pues mira fíjate que sí pienso de algunos jugadores que no quieren el modo fácil lo del tema ego (de alguno, no de todos, depende cómo lo argumenten) pero no lo pienso tanto de la compañía.

Y el motivo es muy simple. Algunos jugadores, sin tener ni idea de lo que están hablando, son capaces de inventarse motivos falsos con tal de seguir con su discurso elitista "yo puedo pasarme ese juego y ya solo por eso demuestro algo, tú si eres malo no puedes" (que se lo guardan para sí por no quedar de gilipollas). En el hilo del silksong de switch participé muy poco, pero todo lo que leía eran excusas de mierda que no tenía ningún sentido (hasta el punto de mentir diciendo que los desarrolladores NO querían que se modificara su obra cuando los propios autores ya dijeron en su día que para ellos era un honor).

En cambio justo en este hilo leí la opinión de Plate y por fin vi un caso en el que al menos lo que argumenta le vi sentido. Ya no era el simple mensaje de "si eres malo no juegues", es que estaba explicando que si pueden jugar los malos se carga su experiencia... y aunque no comparta el cómo justifica eso, al menos su idea le veo sentido.

Así que no pienso por igual de todos los que no quieren selector de dificultad. Ahora, también te digo que muchos de esos con problemas de ego han visto una idea con mas sentido que la suya y se la han quedado adaptándosela a ellos aunque realmente ellos no pensaban eso si no que eran otros motivos mas infantiles... pero bueno, allá cada cual con cómo se engañe a sí mismo.

Tampoco pienso el tema del ego del autor/from software porque le veo varios motivos por los que no lo hace, y uno puede ser tan simple como: "si alguien dice que se ha pasado x jefe o juego, es porque se ha pasado lo que TODOS conocemos y podemos experimentar por igual". Así de simple, no necesito saber mas motivos por su parte y lo vería coherente. Como es el autor hace lo que le dé la gana porque está en su derecho.

Hacer un modo fácil con las prisas o sin ganas y medio mal hecho porque no tengas testers de diferente nivel de dominio del videojuego, porque una cosa es cambiar el tema del daño (que es fácil), pero otra MUY diferente es hacer que el plataformeo sea mas sencillo... y para hacerlo a medias no se ponen a ello. O porque simplemente como decía quiere que la experiencia sea única. Motivos hay muchos, los que se les ocurra, siempre y cuando tengan sentido claro.

Ahora, que salgan usuarios poniéndose casi en la piel del desarrollador diciendo auténticas gilipolleces (como lo que decía de lo que vi en el silksong), pues qué quieres que te diga, apestan a problemas de fragilildad de su ego que tiran para atrás.

Bespiria escribió:@Rvilla87

Yo lo siento pero en este tema, al menos en este, no me vas a hacer cambiar de opinion, siempre estare de parte del creador de la obra decida, si lo añaden pues lo añaden, si no lo a añadadido es por algo.

Rvilla87 escribió:No entendéis que el reto debe ser variable a las capacidades de la persona para que esa persona consiga superar el reto?

y ese por algo es porque no quieren, todo eso que se dice aqui en este hilo de Ego, de centro del ombligo, de falta de empatia con gente que necesita un modo facil para poder jugarlo...

principalmente, puedes pensar eso de los jugadores que estan en contra de las opiniones de dificultad, pero si piensas eso de los jugadores, piensa tambien lo mismo para from software, porque esta muy bien hablar de que la gente con pocas capacidades no pueden jugar en normal etc (que esto ultimo no entiendo en que momento se a convertido en una necesidad antes que en un hobby) pero a from software se la lleva pelando desde hace años eso, entonces ellos son unos desalmados con falta de empatia? personas con ego que solo miran desde su ombligo porque no quieren poner un selector de dificultad para los demas a diferencia de otros juegos que si lo hacen? entiendo que para ellos tambien pensaras asi y no solo para los jugadores, porque si no seria ser muy falso pensar X de mi pero luego la compañia la tienes en un pedestal, yo no soy ni cualquiera de aqui la principal razon de porque el souls no tiene selector, yo estoy de acuerdo con lo que autor decida y como debe salir, te puede parecer bien o te puede parecer mal pero ya lo he dicho varias veces, que si por mi fuera hacia los juegos mas dificiles en general, pero como no soy el dueño pues es lo que hay.

Ahora, estoy seguro que una persona cuando ve que lanzan un juego, viendo el trailer le generara interes... o no, y pasaras como has pasado de todos los millones de juegos que hay, sin decir que quiere que añadan esto en el juego o quiero lo otro, simplemente pasa y a otra cosa, ahora, si una persona, con menos capacidades o menos tiempo, o añada aqui cualquier cosa, ve que su compañia con poca empatia no le añaden un selector de dificultad para esos jugadores con whatever, la pregunta que me hago es porque siguen interesados en el juego? porque no pasa como a pasado del gran turismo que no le interesa, del fifa que tampoco le interesa y de muchos millones de juegos que seguro que no le interesan y de los que pasa y no esta ahi diciendo que quieren esto o lo otro?

"Pues como este me interesa, aqui me quedo, y quiero un selector de dificultad para todos y que cada uno lo juegue como quiera" asi no funcionan las cosas.

No voy a contar cuantos souls han salido, sin selector, en cuantos años, pero lleva unos cuantos ya, y hablo del souls como del silksone, en el que la compañia a dejado claro al publico que va dirigido, pero hay gente que a dia de hoy, tras 5 entregas de souls por decir algo, aun no lo han entendido, y esto sucede y sucedera hasta pasados 3 souls mas y la siguiente generacion, hasta que la compañia decida hacerles un mapa a algunos y escribirles "Tu no eres el target de mi audiencia, lo aceptas bien, compralo, no lo aceptas, juega otra cosa", cosa que eso no va a suceder, seguiran sacando souls sin selector de dificultad y dejar en el aire si la gente tiene la capacidad suficiente de pensar en que tal vez este no es su juego, no pasa nada por decirlo, hay millones de juegos enfocados al gustos de cada uno, antes de llamar X cosa a ellos o a los jugadores por no añadir un selector.
Cuando sale un juego, sale reflejado las ideas o idelogia de la compañia, si sale sin selector de dificultad es porque ellos lo han decidido asi, cuando salen ya 7 juegos de la misma compañia sin selector, llamame loco pero no hay que ser muy listo para saber que tipo de ideologia quiere imponer la compañia a sus jugadores durante esos 7 juegos, asi que a lo mejor el problema no somos los jugadores que ya lo jugamos y lo entendemos, ni la compañia, a lo mejor el problema es que a dia de hoy hay gente que aun con 7 entregas despues, aun no han entendido las ideas de from software o otra compañias.

Asi que ami todo eso de, ego, sois el centro de... teneis poca empatia sobre la gente que no puede jugarlo etc... todo eso me sobra totalmente, yo apoyo y respeto las ideas del creador, pero que si por mi fuera, lo dejaria tal cual como esta sin selector, y aumentaba la dificultad general en otros juegos, apoyo sus ideas pero tambien tengo la mia propia, que no esta muy lejos de lo que piensan algunas compañias.

Asi que como he dicho antes, yo tengo una forma de pensar sobre los selectores de dificultades, y en este tema no me vas a hacer cambiar de opinion, ya diga lo que se diga seguire pensando en que saquen el juego como les de la gana, que lo hacen mas dificil? mejor para mi, que no? es lo que hay, a lo mejor en otros temas si cambiaria de opinion y estaria mas acuerdo contigo, pero precisamente en este no, lo digo mas nada para ahorrate escribir 20 parrafos, no te lo digo a malas.

Capell escribió:Y luego, lo que más gracia me hace es que algunos abogan a qué "quieren jugarlo por la historia del juego", cuando el 99.9% de los jugadores de los Souls se enteran el 95% de la historia a través de videos en internet de gente que le ha dado mil vueltas al lore para enterarse de algo porque realmente no te cuentan casi nada xD

La historia de los souls brilla por su ausencia, la gran mayoria miran videos porque no entienden muchas cosas que pasa in game o porque han perdido X npc perdible y hay cosas que se les escapa, por no decir que hay cinematicas en la que, sale un tio, bicho o monstruosidad o cosa rara, te mira, tu lo miras, y empieza el combate, y la cinematica ni siquiera es relevante porque dura como 1 minuto o medio minuto, o como mucho te dice 2 frases con a saber que contexto, te las dice pero tu vas a lo que vas, a darle matarile porque en eso se basa el juego, 70% combate y exploracion, 30% lore, de ese 30% de lore, solo te enteras de un 5% y gracias, el otro 25% es mirando videos y cosas super rebuscadas, npcs que habias perdido en tu primer run etc

Por eso añadir un selector en un juego que basicamente solo tienen jugabilidad y exploracion, no lo logro entender, porque para jugarlo por historia, mejor juega un the last of us que es mas enfocado a historia y con selector.

Pues yo no entiendo donde está la dificultad de entender lo de '' porque no pasas como de ese gran turismo o fifa''. No se, porque lo otro no son juegos de sus gustos y no tiene nada que ver con la dificultad? Es que es de cajón vamos.

El porqué puedes querer algo es obvio también, hay quien aguantó toda la vida sin pasarse un resident evil porque el control tanque era una mierda como un castillo de grande, y los ha disfrutado con los Remake por poder hoy día darle esa diferencia (y no es ya los modernos, si no el propio original que al final no cambiaba mucho en gameplay más lejos del control, que te permitía igualmente el tanque)

Mientras te aguantabas es que no te interesaba? No, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra, pero antes tu opinión no llegaba a ninguna parte porque no se tenían la cantidad de opciones de feedback ni a qué nivel llega eso que hay ahora. Pero a ver si te crees que no se pensaba también y se decía, porque al final, si algo te gusta, solo quieres poder disfrutar de ello y que la mayor gente posible lo haga y aprecie el producto.

Esto es un ejemplo vanal solo para entendernos, porque ahí al final se están cambiando muchas cosas de un juego, el tema que se trata es muchísimo más simple, el juego es el mismo y no sé cambia la experiencia original más que para quien lo necesitas únicamente en dificultad.
Hay muchas gente que le genera ese interés que tú dices un juego, por estética, por género, por gameplay o por todo a la vez, y que simplemente no lo juega por una barrera que no tiene nada que ver con que te guste o no el juego

Estamos en el barco de que la obra original, es decir, como se tenga pensada, tiene que estar, pero es que nadie habla de cambiar la obra original, si no de sumar. Volvemos a lo mismo, si yo te pongo opciones, selectores o lo que sea, y tú, sin querer tocar la obra original, los utilizas, es tu problema. Por algo en según qué juegos con ciertas opciones te indican como pensaron los desarrolladores el juego o la dificultad del mismo, y que si lo tocas sea porque lo necesitas. Literalmente hay ya muchos juegos que hacen esto, que sale una ventana emergente cada vez que intentas poner o modificar alguna opción de estas y me parece lógico. Hay muchas maneras de hacerlo correctamente dejando claro cual es el '' modo'' original de jugarlo, y no veo todavía un impedimento de hacerlo más lejos de '' es que no quiero porque son unos llorones''.

El tema de front y demás empresas, obvio que quien piense X, también pensará X de la empresa que sea, y elogiará o pensará positivamente de quien introduzca estas opciones. A mí hay juegos que me dan igual, o que no me gustan, y cuando veo noticias relacionadas que incluyen cosas de estas de forma correcta, yo me alegro, porqué no iba a hacerlo? Es algo positivo para mi forma de verlo, da igual que yo no lo vaya a jugar, me alegro porque otros lo harán y lo disfrutarán.

Y estas empresas que x años como dices han hecho X o Y ahora están metiendo cada vez más opciones, si nos ponemos en esas... Por algo será también no? Ahora no les importa su modo de crear? Ahora solo les importa el dinero llegando a más público? Reducirlo a eso es fácil para todos

Añado obviamente que no se debate con el ánimo de cambiar una manera de pensar, si es tu forma de verlo y no hay nada que te haga pensar distinto pues ya esta, pero esto es para debatir, mientras se haga bien, pues que cada uno se quede pensando lo que crea conveniente. Yo con respecto a la visión del creador, en esto creo que no implica nada por lo que digo, y que no se hayan metido opciones antes poco creo que tiene que ver en la mayoría de los casos, por la misma razón que antiguamente el menú de opciones tenía 2 y ahora tiene muchísimas, por la misma que era raro ver partida plus y ahora es no solo esperable si no que la gente lo pide si falta, etc etc.

@Rvilla87 no pretendo tener gracia (y menos contigo) pretendo dejar claro que no tienes razon

ni la tienes intentando convencer que no pasa nada porque un souslike tenga modos de dificultad ni diciendo que programar un modo facil se hace en una tarde ni en comparar trucos con programar un modo de dificultad ni en negar que ambos souslike que metieron modos superfaciles a posteriori kazan y pinocho han fracasado en la intencion de ello y no han servido para que nadie lo compre ni incrementar ventas ni aumentar jugadores ni nada solo cabrear al fandom yy mas cuando ambos juegos por meter esos updates provocaron problemas en el juego hasta el punto de tener que disculparse publicamente por ello

a y Cronos pasara 3/4 de lo mismo magicamente no van a aparecer 2 millones de jugadores que lo vayan a jugar solo porque ahora tiene modo para mancos (porque el juego ya es facil de por si)

y sobretodo no tienes razon en intentar vender como "mod easy mode" uno que literalmente te da el truco de magia infinita entre otras muchas barbaridades


y sobre tu manipulacion de cifras no puede ser mas descarada

1º no puedes comparar la cantidad de jugadores de un juego que salio hace mas de una decada con uno que salio en 2019 y que acaban de anunciar secuela (lo cual siempre provoca un repunte del anterior hasta la salida de la segunda parte ) y luego porque no comparas las cifras con la version scolar ?

https://steamdb.info/app/335300/charts/
https://steamdb.info/app/678960/charts/

literalmente hay EL DOBLE jugando ahora mismo (y eso que tiene el doble de años ) menos mal que tus cifras te daban la razon eh

a y por cierto code vein NO es un soulslike aunque tenga alguna mecanica souls (cuando para empezar esta pensado para ir con un npc el 100% del juego si no se vuelve muy cuesta arriba porque el juego se penso para cooperativo mas que para solitario por no hablar que su jugabilidad se centra principalmente en habilidades activas y pasivas o poderes vampiricos si te apetece mas ) y es de paso un juego bastante mediocre y te lo dice alguien que lo tiene y se lo paso enterito

Blasphemous o Hollow Knight tambien tienen mecanicas souls y no son souslikes


y si siges sin entender porque cambiar cosas basicas en un genero soulslike hace que deje de serlo por mucho que lo parezca por fuera leete la paradoja del barco de Teseo a ver si asi lo entiendes

en fin tela contigo

a y no te molestes en volver a mencionarme porque no pienso volver a responderte mas



salu2

darknes11 escribió:[...] por la misma razón que antiguamente el menú de opciones tenía 2 y ahora tiene muchísimas, por la misma que era raro ver partida plus y ahora es no solo esperable si no que la gente lo pide si falta, etc etc.

Es verdad, eso me ha recordado a otra cosa. En PS5 por ejemplo, que es el subforo donde estamos, es muy habitual tener los modos 30 fps de calidad gráfica o 60 fps con menos calidad gráfica... e incluso modos de mas de 60 fps con el VRR y demás.

Ahora imaginad que el autor dice que quiere su juego a 30 fps porque es como mas calidad grafica tiene y aunque vaya a 30 fps no importa tanto que el hecho que tenga mas calidad.

De nuevo, si es lo que dice el autor pues tendremos que comernos lo que diga, pero y qué tal si crean otros modos que no rompen el que prefiere el autor y si eso que recomienden el del autor?
"Modo cinematográfico" ... te metes el modo cinematográfico por donde te quepa, a mi dame al menos 60 fps y déjate de los tristes 30 fps.
Y otro podrá decir que con 30 fps va mas que sobrado y que prefiere calidad gráfica.

En PC de hecho hay ejemplos mas claros como lo de jugar con gamepad (el que quieras, no te limitas a 1 estilo) o teclado, y de nuevo, en algunos juegos recomiendan gamepad los propios desarrolladores... pero oye, que si quieres jugar con teclado no pasa nada y puedes igual. No se jode nada por permitir mas posibilidades a la gente. Y si se hace es que algo se ha hecho mal, no podemos coger un mal ejemplo como si fuera lo normal, porque para nada lo es.



@Tukaram solo te digo una cosa, 1º iba a comparar con la versión Scholar del 2 pero como tiene menos jugadores pico que el 2 (tan solo 12k cuando el code vein tiene casi 34k) y encima por puntuación tienen casi la misma nota (a diferencia del 2 normal que tiene mas), seguro que ibas a salir que por qué no cojo el 2 normal que tiene mejor nota y mas jugadores punta.

Vale, pues me quedo con el scholar mejor, me va mejor para el ejemplo, fíjate, jugadores punta en toda la historia de ambos juegos, Code Vein arrasa con casi el triple que Dark Souls 2 Scholar y casi la misma nota. Ale, ya tienes tu ejemplo de juego de éxito (más incluso que el Dark Souls 2 Scholar por número de jugadores) y con modo fácil

PD: A, espera, que no es un soulslike... vale, si ya me la esperaba esta. Soulslike es mi canario si te parece... de nuevo te digo, porque ya me aburres, lo que tú digas

Rvilla87 escribió:

darknes11 escribió:[...] por la misma razón que antiguamente el menú de opciones tenía 2 y ahora tiene muchísimas, por la misma que era raro ver partida plus y ahora es no solo esperable si no que la gente lo pide si falta, etc etc.

Es verdad, eso me ha recordado a otra cosa. En PS5 por ejemplo, que es el subforo donde estamos, es muy habitual tener los modos 30 fps de calidad gráfica o 60 fps con menos calidad gráfica... e incluso modos de mas de 60 fps con el VRR y demás.

Ahora imaginad que el autor dice que quiere su juego a 30 fps porque es como mas calidad grafica tiene y aunque vaya a 30 fps no importa tanto que el hecho que tenga mas calidad.

De nuevo, si es lo que dice el autor pues tendremos que comernos lo que diga, pero y qué tal si crean otros modos que no rompen el que prefiere el autor y si eso que recomienden el del autor?
"Modo cinematográfico" ... te metes el modo cinematográfico por donde te quepa, a mi dame al menos 60 fps y déjate de los tristes 30 fps.
Y otro podrá decir que con 30 fps va mas que sobrado y que prefiere calidad gráfica.

En PC de hecho hay ejemplos mas claros como lo de jugar con gamepad (el que quieras, no te limitas a 1 estilo) o teclado, y de nuevo, en algunos juegos recomiendan gamepad los propios desarrolladores... pero oye, que si quieres jugar con teclado no pasa nada y puedes igual. No se jode nada por permitir mas posibilidades a la gente. Y si se hace es que algo se ha hecho mal, no podemos coger un mal ejemplo como si fuera lo normal, porque para nada lo es.



@Tukaram solo te digo una cosa, 1º iba a comparar con la versión Scholar del 2 pero como tiene menos jugadores pico que el 2 (tan solo 12k cuando el code vein tiene casi 34k) y encima por puntuación tienen casi la misma nota (a diferencia del 2 normal que tiene mas), seguro que ibas a salir que por qué no cojo el 2 normal que tiene mejor nota y mas jugadores punta.

Vale, pues me quedo con el scholar mejor, me va mejor para el ejemplo, fíjate, jugadores punta en toda la historia de ambos juegos, Code Vein arrasa con casi el triple que Dark Souls 2 Scholar y casi la misma nota. Ale, ya tienes tu ejemplo de juego de éxito (más incluso que el Dark Souls 2 Scholar por número de jugadores) y con modo fácil

Pero es que que esté a 30 o 60 no le crea ninguna limitación al usuario más lejos de que seas sibarita de los fps o la calidad gráfica, y te lo digo yo que igual que tú quiero los 60, pero ahí no me meto porque como digo, más lejos de lo tiquismiquis que sea uno, no implica una barrera jugable para nadie. No tiene nada que ver

A lo que me venía a referir con esa parte, es que no tiene tampoco mucho que ver que antes se hiciera más o se hiciera menos, igual que antes también se hacía sin apenas opciones y no se metía accesibilidad, y hoy día ya es otra cosa, porque en ese aspecto se ha avanzado mucho. Si hya juegos que o lo añaden o acaban actualizando implementandolo, no creo que de repente les de lo mismo su visión de creador

Lo que sí que veo mal es que se nerfee o se le meta boost a algo del juego sin que sea por un fallo en vez de precisamente meter opciones y selector, eso sí, porque precisamente influye en lo que comentas, el producto original como estaba pensado y no tienes forma de jugarlo como era en cuanto lo hacen, cosa que de la otra forma no ocurre

Pd:perdón que editado después porque no pude terminar de escribir en ese momento

@darknes11 el ejemplo de 30 vs 60 no lo dije en modo limitación sino simplemente otro ejemplo de que el desarrollador puede elegir limitar por gusto cuando no hay necesidad alguna.

Pero ahora que lo dices enfocado a la limitación, pues claro que puede limitar. Conoces casos de gente que literalmente como vean según qué juegos a 30 fps se marean e incluso pueden llegar a vomitar? Porque en este mismo foro he leído algún usuario con ese problema.

Pues el ejemplo aplica igual, esa gente a juegos de 30 fps (según qué juegos o cámaras tenga el juego, no sé el detalle), NO pueden jugarlo. Ahora, con 60 fps la cosa cambia y ya pueden jugarlos.

Y otra vez el tema este. Los Souls ya tienen un modo facil, y se llama INVOCAR.
Pero la gente prefiere llorar por un modo facil para tener la falsa sensacion de que se lo han pasado soletes sin ningun esfuerzo, supongo que el hecho de pedir ayuda hiere el orgullo.

@darknes11

Por suerte la tontuna que tengo no me afecta mucho jugando. Espero no tener nunca problemas físicos.

Ya que sale el tema de “la visión del creador”, sólo recordar que casi todos los juegos vienen configurados en modo 30fps por defecto.

Ahí me imagino que no importa tanto y más de uno va corriendo a ponerlo a 60 y se enfada si no lo encuentra.

@Rvilla87 Tío, sin acritud, pero paso de leerlo entero porque vaya tochaco y ya desde el principio vas equivocado.

Lo del punto 1 no lo has dicho tú, lo he dicho yo. Lies of P tiene varias mecánicas esenciales en el juego: parry (tanto para anular daño como para desequilibrar a los enemigos), contra ataque, curación de vida post-daño, esquives, y varias más. A la larga, metieron 2 nuevas dificultades al juego, siendo ambas inferiores a la dificultad anterior. Pues bien, en la más fácil, las mecánicas son completamente inútiles, porque te puedes pasar el juego a base de dar hostias, ya que te quitan una mierda y solo con la recuperación post-daño estás casi al 100% de vida.

Es decir, un juego con X mecánicas acaba siendo un juego en el que X-1 de las mecánicas acaban siendo irrelevantes.

Y repito, yo no estoy en conta de los selectores de dificultad, pero que el que juegue Lies of P, se lo pasé en fácil y se crea que está teniendo la experiencia que el juego se supone que ha de dar, está equivocadísino.

Y el problema sigue siendo la gente que se cree que los desarrolladores tienen que tener en mente al 100% de los jugadores, cuando cada juego se hace con un público objetivo en mente.

Y respecto al punto 2, es el jugador el que juega y ELIGE el juego, y el desarrollador el que lo crea. El jugador tiene la opción de elegir comprar o no un videojuego, y el desarrollador la potestad de hacer con su obra lo que le de la gana. Que mucho inclusivismo en la sociedad actual pero en cuanto alguien hace algo de la manera que le sale de los cojones ya van rápido a decir que sí Miyazaki es un ególatra y tiene el ego por las nubes y demás lindeces, que eso lo lei en el de Cronos, que ahora resulta que los que jugamos sin quejarnos de dificultades y vemos "correcto" o, sencillamente, respetable, que no pongan selector de dificultad si no quieren que juegos como LoP o Sifu sean juegos donde el 90% de sus mecánicas sobran, tenemos el ego por las nubes o somos elitistas.

Yo jugué Dark Souls 1 como tú y como cualquier otro, sin tener ni puñetera idea. Luego, cada Souls (a excepción de Sekiro y Lies of P) me han costado cada vez menos porque la experiencia es extrapolable, pero mi punto de partida fue el de cualquiera que ahora empiece Dark Souls 1 como primer Dark Souls.

yo depende del juego
pero si casi prefiero selector de dificultad en todos los juegos
si un día quiero jugar a algún juego de esos con historia en plan peli pues en fácil y a disfrutar de la historia que me cuentan
no me apetece meterle 100 horas a cada juego para poder pasármelo bien...

He visto que habéis hablado del dark souls 2.

En mí opinión ese juego no entraría en el saco del buen diseño porque menudo mierdón se cascaron. Hablo del original recién salido del horno.

El scholar lo tengo pendiente.

Y lo de meter luego 30 fps vs 60 en el concepto de “opción del creador” lo veo ya argumento cogido por pinzas. Si eso añadid 1080p vs 4k. O volver al sonido midi en algún remake.

Depende del juego.

En un Souls no puedes meter un selector de dificultad porque atentas directamente contra las señas de identidad del propio juego.

Imaginad estar jugando a un Souls, llegar a un boss, aporrear la X del mando a lo loco y cargartelo... no estarias jugando a un Souls; estarías jugando a otro tipo de juego de acción al que habría que llamar de otra manera.

¿Por que?, pues porque las señas de identidad de los Souls estan basadas en la perseverancia, el aprendizaje y el perfeccionamiento del jugador.

Si tú no haces pasar al jugador por una fase de aprendizaje, de perfeccionamiento y de perseverancia, entonces eso no es un Souls. Es otra cosa. Es otro juego de acción llamado X.

Los Souls tienen una genética muy determinada y un selector de dificultad atentaría directamente contra la línea de flotación de esa genética misma del juego.

No pasa asi con otros juegos.

En un Uncharted (ejemplo random a voleo) no importa en absoluto tener un selector de dificultad puesto que la experiencia y las señas de identidad del juego no están basadas en la dificultad.

Uncharted es un juego de aventuras peliculero, con momentos cinematográficos, dialogos de blockbuster y puzzles livianos. No basa su identidad en la dificultad, por lo que un selector no le perjudica en absoluto y no es más que un añadido para alguien que quiera un mayor reto en los tiroteos. No atentas contra las señas de identidad del juego.

Pero es que encima este debate es un poco tontin, porque ya los Souls tienen un "selector de dificultad" sui generis: puedes invocar o levear a tu personaje a nivel 99, y verás como así cae cualquier boss a la primera... ah, pero es que tampoco me apetece farmear. Queremos encender la consola y que salte el platino... ok.

En mi opinion, la gente que todavia sigue pidiendo un selector de dificultad para los Souls en 2026 es porque siguen sin entender muy bien de qué van realmente esos juegos.

Perseverar, aprender, perfeccionar. Si quitas eso con un selector, no tienes un Souls como tal. Tienes otra cosa.

Capell escribió:@Rvilla87 Tío, sin acritud, pero paso de leerlo entero porque vaya tochaco y ya desde el principio vas equivocado.

Lo del punto 1 no lo has dicho tú, lo he dicho yo. Lies of P tiene varias mecánicas esenciales en el juego: parry (tanto para anular daño como para desequilibrar a los enemigos), contra ataque, curación de vida post-daño, esquives, y varias más. A la larga, metieron 2 nuevas dificultades al juego, siendo ambas inferiores a la dificultad anterior. Pues bien, en la más fácil, las mecánicas son completamente inútiles, porque te puedes pasar el juego a base de dar hostias, ya que te quitan una mierda y solo con la recuperación post-daño estás casi al 100% de vida.

Es decir, un juego con X mecánicas acaba siendo un juego en el que X-1 de las mecánicas acaban siendo irrelevantes.

Bueno, pues si no lo he dicho yo no sé por qué me lo dices a mi. Vale, no lo he dicho yo y te he malinterpretado. Qué cambia de mi mensaje? Que te he ofendido por dar por hecho algo que no has dicho de mi?

Pues te pido perdón por pensar mal de ti. Ahora, mi opinión es la misma que te he explicado, con lo cual ya tienes mi opinión del tema y como ya he dicho, y ahora resumo: lo que dices no entra dentro de lo que yo explicaba.

Si tienes algo que decir sobre lo que yo explico, ya que para algo me respondes, lo haces. Si me vas a responder hablando de otras cosas que yo NO he dicho te agradecería que fueras claro para evitar confusiones.


Sobre el punto 2, por mucho que sea cierto lo que dices de que el jugador tiene la la opción de comprar o no el juego, no quita que también aplica en parte lo que he dicho. No sé por qué lo que tú dices desmiente lo mío o viceversa, las 2 opiniones tienen cabida. ¿Es coherente que un ególatra haga su juego desde ese punto de vista? Sí. Es coherente que un jugador juegue a un juego que tenga una mecánica que la considere sadomasoquista y no le guste? Sí.

Ahora, son simples ejemplos, no estoy relacionando a miyazaki con su ego y al jugador que sabe que es un juego hecho por un ególatra cuando él no puede con el juego... eso ya es otro tema y aquí entiendo que no se vea coherente puesto que si el jugador ya sabe lo que se va a encontrar lo normal es que NO lo compre como dices.

Lo que he explicado es que el reto no es el mismo para todos, y miyazaki en las noticias que pusieron antes habla de tema de reto y recompensa pero supongo que eso no es todo lo que opina porque de ser así está obviando que el reto no supone el mismo esfuerzo para todos. Por eso creo que su idea puede ser algo mas relacionado a que todo el mundo tenga la misma experiencia, ni más ni menos.

The Fiend escribió:En un Souls no puedes meter un selector de dificultad porque atentas directamente contra las señas de identidad del propio juego.

Imaginad estar jugando a un Souls, llegar a un boss, aporrear la X del mando a lo loco y cargartelo... no estarias jugando a un Souls; estarías jugando a otro tipo de juego de acción al que habría que llamar de otra manera.

Es que eso no es así, estáis exagerando continuamente con el mismo ejemplo cuando así no tiene por qué funcionar un modo mas fácil.

Un jugador con menos técnica/capacidad que no tenga el nivel de otro "normal" quizás no puede permitirse el no cometer 1 o 2 fallos en según qué jefe que te rebienta de 1-2 golpes, por mucho que practique (no lleva tantos años como un jugador normal), pero quizás sí que puede conseguirlo recibiendo... 10 golpes?

No se está diciendo que cualquiera pueda aporrear botones y ya está, se tiene que seguir un mínimo de mecánicas. Aunque esto es solo un ejemplo, hay jugadores de todos los niveles.

Y por cierto, no hay que irse a un pelijuego como Uncharted para decir que ahí sí tiene sentido (de nuevo, se está exagerando), tienes ejemplos como los Devil May Cry o el mismo Lies of P que ya se ha comentado en el hilo, que tienen modo de dificultad mas fácil.

Querer es poder, ahora, si no se quiere como el señor Miyazaki... pues nada, en consolas no hay tu tía (porque en PC sí).

@The Fiend

algo tan facil les resulta imposible entender

que hay juegos con selector de dificultad como uncharted o COD pues genial no pasa nada pero hay otros que salen sin tenerlo y no deben tenerlo como los souls por x motivos pero no hay manera de que lo entiendan

y por cierto se asume que la "culpa" de que From sea asi es de Miyazaki cuando llevan haciendo los juegos igual 30 años muchisimo antes de que entre a la compañia ai estan los ejemplo de la saga armored core a la que oh sorpresa como es tan de nicho ni dios se queja de que no tenga modos de dificultad y son MUCHO MAS DIFICIL que cualquier souls

y lo mismo para los Tenchu el precursor del Sekiro 0 selector de dificultad 0 lloros jamas hace 28 años salio el primero

pero el malo es Miyazaki y su ego

y para los que se escudan en la capacidad de los demas :



y si quereis un ejemplo mas patrio teneis el teraflop perdido



Excusas sobre la capacidad las justas



y esto que me acabo de cruzar para los que dicen que no pasa nada por "darle opciones a todo el mundo"

https://www.3djuegos.com/ps5/noticias/i ... -dificiles


felicidades bienvenidos a la automatizacion total de los videojuegos dentro de unos años pagaras 100 euros por ver como chat gpt juega al cyberpunk por ti mientras tu como imbecil solo miras la tv

A y de propina vendra con autocensura por IA de regalo no sea que ver sangre en un videojuego te de ansiedad

Rvilla87 escribió:

Capell escribió:@Rvilla87 Tío, sin acritud, pero paso de leerlo entero porque vaya tochaco y ya desde el principio vas equivocado.

Lo del punto 1 no lo has dicho tú, lo he dicho yo. Lies of P tiene varias mecánicas esenciales en el juego: parry (tanto para anular daño como para desequilibrar a los enemigos), contra ataque, curación de vida post-daño, esquives, y varias más. A la larga, metieron 2 nuevas dificultades al juego, siendo ambas inferiores a la dificultad anterior. Pues bien, en la más fácil, las mecánicas son completamente inútiles, porque te puedes pasar el juego a base de dar hostias, ya que te quitan una mierda y solo con la recuperación post-daño estás casi al 100% de vida.

Es decir, un juego con X mecánicas acaba siendo un juego en el que X-1 de las mecánicas acaban siendo irrelevantes.

Bueno, pues si no lo he dicho yo no sé por qué me lo dices a mi. Vale, no lo he dicho yo y te he malinterpretado. Qué cambia de mi mensaje? Que te he ofendido por dar por hecho algo que no has dicho de mi?

Pues te pido perdón por pensar mal de ti. Ahora, mi opinión es la misma que te he explicado, con lo cual ya tienes mi opinión del tema y como ya he dicho, y ahora resumo: lo que dices no entra dentro de lo que yo explicaba.

Si tienes algo que decir sobre lo que yo explico, ya que para algo me respondes, lo haces. Si me vas a responder hablando de otras cosas que yo NO he dicho te agradecería que fueras claro para evitar confusiones.


Sobre el punto 2, por mucho que sea cierto lo que dices de que el jugador tiene la la opción de comprar o no el juego, no quita que también aplica en parte lo que he dicho. No sé por qué lo que tú dices desmiente lo mío o viceversa, las 2 opiniones tienen cabida. ¿Es coherente que un ególatra haga su juego desde ese punto de vista? Sí. Es coherente que un jugador juegue a un juego que tenga una mecánica que la considere sadomasoquista y no le guste? Sí.

Ahora, son simples ejemplos, no estoy relacionando a miyazaki con su ego y al jugador que sabe que es un juego hecho por un ególatra cuando él no puede con el juego... eso ya es otro tema y aquí entiendo que no se vea coherente puesto que si el jugador ya sabe lo que se va a encontrar lo normal es que NO lo compre como dices.

Lo que he explicado es que el reto no es el mismo para todos, y miyazaki en las noticias que pusieron antes habla de tema de reto y recompensa pero supongo que eso no es todo lo que opina porque de ser así está obviando que el reto no supone el mismo esfuerzo para todos. Por eso creo que su idea puede ser algo mas relacionado a que todo el mundo tenga la misma experiencia, ni más ni menos.

The Fiend escribió:En un Souls no puedes meter un selector de dificultad porque atentas directamente contra las señas de identidad del propio juego.

Imaginad estar jugando a un Souls, llegar a un boss, aporrear la X del mando a lo loco y cargartelo... no estarias jugando a un Souls; estarías jugando a otro tipo de juego de acción al que habría que llamar de otra manera.

Es que eso no es así, estáis exagerando continuamente con el mismo ejemplo cuando así no tiene por qué funcionar un modo mas fácil.

Un jugador con menos técnica/capacidad que no tenga el nivel de otro "normal" quizás no puede permitirse el no cometer 1 o 2 fallos en según qué jefe que te rebienta de 1-2 golpes, por mucho que practique (no lleva tantos años como un jugador normal), pero quizás sí que puede conseguirlo recibiendo... 10 golpes?

No se está diciendo que cualquiera pueda aporrear botones y ya está, se tiene que seguir un mínimo de mecánicas. Aunque esto es solo un ejemplo, hay jugadores de todos los niveles.

Y por cierto, no hay que irse a un pelijuego como Uncharted para decir que ahí sí tiene sentido (de nuevo, se está exagerando), tienes ejemplos como los Devil May Cry o el mismo Lies of P que ya se ha comentado en el hilo, que tienen modo de dificultad mas fácil.

Querer es poder, ahora, si no se quiere como el señor Miyazaki... pues nada, en consolas no hay tu tía (porque en PC sí).

Literal el lies of p, empiezas a mirar foros y reddit y es lo que comentan, todo es igual, el selector solo modifica el daño que recibes un poco, te hace más permisivo el recibir algún golpe de más, pero si no aprendes vas a morder el polvo igual, y eso está bien. Aparte de que la experiencia original está ahí para quien lo quiera, e incluso alguno más difícil todavía.

@The Fiend es lo que comentaba, eso depende de como lo hagas, poner un modo de dificultad no implica que de repente puedas pasarte el juego mirando al cielo sin aprenderte sus mecánicas. Yo creo que esto también es un punto, que muchos pueden pensar que se trata de eso, y evidentemente no.
Hay muchas formas de hacerlo bien y ninguna te va a quitar la experiencia original si es lo que buscas, por eso no lo veo un problema si no algo que suma y no resta

Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Tukaram escribió:Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Si, se vuelve el juego de pocoyó, cambia hasta de protagonista

Tukaram escribió:y para los que se escudan en la capacidad de los demas:

Y acto seguido pones 2 videos de 2 hombres aparentemente mayores como queriendo demostrar que si un señor mayor puede, cualquiera puede.

Sin entrar a analizar las capacidades de esos señores, hay algo que no entiendes si ya vas con esa intención. Con la capacidad, como lo llamas, no nos referimos únicamente al tema de dominio del mando o capacidades físicas. También hay otras muchas cosas relacionadas, como por ejemplo una muy importante: el tiempo disponible para jugar. Y por favor no mas gilipolleces de "si no tienes tiempo no juegues, ese juego requiere tiempo" o chorradas del estilo, que cada uno haga con su tiempo lo que quiera.

Dicho esto, el 1º señor, dicen que es su primer juego, pero como se puede ver en la propia descripción:

After nearly 1,400 deaths and 9 months of work, he can now say he is the only person ever to have beaten Dark Souls as their first video game ever played.

Incluso con la ayuda de su su hijo como entrenador, que seguramente le habrá dicho que se haga una build con la que es mas fácil pasarse el juego dado unas capacidades técnicas mas lentas/justas como la de su padre, ha necesitado de 9 meses de trabajo.

9 meses de trabajo y encima con ayuda, pedazo de ejemplo te has marcado. Olé! Excusas de capacidades para nada, eh?


Pero vamos al ejemplo patrio, que también tiene tela. El señor patrio no sé cuántos años te crees que tiene, pero tiene 56 años, no me parece ninguna locura como para que dejes entrever que solo por la edad pueda tener algún tipo de limitación en sus capacidades (de hecho quizás algún Eoliano de edad similar te puede haber mirado mal por tus prejuicios como si andaran con taca tacas ).

A, y un detallito "sin importancia" que has obviado mencionar, será que no lo has considerado importante: el señor patrio tiene mas de 40 años de trayectoria en los videojuegos. Se dice pronto, pusiste un ejemplo como que casi no sabía ni mover la cámara y resulta que sabe un poquito lo que viene siendo jugar

Tukaram escribió: Excusas sobre la capacidad las justas

Y tan justas, menudos 2 ejemplos que te has marcado, te habrás quedado a gusto

Trata de leer con atención lo que se dice de las capacidades y todo lo relacionado y entonces ya si eso comenta al respecto. Porque hablar conociendo una pequeña parte de la historia te hace decir cosas que no aplica con lo que se está debatiendo.

Tukaram escribió:Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Pues eso de que en menos dificultad tienen menos vida será porque como eres tan bueno y la IA del juego es tan buena se acojona de ti y se dejan morir antes, porque para gente normal no ocurre eso.

Aquí lo que opina una persona normal que testeó los modos en su día: https://gamefaqs.gamespot.com/boards/32 ... 080?page=1

No change to enemy AI
No change to enemy HP or defense
Legendary Stalker enemies deal 100% of their normal damage (I call it 100% because it's been the default difficulty setting up to this point)
Awakened Puppet enemies deal 75% of their normal damage
Butterfly's Guidance enemies deal 50% of their normal damage

De hecho hasta hay gente que se ha quejado diciendo que los modos de dificultad de Lies of P son un engaño porque no cambian la vida de los enemigos o jefes: https://steamcommunity.com/app/1627720/ ... 003100946/

Así que con estos datos y a falta de comprobarlo por mi mismo (no tengo el juego) puedo deducir que efectivamente das miedo a la IA, menudo soul máquina debes estar hecho, enhorabuena tú sí que eres un soulbro de los buenos!

darknes11 escribió:

Tukaram escribió:Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Si, se vuelve el juego de pocoyó, cambia hasta de protagonista

se ve que lo sabes mejor que yo que lo cate de salida



1 minuto y a tomar por culo el primer jefe y sin curarse ni hacer otra cosa que pulsar R1

a ver si va a ser cierto que se vuelve el juego de Pocoyo


@Rvilla87 ai con 2 cojones el teraflop no vale porque tiene 40 años de experiencia en videojuegos a pesar de que no habia probado un souls en su vida pero el otro viejo tampoco vale como ejemplo a pesar de que aun es mas mayor y no ha tocado un videojuego en su vida "detallito sin importancia" que hace que haya tardado tanto tiempo y tantos meses porque no sabia ni coger el mando o usar la camara pero nada "detalles sin importancia" que bien que te callas tampoco vale como ejemplo de que cualquiera se puede pasar un souls sin modo lloron OLE TU

y por cierto esa persona normal que enlazas hablando de la dificultad del P literalmente MIENTE y lo puedes comprobar tu mismo en el video de arriba

modo facil 10k de daño y el jefe ha perdido el 90% de vida aprox

modo normal 10k de daño un 30% del total de vida aprox

pero hey que la vida de los jefes no se ve mermada en modo facil que va que me lo ha dicho un youtuber que sabe mucho en un post de gamefaqs

dato mata relato

y como veo que sigues sin entender que no me interesa absolutamente nada seguir con esto y a pesar de que te dije que me dejaras en paz que no pensaba contestarte mas viendo que no haces ni puto caso pues nada otro a ignorados

en fin

@Tukaram

Voy a hablar a colación del debate general

Esto es mas fácil que todo eso, porque con los motivos que se dan, pues que no doblen ni traduzcan los juegos, antes se hacía así, que más da el avance, aprende los idiomas, curratelo y domínalos para enterarte de algo, porque la visión del autor es que lo juegues en inglés, en coreano, en ruso, en el que sea, ponle un '' llorón'' al final y listo.

Pero eso es impensable hoy día, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza si al menos no te dan una traducción, y te lo dan en diferentes idiomas que tu pones el que creas conveniente según lo purista que seas (yo me he jugado juegos en ruso porque consideraba que pegaban más con la ambientación). Si lo hacen por mas dinero, más público o X, a ti como usuario te suda la putisima polla, a ti te importa el resultado final y lo que te llega para disfrutar.

Es igual que lo de 30 y 60 que se comentó, quien se marea a 30, la mayoría no es por los 30,cuando llevas jugando toda tu vida a 30 sin más y solo te pasa con x juegos, es por una mala optimization, el motion sickness se produce en su mayoría por las bajadas y subidas constantes, normalmente a 30 rocoso y a 60 rocoso no ocurre. Pero si aún así te pasa, precisamente que ahora tengas la opción es justo de lo que hablamos, y si alguien lo quiere a 30, pues que se lo ponga, porq a tí no te fastidia tu forma de jugarlo

Si como jugador, a ti no te quitan tu experiencia, que más te da que el resto puedan tener opciones para disfrutarlo en la suya, mientras dichas opciones no sean nerfeos o boost que permanentemente te jodan la tuya original?.

Y respecto a lo que dices, lo mismo te digo, tu que sabes lo que yo he jugado y lo que no xD yo no se en partida base como será, cuando vas sumando '+' la cosa es más pareja, tampoco se si eso es partida normal o repitiendo el boss, que ahí funciona distinto porque hay más dificultades y están balanceadas distinto, pero te digo una cosa, para no querer que te argumenten con videos, te encantan los videos de YouTube, después no le quites importancia a los que te pongan compañero.

Por mi parte el argumento es claro, y tú puedes tener tu forma de verlo igual que yo la mía, en mi caso no puedo entender que si a ti no te tocan lo tuyo, te joda que otros lo puedan disfrutar, porque si fuera con medios que te jodieran la experiencia base a la que ya no puedes acceder, vale, obvio, pero si no... No lo comprendo.

Yo a partir de ahí, como dije, a cada cual con su cabezazo.

Tukaram escribió:se ve que lo sabes mejor que yo que lo cate de salida

https://www.youtube.com/watch?v=s3LNd92pWLI

1 minuto y a tomar por culo el primer jefe y sin curarse ni hacer otra cosa que pulsar R1

Ese video no se puede defender de ninguna manera. Es absurdo meter un modo en el que literalmente tú juego es un mal videojuego. Menuda basura de diseño

darknes11 escribió:

Tukaram escribió:Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Si, se vuelve el juego de pocoyó, cambia hasta de protagonista

Yo también he probado el modo fácil y no se si llegará a pocoyó. Pero parecido a jugar a un lego harry potter ya te digo yo que casi. Hasta con problemas físicos se lo puede pasar uno con una mano.

Si opinas de lo leído en foros no pasa nada. Pero no te cachondees de los que sí lo han probado. Un poco de seriedad.

Joselitator escribió:

darknes11 escribió:

Tukaram escribió:Eso no es cierto y te lo puedo decir yo que lo juge en su dia en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal asi que no es solo que te quiten un poco menos de vida y ya esta y que vas a moder el polvo igual eso es falso en el modo facil se vuelve un machacabotones insulso y generico

Si, se vuelve el juego de pocoyó, cambia hasta de protagonista

Yo también he probado el modo fácil y no se si llegará a pocoyó. Pero parecido a jugar a un lego harry potter ya te digo yo que casi. Hasta con problemas físicos se lo puede pasar uno con una mano.

Si opinas de lo leído en foros no pasa nada. Pero no te cachondees de los que sí lo han probado. Un poco de seriedad.

Pero que cachondeo vas a hablar tú que lo haces de gente que haya tenido un problema físico, anda a pastar muchacho xD seriedad dice el troll, con dos cojonazos xD, mis dieses en serio, gran trabajo el tuyo

darknes11 escribió:

Joselitator escribió:

Yo también he probado el modo fácil y no se si llegará a pocoyó. Pero parecido a jugar a un lego harry potter ya te digo yo que casi. Hasta con problemas físicos se lo puede pasar uno con una mano.

Si opinas de lo leído en foros no pasa nada. Pero no te cachondees de los que sí lo han probado. Un poco de seriedad.

Pero que cachondeo vas a hablar tú que lo haces de gente que haya tenido un problema físico, anda a pastar muchacho xD seriedad dice el troll, con dos cojonazos xD, mis dieses en serio, gran trabajo el tuyo

No sabes decir otra cosa?

En todo caso. Si opinas del modo fácil del lies of pi. Haznos el favor de jugarlo para hablar con propiedad. O ilustrarte mejor.

Por cierto para cambiar de juego. Sigo dándole al cronos. Y os digo que este juego sin agobio perdería toda su esencia. Y tal como está el nivel de dificultad no se puede poner más fácil. No tiene ningún sentido.

Si cuando la cosa se pone fea en algún tramo corres y listo. Ese es el modo fácil. Ojo hablo de lo que llevo. Y cierto que en algún caso debes limpiar el escenario sí o sí. Pero tienes recursos proporcionados por el propio juego.

Joselitator escribió:

darknes11 escribió:

Joselitator escribió:

Yo también he probado el modo fácil y no se si llegará a pocoyó. Pero parecido a jugar a un lego harry potter ya te digo yo que casi. Hasta con problemas físicos se lo puede pasar uno con una mano.

Si opinas de lo leído en foros no pasa nada. Pero no te cachondees de los que sí lo han probado. Un poco de seriedad.

Pero que cachondeo vas a hablar tú que lo haces de gente que haya tenido un problema físico, anda a pastar muchacho xD seriedad dice el troll, con dos cojonazos xD, mis dieses en serio, gran trabajo el tuyo

No sabes decir otra cosa?

En todo caso. Si opinas del modo fácil del lies of pi. Haznos el favor de jugarlo para hablar con propiedad. O ilustrarte mejor.

Por cierto para cambiar de juego. Sigo dándole al cronos. Y os digo que este juego sin agobio perdería toda su esencia. Y tal como está el nivel de dificultad no se puede poner más fácil. No tiene ningún sentido.

Si cuando la cosa se pone fea en algún tramo corres y listo. Ese es el modo fácil. Ojo hablo de lo que llevo. Y cierto que en algún caso debes limpiar el escenario sí o sí. Pero tienes recursos proporcionados por el propio juego.

En todo caso entérate tú de que he jugado o no, hablar sin saber no ayuda en tu argumento. Por mi parte tienes cero respuesta y atención desde ya, por si quieres ir eligiendo el siguiente en el que te enfocas. Venga, que pases buen dia

A mí es una cosa que me la pela completamente.

De preferir algo diría que todos los juegos tengan selector de dificultad y ya está. El que quiera ponérselo en fácil pues que juegue así y el que quiera más reto pues también pueda jugarlo.

Yo seguiré poniéndome los juegos en la dificultad que considere, dependiendo también del tipo de juego. El último al que he jugado es al Hell is Us y después de habérmelo puesto en difícil durante un buen rato, acabé cansado de tantos enemigos y me lo puse en fácil para ir directo al grano.

En otros juegos, yo qué sé, un souls, un hack and slash, o algo así, pues jamás me lo pondría en fácil y jugaría en la dificultad que proponga el desarrollador. Si alguien es feliz y quiere pasarse el juego aporreando botones pues vale, es algo que ni me va ni me viene.

No sé, es que lo veo una completa gilipollez el tema. Yo, por como soy, disfruté (a veces no tanto ) cada segundo de cada reintento que tuve en Sekiro con cada uno de los jefes. Luego me cargaba uno y era una sensación de satisfacción enorme... Pero es que si alguien no quiere aprender y quiere pasarse un juego dando a un solo botón durante un minuto pues me parece estupendo, que le aproveche.

Tendrá más mérito alguien que juegue en difícil y se pase un reto complicado que una persona que se lo ponga en fácil? Pues claro, y qué más da?

Tukaram escribió:[...] pero el otro viejo tampoco vale como ejemplo a pesar de que aun es mas mayor y no ha tocado un videojuego en su vida "detallito sin importancia" que hace que haya tardado tanto tiempo [...]

De nuevo vuelves a copiarte con las gracias de los otros (se ve que te gustan mis gracias, gracias ) pero sin gracia alguna, porque en tu caso resulta que ese detallito sin importancia sí que lo dije a diferencia de lo que me echas en cara.

Dije: "dicen que es su primer juego", con lo cual digo lo mismo que tú, que no ha tocado un videojuego en su vida.

Consejito del día, si vas a debatir con la gente primero aprender a leer, es muy útil

Tukaram escribió:y por cierto esa persona normal que enlazas hablando de la dificultad del P literalmente MIENTE y lo puedes comprobar tu mismo en el video de arriba

modo facil 10k de daño y el jefe ha perdido el 90% de vida aprox

modo normal 10k de daño un 30% del total de vida aprox

pero hey que la vida de los jefes no se ve mermada en modo facil que va que me lo ha dicho un youtuber que sabe mucho en un post de gamefaqs

dato mata relato

Además de no saber, encima eres mentiroso. Dijiste: "en el modo mas facil cuando salio el dlc a ver que han hecho del pinocho los enemigos tienen solo un 33% de la vida que tienen en el modo normal", y eso es mentira. Te gustan los videos? Pues toma videos ambos eligiendo el arma de tipo balance (la 1º):

Butterfly's Guidance (dificultad muy fácil), un combo simple de 3 ataques hace de daño 137, 256, 387: https://youtu.be/DwFNE6qnA_M?t=211
Legendary Stalker (dificultad normal), un combo simple de 3 ataques hace de daño 132, 240, 345: https://youtu.be/W6O6bU5G6g0?t=140

Eh, pero que sí, que los enemigos tienen solo un 33% de vida en la dificultad mas fácil. Te das cuenta de lo mentiroso que eres?

Y sobre lo que yo dije, evidentemente con parte de broma por lo que te dije de que la IA tiene miedo de ti (vamos, si esto no lo entiendes como broma tienes otro problema), la parte que dije en serio fue que basándome en esos datos que encontré y lo mas importante, a falta de comprobarlo por mi mismo, me creo mas a esos que leí que a ti que ya has soltado varios bulos.

Y es que parece ser que toda la confusión viene porque realmente quienes tienen menos vida son los jefes (como aquí explican), pero no los enemigos. Y es que hay demasiadas coincidencias que dicen lo mismo, otro youtuber como los que te gustan diciendo que en dificultad fácil no quitas mas vida a los enemigos (y se sobreentiende, si no dicen que tienen menos vida es porque tienen la misma): https://youtu.be/RVZrO2M71fM?t=121
Por eso lo normal es pensar que los enemigos tienen la misma vida, porque lo que mas vas a ver y lo 1º que vas a encontrarte son los enemigos.

El por qué en principio siendo solo los jefes, tú dices que todos los enemigos tienen menos vida, es algo que deberías explicar tú. No sé si cuando jugaste en muy fácil te pusiste el pin de soulbro super mazao y te hiciste una idea equivocada. Pero vamos, a los videos me remito, no se ve ni de lejos el bulo que dijiste de nemigos con un 33% de vida. Si quizás jugaste en NG+ y ahí no aplica, ahí no te puedo decir, eso es cosa tuya.

Pero vamos, lo de dato mata relato, pues que lo digas, cuando vas de listo las frasecillas se te pueden volver en tu contra.

Plate escribió:

Tukaram escribió:se ve que lo sabes mejor que yo que lo cate de salida

https://www.youtube.com/watch?v=s3LNd92pWLI

1 minuto y a tomar por culo el primer jefe y sin curarse ni hacer otra cosa que pulsar R1

Ese video no se puede defender de ninguna manera. Es absurdo meter un modo en el que literalmente tú juego es un mal videojuego. Menuda basura de diseño

La conclusion es que 3 paginas despues a quedado claro que ninguna opinion se va a mover, los que lo dejan en manos del autor y que decida, los que no quieren selector de dificultad, y los que quieren selector en todos los juegos.

Bueno y lo del debate, un debate deja de ser un debate cuando ya se habla de bloqueos ignores etc.

@darknes11

Muy mal ejemplo has ido a poner porque precisamente traducir o doblar un videojuego SI entra dentro de las opciones de accesibilidad de los jugadores hacer que el jefe final tenga un 70% de vida menos NO

pero mira me viene al pelo hay muchos juegos que acaban volviendose un fracaso precisamente por salir en ingles por no decir muchos juegos que la gente se pierde por estar por ej en japones o chino (cosa que aun pasa en pleno 2026) y por lo tanto deja de ser una opcion viable para mucha gente

una cosa es que te resulte dificul X juego y otra que ni siquiera entiendas COMO SE JUEGA por no tener npi de lo que te estan diciendo los menus

pues ahora extrapolalo a los souls un souls con modos de dificultad variados es un fracaso porque DEJA de ser un souls

aparte para jugar a souls no necesitas aprender idiomas incluso jugandolo en japones los conceptos basicos de pegar rodar o bloquear los entenderias (el resto evidentemente no ) vamos que es muy mal ejemplo

si tu le quieres poner modo facil al COD pues cojonudo si tu quieres ponerle modo si mueres te borro la partida al uncharted pues estupendo si Cronos sale con un modo unico de dificultad que esta cojonudamente balanceado pues DEJALO ASI no lo cambies solo porque a 3 quejicas les da ansiedad tener 5 balas en el inventario en vez de 500

si tu quieres jugar a un juego de terror y survival juegalo correctamente porque el propio concepto tiene que ser dificil por tener POCOS recursos si no quieres comerte el coco te pones el Doom o la cosa y te hinchas a freir a tiros a los enemigos mientras gritas Yehaaa que no pasa nada pero no le quites a un videojuego su identidad por un capricho infantil

y en esos ejemplos no pasa nada por el simple hecho de que en esos juegos a diferencia del genero en los souls la dificultad forma parte DIEGETICA de la experiencia

tu le quitarias el sigilo al MGS ? o las cinematicas ? no verdad ? un MGS sin mecanicas de sigilo y/o cinematicas ya no es un MGS verdad? o lo sigue siendo segun tu

pues esto es lo mismo

le quitarias la niebla sustos y survival a un Silent hill ? hombre si lo quieres un walking simulator de andar por un pueblo pues si pero no lo llames Silent hill

y por eso lo mas aunque parezca ironico lo mas valido para todos seria precisamente modo unico de dificultad y no lo contrario y asi 0 quejas y todos iguales si te gusta cojonudo si no te llama te buscas otro juego de los 20 millones que hay que segurisimo que hay alguno que te interese

y si aun sigues pensando que "no te quitan la experiencia" y que a "ti no te afecta" etc etc eso sabes que en el fondo no es cierto

te recuerdo que hace unos pocos años hubo una grandisima crisis en el mundillo precisamente por querer contentar casualizar y hacer los videojuegos para todo el mundo lo que provoco que salieran toneladas de slop que casi arruinan la industria (cosa que ironicamente ya paso antes en los 80 por precisamente lo mismo ) y de la que aun arrastramos consecuencias como la pintura amarilla que trata a los jugadores como deficientes mentales

y ahora la cosa aun va mas lejos cuando han patentado una puta IA para que juege a los videojuegos por ti coño nos hemos vuelto locos o que? no me jodas


@borj1ta pues genial la cosa es que para juegos que se pueden pasar con solo un boton dando espadazos hay cientos de opciones (posiblemente miles) y de todo tipo forma y colores oye

devil may cry
ninja gaiden
bayoneta
god of war
shinobi
ghost of
golden axe
onimusha
DyD sadows over mistara
dantes inferno
no more heroes
lolipop chainsaw
Mad world
Heavenly sword
Nier
muramasa
Metal gear rising
etc etc

porque narices hay que convertir los souls en otro mas ?

por FOMO simple fomo de querer tener en tu cheklist completista elden ring Sekiro o DS

es mas si te fijas siempre es el mismo patron de los juegos a los que se les "exige" dicho modo pero no veras a nadie pedir modo facil en un GTA saga que no ha tenido selector de dificultad en la vida o en Armored core porque a este tipo de usuarios se la suda la saga PERO si que lo exigen en silksong ves el patron ?

salu2

¿Y por qué no añadir facilidades en un apartado de accesibilidad como han hecho Hades y Celeste? No sé, son opciones que no hacen falta activar.

Quien las quiera o las necesite, ahí las tiene

Recordad, esto es un hobby y el principal objetivo es disfrutar. No tenemos por qué darnos de golpes por pensar cómo debe ser un juego

Con cambiar que en el modo facil los bosses tuviesen algo menos de vida ya sería una ayuda, no creo que fuese un drama ni que tengan que rehacer medio juego. No tienen que tocar nada más.

Estaré obsesionado con Sekiro pero me parece el ejemplo perfecto de como un nivel excesivo de los bosses para jugadores inexpertos pueden hacer que te olvides de ese tipo de juegos.

Bespiria escribió:
Bueno y lo del debate, un debate deja de ser un debate cuando ya se habla de bloqueos ignores etc.

A ver. Se pone el ejemplo del lies of pi. Reciente. Los dos que lo han jugado dicen que el lies pierde todo su sentido en fácil. Incluso que cambian las dinámicas.

Otros dos opinan de leídas sin haberlo probado. No sólo quieren llevar la razón por lo que han leído, sinó que para para afianzar su oposición dicen que los que han probado no tienen credibilidad o son trolles.

Muy buen debate la verdad.

Ahora veo el ejemplo del sekiro. Justo el sekiro es un juego que te dice continuamente “esto no es dark souls, o cambias el chip y aprendes a jugar lo que te ofrezco o sufrirás”. No va de bajar o subir vida.

De echo en Sekiro si sigues sin aprender a jugar bajarle la vida a los jefes es una gilipoyez que no va a servir de nada y menos cuando ENCIMA tal como esta planteado puedes empezar el 95% de las peleas con los jefes quitandoles el 50% de vida de un solo hit (pero aun asi no es suficiente para los que se quejan )

ilmenda escribió:Y otra vez el tema este. Los Souls ya tienen un modo facil, y se llama INVOCAR.
Pero la gente prefiere llorar por un modo facil para tener la falsa sensacion de que se lo han pasado soletes sin ningun esfuerzo, supongo que el hecho de pedir ayuda hiere el orgullo.

Que manía de usar el verbo "llorar" cuando realmente se está usando el verbo "dialogar"

Natillax escribió:¿Y por qué no añadir facilidades en un apartado de accesibilidad como han hecho Hades y Celeste? No sé, son opciones que no hacen falta activar.

Quien las quiera o las necesite, ahí las tiene

Recordad, esto es un hobby y el principal objetivo es disfrutar. No tenemos por qué darnos de golpes por pensar cómo debe ser un juego

Esa es la cuestión,esto es un hobby y no una maratón,nadie está obligado a tener que jugar a todos los juegos o los juegos de moda

Algunos se toman esto como que tengo que jugar el juego de “moda” para sentirse “mejor” o por qué “ahora es lo que mola”

He leído a gente aquí que solo buscan un juego para pasarlo lo más rápido posible para poder ir al siguiente y luego al siguiente etc
En vez de jugar y disfrutarlo se lo toman como un maratón y si se atascan medio segundo ,el juego es una mierda o su creador un sobrado y flipado

Ese es el gran problema,querer abarcar todo y querer jugar a todo a contrarreloj como si fueran usain bolt

En vez de jugar lo que quieren es una película interactiva,algo así como un Until Dawn por poner un ejemplo

Buste escribió:

Natillax escribió:¿Y por qué no añadir facilidades en un apartado de accesibilidad como han hecho Hades y Celeste? No sé, son opciones que no hacen falta activar.

Quien las quiera o las necesite, ahí las tiene

Recordad, esto es un hobby y el principal objetivo es disfrutar. No tenemos por qué darnos de golpes por pensar cómo debe ser un juego

Esa es la cuestión,esto es un hobby y no una maratón,nadie está obligado a tener que jugar a todos los juegos o los juegos de moda

Algunos se toman esto como que tengo que jugar el juego de “moda” para sentirse “mejor” o por qué “ahora es lo que mola”

He leído a gente aquí que solo buscan un juego para pasarlo lo más rápido posible para poder ir al siguiente y luego al siguiente etc
En vez de jugar y disfrutarlo se lo toman como un maratón y si se atascan medio segundo ,el juego es una mierda o su creador un sobrado y flipado

Ese es el gran problema,querer abarcar todo y querer jugar a todo a contrarreloj como si fueran usain bolt

En vez de jugar lo que quieren es una película interactiva,algo así como un Until Dawn por poner un ejemplo

Precisamente por que es un hobby, NADIE le tiene que decir a NADIE el juego que debe o no deber jugar, si lo que quieren es una película interactiva como Until Dawn mientras a ti te respeten el modo original te tiene que importar absolutamente NADA.

A ti ya que te gusta poner el ejemplo de que no todas las películas son para todo el mundo te puedo poner otro ejemplo del estilo, tu pagas Netflix para ver series o películas, las películas y las series las tienes ahí disponibles desde el principio a su final, si llega alguien y dice que no le está gustando y que quiere avanzar hacia delante todo lo posible y ver el final, no veo que ocurra nada malo, ha hecho lo que le ha salido de los cojones con ese producto de entretenimiento por el que está pagando aunque no sea la forma en la que el autor quería que se consumiera su producto.

Yo si esa serie o película la pongo y me está gustando obviamente la veré como esta pensada para verse, pero no me la podrá sudar más que alguien que la rebobine para delante, para atrás y que haga lo que desee, o que le de más velocidad para verla antes o lo que quiera que se le ocurra.

Dejad de meteros en la vida de los demás, haced el favor. Si hay alguien que quiere pasarse el juego lo más rápido posible me parece tan respetable como el que lo quiere disfrutar con toda la calma del mundo, cada uno que disfrute de su ocio como le salga de los huevos.

takuma_xoaxe escribió:

Buste escribió:

Natillax escribió:¿Y por qué no añadir facilidades en un apartado de accesibilidad como han hecho Hades y Celeste? No sé, son opciones que no hacen falta activar.

Quien las quiera o las necesite, ahí las tiene

Recordad, esto es un hobby y el principal objetivo es disfrutar. No tenemos por qué darnos de golpes por pensar cómo debe ser un juego

Esa es la cuestión,esto es un hobby y no una maratón,nadie está obligado a tener que jugar a todos los juegos o los juegos de moda

Algunos se toman esto como que tengo que jugar el juego de “moda” para sentirse “mejor” o por qué “ahora es lo que mola”

He leído a gente aquí que solo buscan un juego para pasarlo lo más rápido posible para poder ir al siguiente y luego al siguiente etc
En vez de jugar y disfrutarlo se lo toman como un maratón y si se atascan medio segundo ,el juego es una mierda o su creador un sobrado y flipado

Ese es el gran problema,querer abarcar todo y querer jugar a todo a contrarreloj como si fueran usain bolt

En vez de jugar lo que quieren es una película interactiva,algo así como un Until Dawn por poner un ejemplo

Precisamente por que es un hobby, NADIE le tiene que decir a NADIE el juego que debe o no deber jugar, si lo que quieren es una película interactiva como Until Dawn mientras a ti te respeten el modo original te tiene que importar absolutamente NADA.

A ti ya que te gusta poner el ejemplo de que no todas las películas son para todo el mundo te puedo poner otro ejemplo del estilo, tu pagas Netflix para ver series o películas, las películas y las series las tienes ahí disponibles desde el principio a su final, si llega alguien y dice que no le está gustando y que quiere avanzar hacia delante todo lo posible y ver el final, no veo que ocurra nada malo, ha hecho lo que le ha salido de los cojones con ese producto de entretenimiento por el que está pagando aunque no sea la forma en la que el autor quería que se consumiera su producto.

Yo si esa serie o película la pongo y me está gustando obviamente la veré como esta pensada para verse, pero no me la podrá sudar más que alguien que la rebobine para delante, para atrás y que haga lo que desee, o que le de más velocidad para verla antes o lo que quiera que se le ocurra.

Dejad de meteros en la vida de los demás, haced el favor. Si hay alguien que quiere pasarse el juego lo más rápido posible me parece tan respetable como el que lo quiere disfrutar con toda la calma del mundo, cada uno que disfrute de su ocio como le salga de los huevos.

Por supuesto,si quiere pasarlo corriendo mejor para el,pero entonces me estás dando la razón sin darte cuenta ya que esa persona está exiguiendo que la estructura jugable,diseño de niveles y posición de los enemigos debe cambiarse para que él pueda pasarlo corriendo al siguiente juego

Básicamente está exigiendo al creador y diseñador que cambie el juego por que él quiere ir corriendo

Oh lo que es lo mismo,es como decirle a Tarantino que en sus películas quite la sangre por qué no me gusta y me asusta ,te imaginas?

Kill Bill sin sangre?

Oh tal vez yo debería de escoger otra película entre las miles de opciones que tengo?

Pues eso,de nada