¿Creéis que la VR cambiará el mundo del ocio?

La pregunta es cuando !!!!

Con un planeta cada vez mas superpoblado, con calentamiento global, viajar y otras cosas va a ser cada vez mas caro, quedaran menos espacios naturales, etc etc ...la VR va a ser cada vez mas atractiva aunque no evolucione.

Podría, si llega a tener el éxito suficiente, pero parece que de momento no termina de despegar, de hecho me da la sensación de que va a peor, y veremos si no termina desapareciendo, al menos durante algunas décadas. El otro día me dio por instalarme el Descent en DosBox (el shooter de naves de 1994) y me sorprendió ver una sección para configurar VR en el setup, y es que por lo visto a mediados de los 90 ya se intentó implantar la VR, sin éxito (lógico, dado que la tecnología de entonces aun no daba para mucho). Es decir, lo mismo si la VR no despega en estos años, lo haga en un futuro, y terminamos viendo que se hacen realidad cosas como lo de la novela/película Ready Player One (aunque espero que no tanto, que en esa historia el mundo virtual es la válvula de escape de un mundo que se va a la mierda ).

La pregunta es cuando !!!!

ding en la pole

Yo creo que la futura RV se fusionará con la realidad aumentada, en plan que tendremos los hologramas rodeándonos de alguna manera y quien sabe sin llevar gafas siquiera. Pero a saber cuánto llueve para eso.

Pero me juego un pie que lo que dará el mayor impulso a la RV va a ser el porno y los deportes de masas, como en su dia le pasó a la industria del video y de las teles en color. A la que la gente tenga "su asiento asegurado" RV en un estadio y puedan ver partidos en directo por streaming del partido que les salga del nardo, eso va a volar. La última vez vi que algo había en marcha de eso, pero no recuerdo ahora si no tenian apenas licencias de partidos.

Ahora mismo la RV diría que está en su temprana adolescencia, empezándola recién. Su infancia ya la vivieron unos pocos elegidos en los 90.

Ekir escribió:
Ahora mismo la RV diría que está en su temprana adolescencia, empezándola recién. Su infancia ya la vivieron unos pocos elegidos en los 90.

Lo de los 90 era un poco como las consolas de Pong de Ralph Baer de los 70, una curiosidad al alcance de unos pocos. Rift y PSVR ya han sido más algo parecido al Atari de la VR y Quest 2 (o 3) tiene visos de convertirse en la NES de la VR.

Hablo un poco de la sensación que me está dejando a mí, no de equivalencia en gráficos o potencia, sino en cuota de mercado y aceptación.

Si Quest 3 mete un passthrough en color y se sigue explorando con la realidad mixta (y mejoran peso y batería) hasta Nintendo se va a poner nervioso.

Las Quest están a un paso de hacerse con una cuota de mercado potente (y eso teniendo en cuenta que se han comido a Xbox en ventas) y creo que necesitan su juego flagship para terminar de hacerse un hueco serio.

Alyx era esa oportunidad, pero ha salido en muy mal momento y ahora necesita una inversión importante para poder si quiera probarlo. Así que hace falta un Alyx para las Quest, un juego multigeneracional vendevisores.

mortisdj escribió:Xbox al final acabará vendiendo muchas más consolas que Quest 2 visores.

Bueno, eso ya se verá ...

654321 escribió:

mortisdj escribió:Xbox al final acabará vendiendo muchas más consolas que Quest 2 visores.

Bueno, eso ya se verá ...

Terminará vendiendo mucho más seguro, y no porque flojeen las ventas de quest si no por la vida útil de cada cacharro. Una consola dura de 5 a 7 años de mercado y oculus cambia el hmd cada 2 o 3

@Putoskizzo Esta por ver el ciclo de vida de Quest 2, si está vendiendo muy muy bien, sacar Quest 3 significaria matar la gallina de los güevos de oro.

De todas formas, aunque lo saquen, si entre Quest 2 + Quest 3 hay mas que XsX + XsS, pues ya resultará que Quest 2 se ha comido a Xbox.

Yo le veo potencial para comerse a Xbox y Playstation juntos, aunque llegar a ese nivel esta complicado, pero no imposible.

@654321 mientras lo hagan retrocompatible no la matarían y el mercado de vr evoluciona tan rápido que no se pueden quedar atrás en cuanto a hardware. No se, yo empecé en 2015 con un dk2 y desde entonces ya es el 4º hmd que compro y aún no han pasado 7 años desde entonces

@Putoskizzo Sí, pero en PCVR lo que hace que puedas jugar los juegos es tu PC.

Ahora casi todo lo que se anuncia para Quest 2 no es compatible con Quest 1, aunque Quest 2 si que es retrocompatible con Quest 2. Los juegos buenos se tardan bastantes años en hacerse, si te cambian el hardware 3 veces, es un jaleo.

Si, pero requiere de dos condicionantes:

1. Cuando no maree. Igual eso es.... nunca.

2. Cuando no sea un trasto molesto en la cabeza. Igual eso es dentro de pocos años, o muchos años.

Aquí la preocupación de la mayoría es que ya rondamos los 50 y al paso que va esto no nos va a dar tiempo a conocer lo que algunos llaman "presencia".

Yo hace un tiempo me lance al desarrollo de videojuegos para VR, y bueno, digamos que es una tecnología con pocos términos medios.

Es capaz de sumergirte en un mundo virtual, es como un sueño hecho realidad y lleva al jugador a un nivel de inmersión que el videojuego estándar no puede ni soñar, ahora bien, como dev se que hay una limitación muy grave.

Los mareos.

Estas siempre pensando en hacer que el jugador no se maree y eso es un limitante bestial, si se llegara a solventar esto (que se hará), la cosa cambiaría mucho.

Yo siento la presencia desde mis primeras gafas comerciales, las PSVR, en Resident Evil 7, uffff, que flipe fue !!!!

angelillo732 escribió:Estas siempre pensando en hacer que el jugador no se maree y eso es un limitante bestial, si se llegara a solventar esto (que se hará), la cosa cambiaría mucho.

Los de Boneoworks no se preocuparon por eso, y les fue muy bien.

Lo has jugado ? En el museo al principio del juego, tratan el tema con su meta-historia.

654321 escribió:Yo siento la presencia desde mis primeras gafas comerciales, las PSVR, en Resident Evil 7, uffff, que flipe fue !!!!

angelillo732 escribió:Estas siempre pensando en hacer que el jugador no se maree y eso es un limitante bestial, si se llegara a solventar esto (que se hará), la cosa cambiaría mucho.

Los de Boneoworks no se preocuparon por eso, y les fue muy bien.

Lo has jugado ? En el museo al principio del juego, tratan el tema con su meta-historia.

No, no lo he jugado pero de todas maneras son un estudio de "perfil bajo" entre muchas comillas. Está muy especializado y saben que van a por un target muy bien definido y no generalista.

Yo no puedo hacer eso por que vendo 10 copias jajaja.

Una de las razones de que no se invierta más en VR es precisamente el tema mareo y la limitación que acarrea cuando quieres hacer un juego rentable sobre todo en cuanto a trliple A se refiere, para desarrollos indie que no generen tanto dinero es más asequible.

angelillo732 escribió:Una de las razones de que no se invierta más en VR es precisamente el tema mareo y la limitación que acarrea cuando quieres hacer un juego rentable sobre todo en cuanto a trliple A se refiere, para desarrollos indie que no generen tanto dinero es más asequible.

Si claro.

Pero si te metes en VR, y haces un juego para que no maree a nadie, te arriesgas de que tampoco le guste a nadie. Boneworks siendo de perfil bajo, es de los juegos VR que mas ha vendido en Steam, una burrada, 4 veces mas reviews que Skyrim VR.

dinodini escribió:Si, pero requiere de dos condicionantes:

1. Cuando no maree. Igual eso es.... nunca.

Claro porque en los parques de atracciones dejaron de poner montañas rusas porque hay gente que se marea

Koketso escribió:Claro porque en los parques de atracciones dejaron de poner montañas rusas porque hay gente que se marea

Claro, una vez que la tasa de penetración de la VR supere cierto umbral, lo de las mareos va a jugar a su favor, en plan, no marearse en VR será algo de lo que puedas fardar !!!!!

ahora mismo el metaverso es solo un proyecto, un sistema de entretenimiento donde circularía una moneda virtual (que previamente pagas con dinero real), y con esa premisa, todo debe pasar por caja. Para que los metaversos funcionen necesitan ser lo suficientemente atractivos para que la gente meta el dinero, sin pasta no hay metaverso.

De hecho ya lo está cambiando

Y como bien dice el mensaje que tengo arriba, cuando el dictador suckerbergas termine su metaverso (que es ahí a donde quieren llevarnos) el cambio será total.

Y hablando de los metaversos, espero que otros hagan alguno tocho donde haya verdadera libertad de expresión y esta se mantenga siempre.

@NeRvloS Mira Roblox, ya es casi tan grande como Nintendo ... negocio va a haber

@654321 yo tenía a mis dos hijos super enganchados a roblox, es una auténtica sangría de pasta la que intenta colarte con cada clic, mismo modelo de negocio de las apps de android que intentan robarle el dinero a los padres que tienen los pagos semi automáticos activados. Espero que el metaverso sea algo más comedido que ese intento de robo tan descarado, además de que hoy por hoy los usuarios de RV están más en la franja de los 30-40-50

mortisdj escribió:
Y los vehículos, tampoco han tenido penetración por ese mismo factor, hay gente que se marea en coches, aviones, barcos... y en su día decidieron que había que seguir andando, era más saludable y no mareaba, así que nunca llegaron a evolucionar

En los vehículos te pueden poner la excusa de que el conductor raramente se marea y el acompañante puede cerrar los ojos para evitarlo, pero montar en una montaña rusa para ir con los ojos cerrados como que le quita casi todo el sentido a montar en primer lugar

NeRvloS escribió:@654321 yo tenía a mis dos hijos super enganchados a roblox, es una auténtica sangría de pasta la que intenta colarte con cada clic, mismo modelo de negocio de las apps de android que intentan robarle el dinero a los padres que tienen los pagos semi automáticos activados.

Roblox va mas lejos aun, no solo sacan el dinero de los padres, explotan a los crios que son los crean el contenido, y no les dan casi nada:

Ya sabemos el coste de la apuesta de Facebook (Meta) en Oculus, 10 mil millones de perdidas tuvo Reality Labs Lo que han conseguido es espectacular, pero tambien lo es el coste. Esperemos que vayan cerrando ese agujero poco a poco

noticias/internet/facebook-perdida-usuarios-realidad-virtual

@Earths36 Dos noticias que contrastan tu ultimo link xD

Steam: Quest 2 logra su mayor subida hasta la fecha y vuelve a crecer el número de usuarios activos con VR

Roberto Romero: "En diez años dejaremos de usar móviles; Metaverso es el futuro de la humanidad"

Lo cambiará segur, la cosa es que son tecnologías que van entrando poco a poco (ya que son caras y aún no para todo el mundo), aunque desde las Quest 2 todo va más rápido

El salto de "ver" una cosa a "vivirla" es muy grande, o simplemente poder "ir al cine" desde tu salón y estar con los amigos en un ambiente virtual (si la tecnología hubiera estado más madura y extendida, el confinamiento hubiera sido menos traumático ), son cosas que creo han llegado para quedarse y evolucionar.

Esto no es el 3D de las TVs, son nuevas experiencias de ocio (como en su día lo fue el Cine).


Salu2

@mortisdj Respondiendo a la pregunta del hilo yo estoy totalmente convencido de ello y como ejemplo me tengo a mi mismo. Me compré una Series X de lanzamiento y las Quest 2 me las trajeron los Reyes Magos de ese año del lanzamiento de la consola y dentro del poco tiempo que tengo para jugar, le he acabado dedicando muchísimo más tiempo a las Quest 2 que a la Series X

Simplemente porque las Quest 2 es una experiencia totalmente nueva, sentirte dentro del mundo del juego y poder interactuar de mil formas diferentes (según el juego) y una Series X, PS5 o una RTX 3090 no dejan de ser lo mismo de siempre en una pantalla plana pero con mejores gráficos.

El gran problema de la realidad virtual es que es difícil transmitir la experiencia por fotos o videos, de mis conocidos todos los que han probado las gafas o se han comprado o quieren comprarse unas.

Los otros problemas que eran necesitar un ordenador caro + un visor caro + estar atado a un cable con la consiguiente pérdida de inmersión + (en algunos casos) estar instalando sensores, gracias a las Quest 1 y 2 se han eliminado y eso es lo que ha hecho que hayan tenido tanto éxito y hayan vendido más de 10 millones de unidades solo las Quest 2.

Creo que ese futuro en el que habrá casi 1 visor por persona llegará dentro de 5-10 años (más bien lo segundo) cuando los metaversos de Facebook, Epic y cualquier otra empresa que esté desarrollando hayan lanzado y se empiece a crear un "universo paralelo" a la vida real y donde si no tienes un visor te sientas desconectado igual que se puede sentir uno hoy en día si no tienes un smartphone.

GordonFreeman escribió:Podría, si llega a tener el éxito suficiente, pero parece que de momento no termina de despegar, de hecho me da la sensación de que va a peor, y veremos si no termina desapareciendo, al menos durante algunas décadas.

Pues no sé, debe ser que vivimos en mundos paralelos y hay algún tipo de conexión cuántica entre tu mundo y el mío en este foro, porque en mi mundo con las Quest 2 habiendo vendido más de 11-12 millones de visores es cuando más viva está la realidad virtual, cuando más estudios se están consagrando en este mundillo y cuanto más estudios nuevos están apareciendo y más se está invirtiendo en el desarrollo de juegos y experiencias VR.

Dato: de los 3,4 millones de visores VR que hay en total en Steam sumando todos los visores y fabricantes, un 46% son Quest 2 y eso es sólo un 12% de todas las Quest 2 vendidas, así que tu me dirás a mi cómo no va a terminar de despegar y no va a tener éxito si en los 2 últimos años (aún no se han cumplido) se han vendido un 650% más de visores que entre todos los años anteriores y todos los fabricantes juntos.

dunkam82 escribió:

GordonFreeman escribió:Podría, si llega a tener el éxito suficiente, pero parece que de momento no termina de despegar, de hecho me da la sensación de que va a peor, y veremos si no termina desapareciendo, al menos durante algunas décadas.

Pues no sé, debe ser que vivimos en mundos paralelos y hay algún tipo de conexión cuántica entre tu mundo y el mío en este foro, porque en mi mundo con las Quest 2 habiendo vendido más de 11-12 millones de visores es cuando más viva está la realidad virtual, cuando más estudios se están consagrando en este mundillo y cuanto más estudios nuevos están apareciendo y más se está invirtiendo en el desarrollo de juegos y experiencias VR.

Dato: de los 3,4 millones de visores VR que hay en total en Steam sumando todos los visores y fabricantes, un 46% son Quest 2 y eso es sólo un 12% de todas las Quest 2 vendidas, así que tu me dirás a mi cómo no va a terminar de despegar y no va a tener éxito si en los 2 últimos años (aún no se han cumplido) se han vendido un 650% más de visores que entre todos los años anteriores y todos los fabricantes juntos.

Es lo que vengo observando yo, en los 2 últimos años para mi la cosa ha ido claramente para abajo. Por lo menos en PC, eso es una realidad, yo la veo ya prácticamente muerta, de hecho, desde que escribí el comentario hasta ahora, más aun. Sí, Quest 2 ha sido un éxito, y gracias a estas no va a desaparecer del todo, de momento. Pero ahora todo depende de un solo visor independiente. Eso a mi la sensación que me da es que la VR se está sosteniendo con un solo hilo, que a ver cuánto aguanta antes de romperse.

Pero en fin, es mi mundo paralelo como dices (o yo lo llamaría más bien punto de vista), quizás me esté equivocando. Y ojalá me equivoque, porque me encanta la VR. Yo antes era firme defensor del éxito de la VR, no quería creer a los que decían que estaba fracasando. Pero como ves, mi punto de vista está cambiando. Y mi punta de vista se mantendrá así mientras en PC la cosa esté prácticamente muerta y todo dependa de un solo visor.

GordonFreeman escribió:

dunkam82 escribió:

GordonFreeman escribió:Podría, si llega a tener el éxito suficiente, pero parece que de momento no termina de despegar, de hecho me da la sensación de que va a peor, y veremos si no termina desapareciendo, al menos durante algunas décadas.

Pues no sé, debe ser que vivimos en mundos paralelos y hay algún tipo de conexión cuántica entre tu mundo y el mío en este foro, porque en mi mundo con las Quest 2 habiendo vendido más de 11-12 millones de visores es cuando más viva está la realidad virtual, cuando más estudios se están consagrando en este mundillo y cuanto más estudios nuevos están apareciendo y más se está invirtiendo en el desarrollo de juegos y experiencias VR.

Dato: de los 3,4 millones de visores VR que hay en total en Steam sumando todos los visores y fabricantes, un 46% son Quest 2 y eso es sólo un 12% de todas las Quest 2 vendidas, así que tu me dirás a mi cómo no va a terminar de despegar y no va a tener éxito si en los 2 últimos años (aún no se han cumplido) se han vendido un 650% más de visores que entre todos los años anteriores y todos los fabricantes juntos.

Es lo que vengo observando yo, en los 2 últimos años para mi la cosa ha ido claramente para abajo. Por lo menos en PC, eso es una realidad, yo la veo ya prácticamente muerta, de hecho, desde que escribí el comentario hasta ahora, más aun. Sí, Quest 2 ha sido un éxito, y gracias a estas no va a desaparecer del todo, de momento. Pero ahora todo depende de un solo visor independiente. Eso a mi la sensación que me da es que la VR se está sosteniendo con un solo hilo, que a ver cuánto aguanta antes de romperse.

Pero en fin, es mi mundo paralelo como dices (o yo lo llamaría más bien punto de vista), quizás me esté equivocando. Y ojalá me equivoque, porque me encanta la VR. Yo antes era firme defensor del éxito de la VR, no quería creer a los que decían que estaba fracasando. Pero como ves, mi punto de vista está cambiando. Y mi punta de vista se mantendrá así mientras en PC la cosa esté prácticamente muerta y todo dependa de un solo visor.

Bueno es que en tu comentario ni en el hilo se estaba hablando de la RV en PC en particular, se habla de la RV en general, de que llegue a ser un dispositivo como un smartphone y hablando de la RV en general ahora tiene más usuarios que nunca, más desarrollos que nunca y cada vez más desarrolladoras con experiencia consolidándose.

Es cierto que si hablamos del PC en concreto la cosa está muy chunga, pero como te digo en una visión general la RV tiene ahora más usuarios que nunca y por mucho, de hecho acorde a las estadísticas de Steam un x10 de usuarios en 2 años.

Dentro de no mucho saldrán las PSVR 2 que de primeras tendrán su éxito limitado por la dificultad por conseguir una PS5 y a parte también por la inversión de PS5 + PSVR2 que entre ambas estará cerca de los 1000€.

También están en camino las gafas RV de Apple que esas si serán independientes y pueden pegar un buen pelotazo con el chip M1 de Apple que al menos sobre el papel se podrían ver cosas que dejen en ridículo a los juegos en las Quest 2. Además con la buena maquinaria de marketing que tiene Apple y su legión de fanboys seguro que aunque tengan precio elevado ese visor también se venderá como churros.

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Irá a mas desde luego, a mucho más. Pero no creo que sustituya al ocio tradicional, se complementará y le quitará mercado.
Yo por ejemplo tengo las Oculus y un buen PC para conectarlas tambien, pero me sigue apeteciendo muchísimos dias (más dias de hecho) jugar tumbado en el sofá con la Switch, y eso jamás cambiaria por mas juegos triple A que que sacaran para VR. Lo suyo es tener un poco de todo

mortisdj escribió:Creo que al final serán AR, no VR.

Yo pensaba que serían como lo que se ha enseñado de Project Cambria, un visor VR autónomo pero con capacidades AR.

Entonces según lo que tú has leído ¿serán más bien algo tipo Google Glasses? Si puedes pasar enlace sería genial, porque me despierta curiosidad.

Yo lo que había leído como te digo es que iba a ser un visor VR con opciones AR y que tendrían que haberlo presentado ya para lanzarlo en unos meses, pero que estaban teniendo problemas de sobrecalentamiento con el chip M1 y estaban buscando una forma de solucionarlo y a parte tener una buena duración de batería.

dexus escribió:pero me sigue apeteciendo muchísimos dias (más dias de hecho) jugar tumbado en el sofá con la Switch, y eso jamás cambiaria por mas juegos triple A que que sacaran para VR.

Yo siempre flipo con estos comentarios, Skyrim VR me lo he pasado tumbado en el sofa ... y muchos mas tambien.

654321 escribió:

dexus escribió:pero me sigue apeteciendo muchísimos dias (más dias de hecho) jugar tumbado en el sofá con la Switch, y eso jamás cambiaria por mas juegos triple A que que sacaran para VR.

Yo siempre flipo con estos comentarios, Skyrim VR me lo he pasado tumbado en el sofa ... y muchos mas tambien.

Debió ser super cómodo si... Yo también he jugado juegos relajados en VR en el sofá, como Moss, y no te relajas como estar tumbado de verdad sin un peso en la cabeza, y con la mirada/cuello fijo donde tu quieres y no donde te dice el juego VR que tienes que mirar.


Es que por más livianas que consiguieran unas gafas VR, (imaginate, lentillas VR), seguiría habiendo gran parte de la gente que en determinados momentos no le gustaría una inmersión tan fuerte y preferiría jugar en plano sin aislarte de tu mundo.

dexus escribió:Debió ser super cómodo si... Yo también he jugado juegos relajados en VR en el sofá, como Moss, y no te relajas como estar tumbado de verdad sin un peso en la cabeza, y con la mirada/cuello fijo donde tu quieres y no donde te dice el juego VR que tienes que mirar.

Es que por más livianas que consiguieran unas gafas VR, (imaginate, lentillas VR), seguiría habiendo gran parte de la gente que en determinados momentos no le gustaría una inmersión tan fuerte y preferiría jugar en plano sin aislarte de tu mundo.

Pues yo aguanto sesiones de juego mucho mas largas en VR que con consolas portatiles, con las portatiles o me duele el cuello de mirar para abajo todo el rato, o se me cansan los brazos de tener la consola muy arriba.

Eso de mirar donde quieres, me dejas flipado, yo tengo que mirar donde tenga la pantalla de la portatil ...

Y si, alguna gente preferirá jugar en plano a veces, igual que alguna gente prefiere la radio a la TV a veces, pero la TV cambió el mundo del ocio, y le quitó el primer lugar a la radio. Cambiar el mundo del ocio no implica que desaparezca todo lo anterior.

La putada de los visores actuales es que a partir de Mayo hasta Noviembre es casi imposible jugar sin chorrear la gota gorda salvo que tengas el aire acondicionado a tope, lo cual estos días es una temeridad.

shutupandsmile escribió:lo cual estos días es una temeridad.

Depende mucho de donde vivas, yo el verano pasado solo puse el aire acondicionado 2 veces. Me compré uno portatil hace 2 años para la VR, sino no uso, y el primer verano lo use bastante, pero el año pasado con ventilar a las noches fue suficiente.

Los que vivais en sitios calentitos no me quiero imaginar !!!!