¿Crees que los recreativos murieron por las consolas domésticas?

Creo que la muerte de los recreativos tuvo 2 responsable fundamentales:

1. La evolución tecnológica de las consolas, efectivamente. En su origen los arcades marcaban grandes distancias, no hay más que remontarse a los 80 y ver pepinos de recreativa que eran convertidos torpemente a nuestros dispositivos domésticos. Cuando esa distancia desapareció, dejó de tener sentido gastar tiempo y dinero en los salones.
2. El juego en red. Los salones arcade además de punta tecnológica eran un punto de encuentro, de socializar con los amigos compartiendo vuestro hobby. Eso fue reemplazado por el juego en red que desde la comodidad de tu casa te permitía mantener partidas multitudinarias con mucha gente y en cierto modo socializar.

Si, definitivamente las consolas les hicieron un Fatality y lo entiendo totalmente.

Pero también creo que podrían haber retrasado la muerte si no hubiesen subido precio de las partidas constantemente. La primera partida que eché fueron 25 pts (15 centimos) en los 90 y la última 2 Euros allá por el 2000. Supongo que no subió igual en todas partes, pero al menos por aquí fue así.

Se que todo sube, pero pasó de ser un gasto pequeño a escocer notablemente.

Cuando los arcade eran 2d ofrecían una experiencia gráfica superior a las consolas domesticas de la época, cuando los arcade pasaron a ser 3d las consolas domesticas casi que igualaron la cosa y ademas el genero arcade quedó muy tocado cuando en casa podías jugar a Tomb Raider, a Resident Evil, Metal Gear, Mario 64, Gran turismo, etc.

La generación de 32 bits no solo mataron a los arcade por que ya no habia apenas diferencia gráfica sino porque podías jugar a cosas mucho mas profundas que un juego arcade.

Es que la evolución natural una vez que la ley de moore comenzaba a hacer irrelevante la diferencia de potencia entre hardwares domésticos y hardwares profesionales, era tirar por el camino del hardware para inmersión, no para texturas y poligonos.

Y mira que se veia claro, porque había cada cacharro, cada cabina, y cada ingenio orientado a una evolución del control y de la percepción... pero supongo que justo coincidió la reducción de la brecha tecnológica, con todavía demasiado coste para esos hardwares/dispositivos/interfaces.

Creo que lo que mató a los recreativos fue que una cosa no llegó a tiempo cuando la otra si, porque parecía evidente que los salones arcades querían evolucionar hacia la inmersión.

En ese caso, quienes si lo habrían tenido crudo serían los recreativos de barrio. Hubiera sido otro modelo de negocio, mas "macrominimalista"...

Una lástima, pero nunca es tarde. Hasta hoy ese camino lo han cubierto las soluciones de entretenimiento temático, que está muy fragmentado (scape rooms, gymkanas, escalódromos, simuladores 3D), y por lo tanto diversifican la audiencia (o asistencia), y deja de funcionar igual.


Es posible que nazca algo algún día, de la misma forma que nacieron los antiguos salones recreativos alguna vez.

Además de lo ya dicho, yo añadiría a la ecuación la proliferación de los cibers. Por lo menos en mi entorno.

Lo que no entiendo por que desapareció la recreativa que tenian muchos bares , ya que era lo ultimo mas parecido a los recreativos

Las playstation petadas de princos y las partidas en red en cybers mataron a los salones arcade.

Tb venia a decir los cibers.
El que tenia cerca de casa cuando abrió eran 8 PCs y se le daba al Quake 2, más tarde la moda pasó a Starcraft y finalmente al Counterstrike. Seria años 97/99. Y el precio partida/tiempo era muy superior a las 100 ptas de los recreativos.
A la vez salió Dreamcast (mejores versiones en casa) y los cibers se multiplicaron y de +12 personas dentro. Años anteriores seria más difuminado, pero en esa época ya era evidente.
Recreativas más caras, menos sitios se colocaban, menos clientes potenciales, todo hacia abajo aunque eran pepinazos.

y con todo esto la jugabilidad y popularidad de los juegos arcade fue declinando en favor de nuevos géneros de videojuego

fue uno de los factores que pesó bastante (no fue el unico factor)

hubo tres factores:

- las consolas, donde digo consolas quiero decir playstation, igualaron tecnologicamente las placas arcade

- en arcade se volcó mucho la tendencia hacia determinados tipos de juego mas caros (cabinas grandes, etc)

- maximizaba mucho mas el ratio dinero/tiempo ir a jugar FPS al cyber.

los tres factores hicieron que ir a jugar al arcade fuera menos comun, con un mayor ratio de gasto respecto al tiempo (gastabas mas dinero para jugar menos tiempo). esa tendencia supuso el cierre de muchos locales centricos que no se podian permitir las cabinas/juegos mas caros. (fueron quedando solo los de los centros comerciales). entre estas dos tendencias cada una realimentaba a la otra.

b0rt escribió:Además de lo ya dicho, yo añadiría a la ecuación la proliferación de los cibers. Por lo menos en mi entorno.

Fueron los cibers como parte estructural del micro relevo generacional. Yo iba a los recreativos, de los 8-9 años a los 20, cuando tenía 21 por la zona de la facultad sólo quedaba un recreativo y había unos cinco cibers nuevos, aparte de internet en las salas de estudio, un par de años antes había tres recreativos y ningún ciber. Me llevo siete años con mi hermano menor, y él apenas tocó los recreativos y cuando tenía unos 10 años iba al ciber del barrio a jugar con los amigos, vio los recreativos pero no formaron parte de su identidad, eran algo caro en donde el dinero duraba muy poco. Y la consola o el pc nunca me limitaron a la hora de ir al recreativo, tuve Tekken 3 comprado el día que salió a la venta y en el recreativo del campus seguía jugando cuando tenía una hora libre, con Street Fighter III más de lo mismo, me lo pasé en arcade y nunca lo tuve en consola.

Skullomartin escribió:Si, definitivamente las consolas les hicieron un Fatality y lo entiendo totalmente.

Pero también creo que podrían haber retrasado la muerte si no hubiesen subido precio de las partidas constantemente. La primera partida que eché fueron 25 pts (15 centimos) en los 90 y la última 2 Euros allá por el 2000. Supongo que no subió igual en todas partes, pero al menos por aquí fue así.

Se que todo sube, pero pasó de ser un gasto pequeño a escocer notablemente.

Cierto, la cara de primo que se te quedaba cuando echabas un euro o dos, y en 2 o 3 minutos ya estabas despachado de la típica máquina de conducción o de navecitas.

El nuevo recreativo que abrieron en el centro comercial de mi ciudad, los primeros días sí había gente, pero poco después se pasó meses comiéndose los mocos. Tenía las máquinas arcades más caras que las tragaperras no me jodas.

No creo tanto que en en la época de PlayStation y Saturn la gente dejó de ir a los recreativos, aún se notaba la potencia que tenían los arcades en 3D que eran otro mundo con los 32 bits de las consolas, eso si, en 2D no había casi diferencia.

Si bien es cierto que ya para esa época empezaron a salir juegos más y más profundos, encima las recreativas empezaron a subir de precio, y ademas ya si cuando salio Dreamcast que ya era una Sega Naomi por así decirlo la diferencia ni se notaba y para esa época empezaron los cibers que con 300 pesetas te estabas una hora entera jugando lo que tuvieran, y todos los chavales de 11,12, o 13 años como yo ya nadie casi iba a las recreativas.

Yo cuando pasaba por delante alguna vez igual me hechaba alguna partida al Street Fighter III pero poco más, y al poco tiempo ya cerraron el último sitio que quedaba.

¿Quedaba algún salón recreativo a finales de 2006?

Lo digo porque yo empecé a recibir salarios de una empresa por esa época... y ya tenía de sobra para echar monedas por primera vez. Aunque nunca lo aproveché (y me arrepiento).

Me hubiera gustado echar a lo loco durante unos meses. Probar todas las máquinas. Ya no te digo pasarme los juegos en plan experto, pero por lo menos ir en plan rico y no en plan niño que se queda mirando, como era habitual en mí.

Si tuvo que ver, con matices...pensad que ibamos a los arcades a ver y jugar cosas impensables en casa, no era solo el ambentillo y demas, a parte que muchos eran exclusivos de las placas o no estaban mas que semimierders ports de ordenadores 8bits en algunos casos...cuando salieron cosas ya las gorditas en los sistemas, en parte perdio la gracia ir a un bar. Yo recuerdo que en algunos sitios aguantaron mas las placas de NEOGEO....tambiene esta claro el porque. Otra gracia que tenian los arcades era que con una moneda echabas un rato...en casa comprar un juego entero a veces si los padres no te lo regalaban no reunias para mas de uno a veces.

Yo en mi caso, noté el declive en 1994-95, antes de la llegada masiva de Playstation. Ese curso, que hacía segundo de BUP, ya habían cerrado más de la mitad de los recreativos que había en Lleida cuando yo hacía octavo.

Es como que el punto álgido fue Street Fighter 2, y de ahí la cosa ya fue para abajo.

PABEOL escribió:¿Quedaba algún salón recreativo a finales de 2006?

Lo digo porque yo empecé a recibir salarios de una empresa por esa época... y ya tenía de sobra para echar monedas por primera vez. Aunque nunca lo aproveché (y me arrepiento).

El New Park de las ramblas estaba....y seguramente el salón del Heron City también.

A todo lo que se ha comentado de recreativas más caras, evolución de consolas, los cybers... Yo añadiría que al recreativo de 5 duros básico que te encontrabas en los bares hubo otros factores que afectaron a su desaparición.

Los minijuegos de móviles para matar el tiempo mientras esperabas a los colegas, harían que bajara su recaudación.



La aparición del los Photo Play. Había bares que seguían manteniendo una recreativa a su lado, pero muchos la cambiaron por estas:



Por no decir que muchos de los recreativos clásicos de 5 duros, con la aparición de Mame/NeoRage X pues los podías jugar en casa.



Al final el Sega Rally 2 lo tenías en Dreamcast y si querías algo muy diferenciador que te hiciera soltar los 20 duros, casi que tenías que ofrecer la versión que se movía y en pantalla enorme. Ese tipo de máquina además de costar una pasta, te ocupaba medio recreativo/bar, con lo que poco a poco fueron viéndose en exclusiva en los recreativos de centros comerciales con mucho espacio disponible.



Yo hasta muy a finales de los 90 (98-99) no noté un declive de los recreativos (recreativos cutres de barrio y máquinas en bares). Si bien a partir del 94-95 ya iban al tran-tran sin invertir casi en máquinas nuevas (nunca vi el Street Fighter III por decir algo), al menos allí seguían y a veces te sorprendían con novedades de Neo Geo, o algún juego poligonal puntual de Sega/Namco.

Como otro factor extra, la complicación para piratear las placas más modernas imagino que también afectaría a la rentabilidad del negocio.
De Street Fighter II, el 99% de lo que jugamos sería pirata. Cuando salen los Daytona USA, Soul Calibur, Ridge Racer, Virtua Tennis... La opción de piratear sería mucho más complicada y aumentó el control de las propiedades intelectuales. Aun así, lo intentaban con PS1, PS2, Dreamcast funcionando por tiempo... Lo que era un clavo más en el ataúd.

Yo pude ver toda esa "evolución" casi casi de primera mano, ya que por unos u otros motivos siempre estuve rodeado de personas que tenían esos negocios (ciber, salas recreativas...etc), y pude observar como empezó todo aquello en mi localidad sobre el año 1978 en adelante, cuando aquí en mi localidad montaron aquel salón Arcade con videojuegos nunca antes vistos, tales como Space Invaders, Pong, Pacman o Galaga entre muchísimos otros. Allí pude observar que en un principio aquel "salón Recreativo" pasó de tener apenas 3 o 4 recreativas y el resto del local completado con maquinas de Pinball y sobretodo con mesas de Billar o Tenis de Mesa a.... quedar 1 mesa de billar y la Mesa de "ping pong", el resto... recreativas y/o Pinballs, aquello duró aproximadamente hasta la salida de la Playstation 1, así, literal, a partir de ese momento empecé a ver cómo incluso el hijo del dueño de aquellos recreativos se compró una Playstation 1 y ya ni tocaba aquellas maquinas recreativas, y aquel salón recreativo pasó a cambiar nuevamente, esta vez... transformado en un cibercafé, aquello recuerdo que tuvo su máximo "boom" sobre 1996, donde ya no quedaba ni un recreativo allí (curiosamente si permanecieron hasta el final la mesa de billar y la mesa de ping pong).

Cuando salió aquella Playstation recuerdo que prácticamente todo el mundo la llegó a comprar (en esa epoca trabajaba en un local "tipo tiendas Game" para que os hagáis una idea, donde también se alquilaban peliculas... etc, y si no se llegaban a vender 3 o 4 Playstation 1 diariamente... poco faltó, obviamente muchas mas en la Campaña Navideña, donde recuerdo haber estado vendiendo consolas Playstation 1 "a puñaos", 20---30 cada dia, sin ningun problema), y pude ver como todo aquel que me encontraba en aquellos recreativos años antes... ya no volvían a los recreativos una vez compraban una Playstation (esto no ocurrió ni con SNES, Megadrive ni las anteriores), y pasaban a comprar videojuegos de manera semanal incluso (habia algunos que iban hasta 3 veces a la semana a comprar juegos o a alquilarlos), asi es que... si, estoy 100% convencido que los recreativos murieron cuando salió Playstation 1... y el remate fue cuando fue el "boom" de los cibercafés, ya que en ese momento pude observar como la gente pasaba de Playstation 1 a los cibercafes como quien dice, y luego pasando a Playstation 2, que en el año 2000 los recreativos estaban ya agonizando, para terminar del todo con la salida de xbox360 y PS3 con sus "modos online", donde como bien han dicho algunos compis por aquí... ya no tenias ninguna necesidad de ir ni siquiera al ciber a jugar, encontrarte con PCs un tanto "cuestionables" de calidad, ratones hechos polvo, teclados en las mismas condiciones... gente gritando a tu espalda... etc, etc, comparar eso con la "tranquilidad" de estar en tu casa jugando online con millones de personas con TU maquina, con TU mando... y con TUS juegos.... a la hora que te diese la real gana (como si fueran las 3 de la madrugada, (culpable )), y sin limite de tiempo ni pagar mas por jugar mas horas.

En mi localidad al menos sobre 1998-2000 aquellos salones recreativos (había 3 ) cerraron definitivamente (conseguí que me regalaran una recreativa con varias placas/juegos porque ya no las querían para nada, imaginaos), y en los bares si que llegué a ver alguna recreativa por ahí perdida incluso hasta el año 2005 o 2006 (con Metal Slug 3 o cosas ya un tanto "obsoletas" como un Tekken 3), pero vaya, todo aquello era "residual", pasando a desaparecer del todo.... sin darme ni cuenta, ya ni se cuanto tiempo hace que no veo una recreativa por ningún lado.

El factor humano y generacional también esta ahí... Vamos a ver, mi generación -la que vio nacer y que creció- junto con los salones recreativos fue "envejeciendo". Si empezaste con 10/12 años en a finales de los 80, eso deriva en que a finales de los 90 tu tenias ya 20 años y estabas a otras cosas... sexo, drogas y rocanrol.

Como resultado de ello se perdió mucho "cliente" habitual dentro del mundillo de los salones recreativos, eso sumado a que los que deberían haber entrado por edad, no lo hicieron puesto que ya disponían de mejores opciones (y mas baratas) de ocio en su propio hogar, dio lugar a esa bajada critica de ingresos y por lo tanto del cierre de todos los salones.

Vamos, que factores muchos y todos ellos validos... La cuestión, una breve burbuja que hizo millonarios a unos cuantos operadores y unos viciados de por vida a unos cuantos de nosotros.

Saludos hamijos

Yo creo que fueron varios factores:

1. La aparicion de consolas de 32 bits con ports casi 1:1
2. El estancamiento de las placas arcade. a mediados de los 90s seguian en auge la mvs, cps2 y otras 3d como las de namco system. para ese entonces las 32 bits ya estaban cerrando la brecha tecnologica
3. El nacimiento de la emulacion y el auge del internet. con neorage-x solo habia que esperar que soltaran la rom en cuestion de dias, recuerdo que en 2003 a las pocas semanas ya estaban las roms de mslug4, svcchaos, samsho5, kof2003..... el juego en linea y los cybercafes fue otro factor
4.La desaparicion de locales de maquinitas, la baja rentabilidad de las mismas, fueron migrando a solamente centros comerciales y algunos juegos enormes con mueble incluidos valian la pena, eso es algo que no ha podido igualar las consolas en casa (Juegos de conduccion, de baile, boxeo, etc)

Fueron varios factores, entre ellos el avance de las consolas, claro.

Pero las propias recreativas se autoinfligieron un daño muy grande, con juegos cuyas partidas duraban un suspiro por un euro, unido al hecho de que cada vez diseñaban placas y muebles más caros, haciendo que los centros que las albergaban tuvieran más dificultades para amortizar su compra.

Sí, si yo tengo en mi casa y sin límite de tiempo, lo mismo por lo que antes tenía que pagar 100 pesetas por una partida rápida, está claro que me voy a quedar en mi casa, sobretodo cuando además los recreativos no es que siempre fuesen el sitio más amigable a donde ir. Y eso no es sólo mérito de las consolas, es la suma de consolas, PC y emuladores.

En parte me pasa lo mismo con el cine, en mi casa no tengo un pantallón inmenso (salvo con las gafas VR), pero la calidad de visionado y audición han llegado a unos niveles que hacen que no me merezca la pena ir al cine.

@Baek Efectivamente, en el momento en el que toda esta industria nos "propuso" esa comodidad de poder quedarnos en casa, en un entorno controlado, donde estabas mas a gusto que en cualquier otra parte.... ese fue el clavo en la tapa del ataud de esos recreativos y del cine que hizo que no mereciera la pena ir a los recreativos o al cine, porque total... no merece la pena ir, ¿para que?, las ultimas veces que recuerdo haber ido a los recreativos todavía no estaba en vigor la ley esa de prohibir fumar dentro de los locales y te tenías que tragar toda la mierda de los demás (eso como poco), y en el cine... mas o menos lo mismo, eso de tener que aguantar al gilipollas de turno que no se calla durante toda la pelicula y te la está contando porque a el le sale de los cojones... como que "gracia"... poca, prefiero quedarme en casa y así "no me salen bultos" por culpa de otros . (Aparte de que haciendolo así hasta puedes poner la pelicula que quieres cuando quieres... y si te apetece ir al baño... paras, joder, todo son ventajas).

Además en la época de Neo Geo, para "amortizar" el arcade en tu casa, tenías que irte a mil partidas de 5 duros (en juegos de 25000 pelas).

Con partidas de 20 duros y juegos sobre las 8000 en Saturn/PS1/DC... a partir de 80 partidas en casa ya lo tenías amortizado. Y bueno los que jugaran a discos grabados ni eso. Por pocas partidas del arcade tenían el juego para jugarlo cuando quisieran.

El último clavo en el ataúd, ya tardío, fue la ley antitabaco. Unos recreativos / máquina de bar sin su cenicero y ese humo kinki impregnándolo todo, no se entiende.

Para mi también fue muy importante el cambio a 100 pesetas por partida, que llegó con los juegos 3d.

Los arcade ya no consistían en jugar a un juego ir mejorando hasta que te lo pasabas, empezaban a consistir en una experiencia de 5 minutos y ya.

A mi ya eso no me gustaba.

El factor edad que habéis comentado también influyó supongo.

En mi pais estan los famosos "Chuck e Cheese" y siempre están llenos de gente... pero los juegos electrónicos funcionan con tiempo, es decir, metes la ficha y tienes unos segundos para jugar.

Yo me quedé de piedra cuando vi que no importaba que habilidad tuvieras en el juego, la maquina te pedia mas dinero incluso cuando fueras ganando.

Y más de piedra me quede que la gente gastara dinero en eso.
Más encima son juegos que parecen de PS2.

Yo creo que a los arcade los mató el libre mercado.
Quieren sacar el máximo dinero con el mínimo esfuerzo.

TheTourist escribió:Más encima son juegos que parecen de PS2.

Excelentes gráficos entonces, mis enhorabuenas.

@PABEOL lo digo por el tema de que no hay un esfuerzo por mostrar un arcade con tecnología de punta, si no que sacan arcades con tecnología de hace 20 años con un juego mediocre y a cobrar.

El arcade sobrevive mediocremente en estos locales

Pero como dije, son máquinas con tiempo o con solo 1 nivel.

El fin de los recreativos era inevitable. Está en nuestra naturaleza, buscamos la comodidad, estaba destinado a desaparecer con el tiempo. Además de que si lo compramos una vez lo podemos rejugar tantas veces como queramos, las monedas está bien para probarlos pero una vez los quieres ese modelo no es el preferible.

La subida de precio fue una señal de que dejaba ya de ser rentable, con la creciente potencia y los muebles cada vez más complejos. Las placas arcade económicas fue la segunda señal, un apaño que dió un respiro a los operadores pero a la larga solo hizo que acelerar el fin de los salones pues redujo la diferencia técnica que era el mayor reclamo para desplazarse.

Luego no es que era que las consolas alcanzasen a los arcades en potencia, pues siempre habrá ahí mayor margen técnico, era que las alcanzaron porque estaban venidas a menos. Y además los juegos en el hogar ya habían crecido mucho en cuestión de contenidos, ya que permitían también más variedad como juegos más pasivos acorde con otro tipo de público, juegos con mucho que hacer como los RPG que a veces parecía que se compraban al peso, juegos con modo online. Podías tener todo tipo de juegos mientras que en salones era más complicado, aunque se intentó como los juegos que usaban tarjetas, claves o incluso las memory card de neo geo, incluso juegos online, shooters en primera persona, etc.

Aunque sea una pequeña participación en proporción, la emulación tiene algo que ver en lo sucedido.

Ahora suena extraño, pero por aquel entonces pirateabas juegos de NeoGeo via emulación, tal y como ahora se hace con los de Switch.

Notarioh escribió:Ahora suena extraño, pero por aquel entonces pirateabas juegos de NeoGeo via emulación, tal y como ahora se hace con los de Switch.

Y nadie se echaba las manos a la cabeza. Ahora, en cambio, se defienden las empresas millonarias a fuego... y gratis!!!

¿Cómo hemos pasado de un extremo al otro en tan poco tiempo? xD

gjfjf escribió:Lo que no entiendo por que desapareció la recreativa que tenian muchos bares , ya que era lo ultimo mas parecido a los recreativos

Buen punto lo de los bares, porque la gente que no conoció la época suele pensar que sólo había máquinas en los arcades y para nada. Llegué a ver hasta algún Burguer King con más de una recre.

La mayoría de bares sustituyeron las recreativas por tragaperras modernas. Y algunos por cosas tipo PhotoPlay, como decían arriba.

Los arcades se quedaron obsoletos frente a los que te daban las consolas a finales de los 90.

Pensad que cuando salieron juegos como Final Fantasy VII, Resident Evil 2, Driver, Gran Turismo, Silent Hill, Super Mario 64, Ocarina of Time, Metal Gear Solid, Shenmue... entre 1997-1999, no había motivo para seguir yendo a los recreativos porque la experiencia doméstica era superior a los arcades de finales de los 90 y principios de los 2000.

Muy diferente era la cosa en los 80 y principios de los 90. Las máquinas arcade reinaban porque muchos de esos juegos no se podían jugar en consolas domésticas de 8-16 bits y cuando hacían ports eran con recortes.

A menos que fueras rico y tuvieras una Neo Geo con juegos claro.

Aquí los recreativos que quedaron fueron fusilados por los cybers, era gracioso ver los recreativos llenos de 3 a 5, y escampar todos al cyber al abrir dejándolo desértico.

En la industria arcade se considera que a finales de los años 90 hay un "crash" por varios motivos:

• La potencia de las consolas alcanzo a las recreativas, quitándoles atractivo.
• Popularización del juego online y los cybers, que gozaban de una reputación menos "barrio-bajera" que muchos salones.
• Inflación y subida generalizada de precios: los juegos eran más caros y para rentabilizarlos los dueños subían el precio de los créditos, lo que en parte era debido a la...
• Crisis japonesa de los años 90, cuyos efectos se empezaron a notar a finales de dicha década y obligaron a muchas empresas que hacían arcades a restructurarse, fusionarse o abandonar el mercado.
• Leyes de juego más restrictivas, en muchos países las árcades debían cumplir las mismas leyes que las tragaperras, lo que en igualdad de condiciones las volvía menos rentables y podía impedir el acceso a gente joven (muy típico de la época ver salones de juego con sección árcade pero entrada prohibida a menores)

Y aunque el sector intento remediar la situación de varias formas, al final vieron que lo más rentable eran las máquinas de tickets, motivo por el que la mayoría de salones modernos tienen más máquinas de estas que videojuegos; y las empresas que se centraban en videojuegos y sobreviven actualmente es porque han sabido adaptarse al mercado o tienen el negocio diversificado.

carra escribió:

gjfjf escribió:Lo que no entiendo por que desapareció la recreativa que tenian muchos bares , ya que era lo ultimo mas parecido a los recreativos

Buen punto lo de los bares, porque la gente que no conoció la época suele pensar que sólo había máquinas en los arcades y para nada. Llegué a ver hasta algún Burguer King con más de una recre.

La mayoría de bares sustituyeron las recreativas por tragaperras modernas. Y algunos por cosas tipo PhotoPlay, como decían arriba.

Tal y como dice otro forero, puede ser que aplicasen los mismos impuestos que a las tragaperras y obviamente, si vas a pagar lo mismo, prefieres la tragaperras.

Hace poco vi una recreativa de Street Fighter II, no recuerdo que versión, en un restaurante Argentino, pero antes era lo normal verlo en cada bar.

Habiendo vivido los arcade en los 80 y 90 para mí las consolas de 32 bits mataron los salones recreativos chungos de los barrios, los que si te veía salir tú madre de uno de ellos te caía la de dios. Algunos que sobrevivieron el primer envite pusieron recreativas baratas que eran Saturn o Playstation con temporizadores y poco más duraron.

Sin embargo creo recordar, o tuve la sensación, que durante esos primeros años de las 32 bits se popularizaron cadenas "premium" de recreativos ... Pero ya sobre el 1998 empezaron a pasarlo mal y ya con PS2 fue el adiós

7Force escribió:¿Cómo hemos pasado de un extremo al otro en tan poco tiempo? xD

ha cambiado la "cultura" de los jugadores.

los de finales de los 90s, principios de los 2000s muchos veniamos (o estabamos) en el PC y habiamos pasado antes por los micros de 8 y 16bit, donde el pirateo era rampante (y eso que tambien se vendia muchos juegos y a precios mucho mas bajos que los actuales)

hoy dia la mayoria viene del juego online y de pagar por servicios.

GXY escribió:

7Force escribió:¿Cómo hemos pasado de un extremo al otro en tan poco tiempo? xD

ha cambiado la "cultura" de los jugadores.

los de finales de los 90s, principios de los 2000s muchos veniamos (o estabamos) en el PC y habiamos pasado antes por los micros de 8 y 16bit, donde el pirateo era rampante (y eso que tambien se vendia muchos juegos y a precios mucho mas bajos que los actuales)

hoy dia la mayoria viene del juego online y de pagar por servicios.

Ponles ahora a todos los jugadores jóvenes la posibilidad de jugar a cualquier juego actual a golpe de click y verás como cambia rápido la tendencia. La piratería se ha complicado mucho, de las consolas actuales, sólo en PS5 se puede jugar a juegos pirateados, y para eso, en versiones antiguas de firmware y con un procedimiento que nada tiene que ver con "copiar CD y darle a encender". Y en PC se puede piratear pero siempre exponiéndote a un riesgo, especialmente para usuarios que no entienden demasiado de seguridad.

Yo creo que todo el mundo, pudiendo elegir, prefiere jugar gratis, lo que marca la diferencia entre generaciones es que, en paralelo, las empresas llevan décadas gastándose miles de millones en evitar que se consiga fácilmente.

Baek escribió:Yo creo que todo el mundo, pudiendo elegir, prefiere jugar gratis, lo que marca la diferencia entre generaciones es que, en paralelo, las empresas llevan décadas gastándose miles de millones en evitar que se consiga fácilmente.

yo hace años opinaba asi, pero a dia de hoy diria que pesa mas la "ausencia de complicaciones y problemas" que el hecho de ser gratis o no.

lo que ha cambiado el panorama no ha sido el gasto de las empresas. ya era alto antes. lo que ha cambiado es la vinculacion a los servicios online.

GXY escribió:

Baek escribió:Yo creo que todo el mundo, pudiendo elegir, prefiere jugar gratis, lo que marca la diferencia entre generaciones es que, en paralelo, las empresas llevan décadas gastándose miles de millones en evitar que se consiga fácilmente.

yo hace años opinaba asi, pero a dia de hoy diria que pesa mas la "ausencia de complicaciones y problemas" que el hecho de ser gratis o no.

Claro, pero esas complicaciones y problemas no los había antes, hacías "click" y lo tenías, o te pasaban la cinta o CD copiado y lo tenías.

GXY escribió:lo que ha cambiado el panorama no ha sido el gasto de las empresas. ya era alto antes. lo que ha cambiado es la vinculación a los servicios online.

La seguridad en los sistemas ha mejorado muchísimo, y además, si se encuentra una vulnerabilidad, ahora la pueden corregir con una actualización, y no sólo por los servicios online, sino porque los nuevos juegos ya te van a exigir esa actualización para ejecutarse.

Baek escribió:además, si se encuentra una vulnerabilidad, ahora la pueden corregir con una actualización, y no sólo por los servicios online, sino porque los nuevos juegos ya te van a exigir esa actualización para ejecutarse.

es que todo eso de donde "nace" es de la vinculacion a servicio online.

en las maquinas de 8 y 16bit lo que ya habia llegado a la tienda ya era "gold" y eso era practicamente inamovible.

ahora todo cuelga de servicio online. los juegos, la plataforma software que corre en las consolas, la red de servicios a los que pueden acceder los usuarios...

De todas formas, qué suerte tenemos los nacidos en los 70 y 80 de haber visto los recreativos y el nacimiento de la informática y los videojuegos.

Las generaciones anteriores de la humanidad, o murieron antes o lo vivieron muy de lejos. Y los más jóvenes ya nunca sabrán lo que fue eso.

Al haber jugado a juegos de tipo Atari para el Spectrum, y a juegos como el San Andreas de PS2, comprendemos cómo funcionan ambos tipos de control, de estilo gráfico y de formas de llegar a la diversión. Y en todo caso, simplemente por haber vivido una época histórica ya nos podemos considerar afortunados.

También hemos tenido "suerte" en ser de las pocas generaciones que vio el mundo antes y después de las temperaturas anormales, pero esa es otra historia y otra lotería. El interés científico e histórico está ahí, pero el agobio también.

Volviendo al tema de los videojuegos, millones de humanos anteriores a nosotros no los tenían como opción. Y los chavales de ahora apenas han visto cambios de 2010 a 2026, cuando nosotros en 16 años pasábamos del Pac-Man al Quake.

GXY escribió:

7Force escribió:¿Cómo hemos pasado de un extremo al otro en tan poco tiempo? xD

ha cambiado la "cultura" de los jugadores.

los de finales de los 90s, principios de los 2000s muchos veniamos (o estabamos) en el PC y habiamos pasado antes por los micros de 8 y 16bit, donde el pirateo era rampante (y eso que tambien se vendia muchos juegos y a precios mucho mas bajos que los actuales)

hoy dia la mayoria viene del juego online y de pagar por servicios.

Muy bien puestas esas comillas por que hoy día esa "cultura" pasa, en parte, por la sumisión absoluta a las distintas empresas. De ahí que tomen el pelo a la peña como les da la gana y esta aplauda sin rechistar lo más mínimo xD

Y muy deacuerdo en lo que comentas luego de "ausencia de complicaciones y problemas", y las vinculaciones online, en referencia a lo de la piratería.

También influye el hecho de rebajas de precios, webs "oficiales" que venden keys pirat... más baratas, etc. Lo que viene a apoyar aun más lo de "así no me complico la vida".

la gente quiere el jueguito y lo quiere ya. el cómo y las consecuencias a casi nadie le importan una mierda.

ejemplo practico: nintendo, sony y microsoft estableciendo unilateralmente politicas y cambios en sus plataformas.

Podrían haber dejado los billares y los pinballs pero los que no cerraron ya sabemos qué tipo de máquinas pusieron.

Ahora los salones recreativos son los que se llenan de personajes de dudosa reputacion y calidad...como antaño pero sin niños pululando por ahi

Algun dia tengo que entrar para escuchar las conversaciones que se gestan entre esta gentecita.

Yo a estas alturas ni creo, ni dejo de creer.

paco_man escribió:Yo siempre he pensado que no, que lo que realmente mató a los recreativos fue la codicia. Cuando la mayoría de máquinas comenzaron a costar un euro por partida.

Porque siempre han habido consolas, y los recreativos seguían siendo populares. ¿Que los juegos tenían mejores gráficos? No creo que eso fuese realmente el problema.

A pesar de tener en casa una Playstation, yo seguía frecuentando las salas de recreativos para echarme mis buenos vicios al Street Fighter II, Snow Bros, KoF, Metal Slug, etc. Incluso disponiendo ya de emuladores en casa.

A finales de los 90 los recreativos seguían llenos de gente, incluso había máquinas con gente esperando.

Porque lo mismo se podría decir del cine, hoy día si tienes en casa un buen proyector 4k con una buena pantalla y un buen equipo de sonido, ya supera en calidad al 90% de los cines comerciales. Sin embargo ahí siguen, a pesar de no haber tantos espectadores como antes pero sí con récords de recaudación.

Yo creo que fue la codicia, las típicas cabinas que costaban 1 euro por pocos minutos de juego. Pero esta codicia fue una enfermedad prácticamente mundial, haciendo que todos los recreativos se fuesen al garete en muy poco tiempo.

Tu premisa tiene un fallo importante: "siempre hubo consolas". Sí, pero durante gran parte de la historia de los recreativos las consolas estaban años por detrás del hardware arcade. El problema es que asumes que las consolas de los 80 y principios de los 90 competían de tú a tú con los arcades

No puedes comparar un Ricoh 2A03 a 1.79 MHz de una NES con una placa arcade que llevaba múltiples CPUs dedicadas, más memoria, chips gráficos especializados y hardware de sonido mucho más avanzado. El atractivo del arcade era precisamente que ofrecía una experiencia técnica imposible de reproducir en casa. Ir al recreativo era la única forma de experimentar el juego real; los ports de consola eran versiones hiper-recortadas.

Y esa ventaja fue desapareciendo generación tras generación. En los 80 y principios de los 90 la diferencia era abismal. A finales de los 90 ya era mucho menor. El declive empezó cuando esa diferencia técnica se redujo a cero. Cuando pudimos jugar en casa a ports perfectos (o casi perfectos) sin gastar monedas, el flujo de gente cayó drásticamente. Con la llegada de Dreamcast, PlayStation 2, Xbox y GameCube, muchas conversiones arcade eran prácticamente idénticas al original. Si puedo jugar al mismo juego en casa sin gastar monedas, el valor del recreativo se desploma.

Por eso los pocos géneros arcade que siguen vivos son los que no se trasladan fácilmente al salón de una casa: juegos de baile, ritmo, light guns, simuladores con cabinas especiales, etc. Es decir, experiencias que requieren hardware dedicado.

El precio pudo acelerar la caída en algunos lugares, pero no explica por qué el fenómeno ocurrió prácticamente en todo el mundo al mismo tiempo. La causa principal fue que el mercado doméstico terminó alcanzando al arcade. Cuando desapareció la ventaja tecnológica, desapareció también gran parte de la razón de existir de los recreativos.

Si cada vez entra menos gente, hay menos partidas vendidas y el flujo de caja se reduce, los operadores tienen que subir el precio por partida para cubrir los mismos costes de renta, electricidad, mantenimiento y renovación de máquinas. Visto desde esa perspectiva, lo del euro por partida no fue la causa de la muerte, fue el intento desesperado de los operadores por mantener a flote un negocio con costes de mantenimiento altísimos y cada vez menos clientes.

De hecho, el ejemplo del cine refuerza este punto. La gente sigue yendo al cine porque ofrece algo que la mayoría no tiene en casa: una pantalla gigantesca. No puedes comparar una pantalla de 300" en un cine pequeño o hasta 1500" en imax, con una pantalla de, con suerte, 75". Sonido envolvente diseñado con ingenieria acustica, con una barra de sonido o un equipo 7.1 que colocas las bocinas donde buenamente te quepa en el salon.

El cine sobrevive porque suele conservar una ventana de exclusividad de los estrenos y una escala insuperable en el hogar. El arcade, en cambio, perdió ambas cosas. Aunque el streaming le pegue duro cuando hacen estrenos simultáneos, la experiencia sigue siendo claramente diferente; algo que ya no ocurría entre las consolas y los recreativos cuando el hardware doméstico alcanzó al arcade.