Devilman clásica por fin anunciada(Editará Panini)

Gran noticia. La verdad es que se nos están acumulando los mangas en estos meses xD.

Últimamente está cayendo bastante material de Nagai o relacionado con este. A ver si con un poco de suerte acaba alguien finalizando Mazinger Z o trae Grendizer o Getter Robo (ya sea la clásica o Devolution, que está muy guapa también)

Buena noticia aunque no sé si caerá, yo soy más de Violence Jack. Dependiendo las novedades del mes ya veré, aunque con 360 páginas y ser una novedad aquí, a ver el precio...

Gran noticia!
Me da un poco de miedo la editoral, pero a ver que tal la edición y el precio.

Caera fijo...

Hace unos días descubrí este doblaje en inglés de una de las adaptaciones de Devilman. Es la monda, nunca había visto en un anime tantas palabrotas dichas con tanto estilo

https://www.youtube.com/watch?v=Qayq4esPWEg

Ya se sabe el precio:

- El 1er tomo 15 euros 368 páginas

http://www.listadomanga.es/coleccion.php?id=3228

Cranky_kong escribió:Gran noticia. La verdad es que se nos están acumulando los mangas en estos meses xD.

Yo en febrero tengo que pillar como 7, menuda puta ruina, que soy pobre

Al ser 3 tomos creo que caerá, nunca lo he leído y viendo la buena critica quiero esperar a esta edición , espero merezca la pena

Es brutal y dura. Si habéis visto Crybaby esta es peor.

Whoah, entre Devilman, Hokuto no Ken, Shin Mazinger Zero y Gunmm Last Order me va a quedar un abril completito

permag escribió:Es brutal y dura. Si habéis visto Crybaby esta es peor.

Pues mismamente iba a preguntar sobre esto.
Recientemente he visto el anime Devilman Crybaby en Netflix y me dejo bastante tocado. No me esperaba ese estilo tan a la vieja usanza, me encanto.

¿Sabéis si la historia del manga original es parecida a la del anime? ¿Van en la misma sintonía? ¿Se podría decir que están al mismo nivel?

JfSquall escribió:

permag escribió:Es brutal y dura. Si habéis visto Crybaby esta es peor.

Pues mismamente iba a preguntar sobre esto.
Recientemente he visto el anime Devilman Crybaby en Netflix y me dejo bastante tocado. No me esperaba ese estilo tan a la vieja usanza, me encanto.

¿Sabéis si la historia del manga original es parecida a la del anime? ¿Van en la misma sintonía? ¿Se podría decir que están al mismo nivel?

La historia del anime es bastante fiel a la del manga. Justamente las partes que Crybaby flojea el manga lo mejora mucho. Si te gustó el anime el manga te va a encantar.

El manga es mejor que el anime, aunque el manga tiene problemas de exposición en el primer tomo.

Geno3x3 escribió:El manga es mejor que el anime, aunque el manga tiene problemas de exposición en el primer tomo.

¿qué son "problemas de exposición" ?

@Cranky_kong

A que incumple una norma básica en un medio que se comunica por imágenes como es el manga. Cuando quieres decir algo tienes que contarlo ayudandote de la imagen porque sino estarías escribiendo una novela con ilustraciones, especialmente cuando se trata de explicar algo que podrías expresar fácilmente sin palabras. En Devilman, Ryo explica a Akira durante un montón de tiempo todo el asunto de los demonios, sin intentar hacer mas pausas o presentar parte de la información en otro momento y con eventos que ilustren sin necesidad de usar la palabra.

Casos similares o peores al primer tomo de Devilman serian la franquicia Fate, que en cada manga o serie animada gastan una cantidad absurda de tiempo explicando reglas, conceptos, etc. Todo eso mientras el protagonista permanece sentado mientras el otro habla y y habla. Algo que a veces ni sirve para nada porque hay muchas excepciones así que la explicación es virtualmente inútil. Mucha exposición también provoca un ritmo lento en la narración, ya que se retrasan los eventos clave.

@Geno3x3 Hombre. Hay que contar que es un Manga de 1972 y antes se llevaba otra narrativa. A mí jamás se me hizo pesado y en cuanto el Manga encarrila ya no para. Si el primer tomo te parece pesado en exposición no te recomiendo que te leas Lady, que los primeros 7 tomos son paja pura jejeje

@permag

Obviamente, antes la narrativa era diferente, pero eso mas bien califica como un error básico que hoy día aun se comete como con Fate o muchos shonen de pelea como Naruto. Por lo demás el manga esta muy bien. De hecho es la mejor de Nagai por mucha diferencia, sin contar Getter Robo que hizo junto al otro mangaka.

A parte de estos 3 tomos y de la serie de Netflix , la historia ocntinua o hay otras historias de Devilman?

triple_x escribió:A parte de estos 3 tomos y de la serie de Netflix , la historia ocntinua o hay otras historias de Devilman?

Ahora mismo se está publicando Devilman G por parte de Ivrea, aunque es un spin off /reboot . Luego tienes Ovas como Devilman vs Mazinger, la serie clásica de Deviman o este mismo vs cyborg 009 creo que es (está en Netflix)

@pilder_on Como historia directa yo diría que Devilman Lady. Saga sería la tercera y segun dicen final de verdad. Luego tienes spin-off como Devilman strange days o Devilman VS Hades. Pero el tronco es Devilman, Devilman Lady y Devilman Saga

permag escribió:@pilder_on Como historia directa yo diría que Devilman Lady. Saga sería la tercera y segun dicen final de verdad. Luego tienes spin-off como Devilman strange days o Devilman VS Hades. Pero el tronco es Devilman, Devilman Lady y Devilman Saga

El problema de Lady es lo que habéis mencionado, que los primeros tomos son muy prescindibles. Aunque luego mejora. Saga vale la pena ?

@Cranky_kong Pues para mí empieza un poco floja pero luego mejora mucho. El problema es que la seguía en inglés y desde agosto no actualizan. Y paso mucho de comprar los tomos Italianos.

permag escribió:@Cranky_kong Pues para mí empieza un poco floja pero luego mejora mucho. El problema es que la seguía en inglés y desde agosto no actualizan. Y paso mucho de comprar los tomos Italianos.

¿lo de empezar floja es por estar en consonancia con Lady ? Pues nada, me esperaré a que lo vayan sacando y me pondré con ella. Supongo que tendrá un final extraño como viene siendo habitual.

En menos de una semana tenemos el tomo en la calle. Yo me pasaré el sábado por mi tienda habitual para pillarlo.
A ver que tal con la edición que Panini da miedo.

En mi librería habitual me confirman que sale este Jueves con el tomo 4 de Zero también.

A por ellos tocará pasar pues

Aunqueee... Igual con el de Devilman me espero un poco, porque de Panini me fío poco xD

¿Como está Devilman G? ¿Recomendable o prescindible? Las reseñas que he leído no la dejan en muy buen lugar. La cosa es que muchas veces empiezo una colección y al de X tiempo me da por leer la reseña de ese manga por curiosidad, y algo que me gusta, muchas veces el autor de la reseña lo pone como una mierda de manga xD

Por eso pregunto.

@gokufly A falta de leer el tomo 3 que ha salido ahora me parece floja. Tiene buen dibujo, pero el tono de guión que le han dado me parece muy flojo. Al ser corta de 5 tomos espero que ya a partir del 3 mejore.
Por otra parte me dan malas noticias sobre Devilman de Panini. Al parecer se han inventado algunas cosas en la traducción y es una edición antigua a la que le falta algún capítulo. Como tengo la edición Italiana y Americana compraré el primer tomo y haré una comparativa.

permag escribió:Por otra parte me dan malas noticias sobre Devilman de Panini. Al parecer se han inventado algunas cosas en la traducción y es una edición antigua a la que le falta algún capítulo. Como tengo la edición Italiana y Americana compraré el primer tomo y haré una comparativa.

No jodas, ¿pero qué coño?

¿Es que esta gente no va a editar un manga en condiciones nunca? Vaya mierda, a este paso no se va a publicar ninguna obra original de Nagai de forma íntegra en este país (salvo Cutey Honey).

Pues así que se la coman.

@_-H-_ Cuando tenga el tomo en las manos compararé con la americana. Si tiene mucho fallo de traducción será chapuza de Panini. En cuanto a capítulos imagino que habrán trabajado con el material que la editorial les ha dado. Devilman a lo largo de los años ha teñido varias reediciones con añadidos. Sin ir más lejos en Italia está editada en varias versiones. Desde 5 tomos al ómnibus completo.

@permag hombre, pero esa excusa ya me la conozco. Norma vino con la misma cantinela con Mazinger Z. Lo que cuesta de tragar ya es que habiendo ediciones más completas de contenido, saquen una que no lo tenga todo. Pero que vamos el tema de la traducción es lo que se lleva la palma.

Espero tu compatativa para ver cómo está el tema, pero yo ya estoy medio convencido de pillarme la americana. Total, estoy ya acostumbrado a leer en inglés.

¡Hola a todos!

Sólo quería comentar que la edición americana contiene los pocos capítulos de Shin Devilman, incluídos de forma más o menos acertada, dentro de la trama de Devilman. Si no lo sabéis, SD es una serie aparte y estos capítulos son bastante malos y en ocasiones hasta vergonzosos. En mi opinión, destrozan la lectura de la edición americana y si no están en la edición española sería una clara ventaja para esta última.

Y sobre la traducción: quiero recordar las críticas infundadas hacia Puño de la estrella norte por supuestas traducciones erróneas. Si partimos como fuente de comparación de una traducción de internet, es mejor ignorarla por completo y en todo caso fijarnos únicamente en la versión original en japonés.

En temas de traducción no entro por que Japonés no se. Podré compararlo con el americano y el italiano. Si solo falta la parte Shin estoy de acuerdo con el compañero. Sobra y en todo caso debería ir aparte y no enmedio. El viernes tendré el tomo en mis manos y haré comparativa. A lo que vea raro os lo comento.

Soy yo, o estamos ya juzgando un tomo que no ha salido a la venta?
Yo también lo tendré el viernes.
Si alguien quiere que de mi opinión o haga fotos a alguna página lo hago sin problemas.

@AALLEEXX bueno, es que el historial de Panini editando manga entre páginas desordenadas, muaré, páginas repetidas y pasotismo lleva a esto.

Además, no tengo ningún motivo para dudar de la info posteada por @permag

@_-H-_ Soy un comprador de Maximum Berserk, así que se como se las gasta Panini. Pero bueno, en este caso me esperaré a tener el tomo de Devilman en las manos para dar mi opinión. Que esperemos sea excelente por el bien de todos. A nadie le gusta comprar tomos mal editados y mal traducidos.

Por cierto, hablando de pasotismo cuando se detectan fallos en las ediciones. Panini y ECC por poner dos ejemplos te dicen: “cuando se agote la actual edición sacaremos una revisada”. Tomodomo cometió un fallo en el tomo 6 de Orange y retiró toda la tirada de las tiendas, reimprimió de forma correcta el tomo y los ha cambiado de forma gratuita a sus clientes. Casi na!!.
Por eso me gustan tanto unas editoriales y me gustan menos otras.

@permag y @AALLEEXX yo si que quiero leer vuestras opiniones, especialmente de permag ya que puedes compararlo mejor que nadie

Ya tengo el tomo en casa.

Como ya se sabia se trata de una edición “Maximum” Devilman.
En este caso el tomo es igualito en grosor a uno de Bleach. Tiene unas 370 páginas aproximadamente.

El manga es en blanco y negro pero las portadillas de algunos capítulos son a color. Como por ejemplo los capítulos 1, 4, 7 o 16.

Las onomatopeyas están en japonés y tiene al lado su correspondencia en español.

El papel es el habitual en estas ediciones “Maximum”. Cuando hay algo detrás con bastante tinta padece de transparencias. Pero bueno, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.

De la traducción no puedo hablar porque no lo he leido ni tengo otras ediciones donde comparar. En la parte de créditos pone que el traductor es Marc Bernabé.

Mirando en amazon veo que la edición americana de 2 tomos en tapa dura tienen en total 1300 páginas mientras que la nuestra (si son 370 x 3) tendrá unas 1100.

Algunos capítulos añadidos en la edición americana no están en la edición de Panini. Lo que no se es si eso es bueno por respetar la edición original o malo porque nos quedamos sin 200 páginas extra.

Ahora a leerlo ya que yo vengo de nuevo.
No he leído nada de Devilman, ni he visto la serie de Netflix ni nada de nada. A ver que tal.

EDITADO: Ya me he leido sobre unas 200 páginas del tomo. Me he encontrado con un fallito chorra. En la portadilla del capítulo 8 que creo que esta por la página 160 pone “capítulo 7”, pero es el 8. Porque el capítulo 7 de verdad está en la página 140 aprox.
Solo es eso, un número en una portadilla. No es que el capítulo este repetido o mal.

Y luego es eso. Los tomos solo incluyen Devilman, no Shin Devilman como la edición USA.

EDITADO2: Ya me he leido todo el tomo. No he visto más fallos o nada reseñable.

@AALLEEXX yo llevo la mitad y quisera añadir un detalle chorra pero que me descoloca. Como es la primera vez que lo leo y veo no se como tomarlo.

El detalle en cuestión es que en algunas escenas de los primeros capitulos, la "forma" del bocadillo durante algun dialogo es la de un pensamiento. No se si me explico: se supone que estan hablando pero en el bocadillo en lugar de acabar en una punta (√), acaba en circulos (o o o). A no ser que tengan una conversacion telepatica, claro.

Tambien sigo la de Devilman G, y por lo poco que llevo de la de Panini, parecen algo diferentes en trama, pero ojo que ya digo no conozco la obra en su totalidad.

Ya tengo mi tomo. Mañana que tendré tiempo lo leeré y compararé con el Americano y el Italiano. Si faltan páginas o algún diálogo canta mucho os aviso.

Muchas gracias por las opiniones, a falta de leer la de @permag para decidir si hacérmela o no xD

Yo ayer lo estuve hojeando y lo que vi frente a la edición que leí por scan es que había un prólogo en color que esta edición no incluye.

Por lo que leo, la edición original del manga se recopiló en tres volúmenes, así que esa debe ser a la que corresponde esta edición

https://devilman.fandom.com/wiki/Editions_of_Devilman

Luego se reseñan otras dos donde se hacen cambios en los capítulos, se quitan o se vuelven a meter cosas, se le añade Shin Devilman o se añaden prólogos hechos a posteriori. Una de esas es la que tuve que leer yo por scan y supongo que la americana también se basaría en una de esas.

De todas formas, yo también quedo a la espera de un comentario más detallado de @permag. Si la cosa se queda en eso, que no tiene Shin Devilman o los prólogos, que se queda lo que viene siendo la obra original tal cual salió la primera vez pues tira.

Estoy en ello. Si todo va bien esta noche os doy mis impresiones. En España parece ser habitual que nos metan ediciones más incompletas. Parece que a los Japoneses les guste putearnos. Por ejemplo Mazinger también se publicó su primera edición de tres tomos que no tenía final ya que este venía de prólogo en el primer tomo de gran Mazinger.
EDIT: Ok, he analizado el primer capitulo.Os dejo las diferencias entre inglés y castellano. En nuestra edicion faltan las primeras 40 paginas de las ediciones Americana e Italiana. Todas a color. El que haya visto las Ovas antiguas la intro es lo mismo que las paginas que falta.
En esta viñeta el bocadillo donde pone "Oye" parece que le habla a Ryo que le apunta con una pistola. En ingles ese mismo bocadiilo dice "Boss" con lo cual pasa a estar avisando a su jefe.


Y aqui podemos interpretar un total cambio pareciendo que en castellano esta apalancado en casa de Miki mientras en ingles dice que le han acogido con ellos.

Sin ser un experto en Devilman ni querer serlo, pero tiene pinta que esas 40 primeras páginas de la edición americana no están en la de Panini porque habrán sido dibujadas y añadidas a posteriori. Parece que Panini se ha centrado en la obra original. Es eso bueno o malo? Pues no lo sé.

Esa introducción de 40 páginas está creado a color, pero en los 2 tomos en tapa dura USA solo las 9 o 10 primeras páginas han conservado el color.

En este video de MangaLord a partir del minuto 8 podemos ver esas páginas extra.

https://youtu.be/WhNojHJKTzo

@AALLEEXX Cierto. Se me ha ido la mano al contar jeje. Son 40 en total y de ellas 8 a color. Mañana seguiré recopilando diferencias si las encuentro. La cuestión es que si la edición Italiana que es anterior que la Americana ya las lleva Panini no tiene excusa para no haberlas editado.
Para el que le interese esto es más o menos lo que no ha editado Panini pero en la Ova.
https://youtu.be/bAWczh2fxPk
Aún le faltaría la parte en que descubren a los demonios en el hielo. Es posible que el añadido al manga se lo hicieran en alguna reedicion posterior a las Ovas.

Pues ahora me han entrado más dudas al saber que hay una versión más completa y nos perdemos 40 páginas sin contar la parte de Shin....

@gokufly Cada uno que haga lo que le parezca, eso está claro.

Pero yo creo que esta edición es muy digna. Si vas a comprar la americana, en dos tomos en tapa dura aún lo entiendo. El inglés de los manga lo entiende todo el mundo. Pero si vas a optar por no leer la obra por esas 40 páginas... a mi me cuesta entenderlo. Pero bueno. Como he dicho arriba. Cada uno gasta el dinero donde más le interesa.

AALLEEXX escribió:@gokufly Cada uno que haga lo que le parezca, eso está claro.

Pero yo creo que esta edición es muy digna. Si vas a comprar la americana, en dos tomos en tapa dura aún lo entiendo. El inglés de los manga lo entiende todo el mundo. Pero si vas a optar por no leer la obra por esas 40 páginas... a mi me cuesta entenderlo. Pero bueno. Como he dicho arriba. Cada uno gasta el dinero donde más le interesa.

No, si al final caerá, pero me jode que hayan hecho eso. Si por lo menos hubiese una entrevista a la editorial explicando el porqué, en plan: desde Japón nos dieron ambas opciones, pero licenciar la de las páginas extra era mucho más caro y hubiese repercutido en el precio final del tomo (por ejemplo). Pues podríamos entenderlo, pero sin explicación ni nada, jode el saber que hay ediciones más completas y que la que nos han traído no es tan completa xD

Aunque espero que venda bien y traigan Devilman Lady, Amon the darkside of the devilman y más cositas y ya por pedir como siempre... Violence Jack