Conoce las 120 primeras páginas P2P que cerrarán por la Ley Sinde

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Ya han sido señaladas y en apenas dos meses serán perseguidas. La Ley Sinde ya tiene sus primeros objetivos, más de 120 páginas de enlaces que serán denunciadas para proceder a su cierre. Entre ellas encontramos las más conocidas de habla hispana en la Red, incluso algunas que no son españolas.

El diario Público se hace eco de la lista elaborada por la empresa francesa CopeerRight Agency para la Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos, el lobby español de la industria cultural y de contenidos. En ella se pueden ver cuáles serán los primeros objetivos de la llamada Ley Sinde. En total, 122 páginas web que a pesar de que no alojan ningún tipo de contenido que vulnere el copyright, más allá de enlaces a servidores externos, serán denunciadas con el fin de proceder a su cierre.

Aunque en un principio la citada lista estaba formada por más de 200 páginas, algunas de ellas han desaparecido desde que en 2009 fuese elaborado este directorio. No obstante, las más conocidas en nuestro país sí integran esta lista. Es el caso de Series Yonkis, Películas Yonkis, Cinetube, Taringa o Vagos, que según el presidente de la Coalición, José Manuel Tourné, "serán perseguidas desde el primer día". Otras webs en el punto de mira son Cinegratis, Directoriolow, PorDescargaDirecta, Elitetorrent, ArgentinaWarez, Veocine o HDcity.

La respuesta de gran parte de estas webs ha sido y seguirá siendo emigrar sus contenidos (meros enlaces) a servidores extranjeros (el 75% de estas webs españolas ya trabaja desde fuera de nuestras fronteras). "Para las que se vayan fuera, pediremos el bloqueo", adelanta Tourné. Recordemos que la Comisión de la Propiedad Intelectual, el órgano administrativo creado por esta ley, tendrá la posibilidad de ordenar a los operadores que bloqueen el acceso en nuestro país a dichas webs.

De este modo, en la lista encontramos páginas españolas pero también algunas argentinas como Taringa, una comunidad con millones de usuarios en la que no sólo se ofrecen enlaces a contenidos con copyright. Así, el conflicto con el derecho a la libertad de expresión será evidente. La misma situación encontramos con Vagos, "un foro muy variado donde hay más contenido de noticias, deportes, viajes y humor que enlaces", según señala su responsable.

En el listado, eso sí, no encontramos algunas webs que ya han sido denunciadas en nuestro país y cuya resolución en los tribunales aún no se ha dado, puesto que se podría dar una curiosa paradoja. "En términos legales, una resolución administrativa no podrá cerrar una web ya absuelta por un juez", explica el abogado David Bravo. Asimismo, el letrado anticipa que "la industria cultural empezará a poner denuncias contra las páginas de enlaces y no sólo contra este tipo de sitios". "Esto no es contra 200, es contra todos. Una vez que hayan barrido estos sitios, esta ley permite a cualquier titular de derechos de autor usarla contra cualquier infractor, tenga ánimo de lucro o no", señala. "Será fácil y gratuito denunciar ante la comisión, hasta Google podría recibir denuncias", sentencia Bravo.

¿Acabarán estas páginas cerradas o bloqueadas en nuestro país? Otro abogado especialista en propiedad intelectual como Carlos Sánchez Almeida no cree que esto vaya a suceder. "Internet es como un organismo vivo con una gran adaptabilidad evolutiva, siempre ha habido alguna forma de eludir la represión. Ya hay gente programando formas alternativas de compartir", afirma. Tal es el caso de Share, la última creación de los responsables de BitTorrent. Se trata de una nueva tecnología que mezcla el protocolo P2P y los contenidos en la nube para crear un enorme disco duro virtual. ¿Será éste el futuro del P2P? ¿Cómo se adaptarán las páginas de enlaces?

http://www.adslzone.net/article7675-conoce-las-120-primeras-paginas-p2p-que-cerraran-por-la-ley-sinde.html
No echaré de menos ninguna. Lo que no quiere decir que no vaya a seguir descargando como hago desde hace 12 años que tengo internet....


Saludos
Pero esto del P2P, ¿se refiere al emule y similares verdad? Lo digo por que PDD y Vagos solo tienen archivos en descarga directa, y estan en la lista.

PDT: Si una web esta alojada en el extranjero, ¿tambien pueden cerrarla?

Un saludo.
Voy corriendo a deharles mis dies a Taringa antes de que la chapen...
Aluccar escribió:Pero esto del P2P, ¿se refiere al emule y similares verdad? Lo digo por que PDD y Vagos solo tienen archivos en descarga directa, y estan en la lista.

PDT: Si una web esta alojada en el extranjero, ¿tambien pueden cerrarla?

Un saludo.


Solo a nivel DNS de los ISP cosa no muy dificil de saltar xD

Salu2
"Páginas P2P"... en fin, con conocimientos así... menudo titular del periódico.

Dudo incluso que migremos otra vez a las P2P de siempre o a los torrents, tan fácil como poner al web fuera de España, tener preparadas unas cuantas plantillas para mostrar los enlaces y cambiar el dominio... SY pasará a ser "yonkistv", se cerrará, pasará a ser "todoyonquis"... y así hasta que se aburran.
Consecuencia directa? Menos web pero más ganancias por web, por tanto, premiarán a las que tengan más tráfico, más ingresos, más capacidad para irse fuera e ir sorteando las denuncias.
Es lo mismo que las medidas anticopia y antichips... se penaliza al usuario básico, obligando a que acuda a un "experto".

Dicen que no van a por los usuarios, que van a por los que se lucran, pero es falso, van a obstaculizar el "menudeo", y si por el camino benefician a los grandes, pues oye....
Pues nada, dejare de consumir originales, ya que no puedo probar las cosas, ya que lo que no voy a hacer es comprar algo y que valga 30€ por poner un ejemplo, y luego se una p... mierda, y soy de los que compran todo aquí, aunque sea un poco mas caro que comprarlo de fuera. Y si no que se lo digan a mi colección de juegos, que si no los pruebo ( ya que me parecían una castaña muchos de ellos hasta que los probé) no me hubiera gastado lo que vale por tenerlos originales, ya que si el producto es bueno, hay que comprarlo original si o si.
1 saludo.

PD: editado por fallo gramatical.
Yo si no puedo descargar me doy de baja del fijo y del adsl y 40 € que me ahorro todos los meses. Para navegar me voy a la biblioteca que tienen wifi gratis.
suskie escribió:Yo si no puedo descargar me doy de baja del fijo y del adsl y 40 € que me ahorro todos los meses. Para navegar me voy a la biblioteca que tienen wifi gratis.

lo mismo, para mirar mi correo y redes sociales varias me basta el wifi gratis que hay por la ciudad.
lennoxv360 escribió:Pues nada, dejare de consumir originales, ya que no puedo probar las cosas, ya que lo que no voy a hacer es comprar algo y que valga 30€ por poner un ejemplo, y luego se una p... mierda, y soy de los que compran todo aquí, aunque sea un poco mas caro que comprarlo de fuera. Y si no que se lo digan a mi colección de juegos, que si no los pruebo ( ya que me parecían una castaña muchos de ellos hasta que los probé) no me hubiera gastado lo que vale por tenerlos originales, ya que si el producto es bueno, hay que comprarlo original si o si.
1 saludo.

PD: editado por fallo gramatical.


El otro día fui a ver Sherlock Holmes 2 en el cine, y vaya pedazo de mierda, me sentí estafado. Sin embargo nadie me va a devolver el dinero, lo único que puedo hacer es no volver a verla y pasar de una posible secuela, así que el juicio del consumidor sobre el producto no le excime de pagar por ello, la cuestión es que si existe consumo se debe pagar por ello independientemente de tu opinión acerca de él.

Lo digo porque el argumento de "es que no sé si me va a gustar o no, entonces lo bajo y luego a lo mejoooooor, si me da por hay pues lo compro orgiinal" no es cierto porque realmente sí hay formas de asegurarte que te gusta algo antes de pagar por ello. En música puedes escuchar las canciones gratuitamente en Youtube, Spotify, radio... etc. y luego descargartela pagando por el mp3 sin necesidad de comprar el disco entero a ciegas de qué puta mierda de canciones pueda contener, si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler, si no sabes si te va a gustar una serie no tienes por qué pagar 50 euros por un pack dvd, puedes descargarte capítulos individualmente... etc.

La remuneración de la propiedad intelectual no puede estar sujeta al criterio voluntario del consumidor a posteriori del consumo del producto, sencillamente porque no todo el mundo lo hace, es muy subjetivo y es algo bastante difícil de medir. Estoy de acuerdo en que puede no gustarte algo pero hay formas de asegurarse como en los ejemplos que he dado, y no es cierto eso de "pues que cambien el modelo de negocio, que se adapten", es que yo veo que sí se están adaptando, y vuelvo a referirme a los ejemplos que he dado, lo que pasa es que los estamos ignorando porque existe la alternativa de conseguirlo gratuitamente.
pordescargadirecta y chilewarez....su puta madre :(
Petico escribió:pordescargadirecta y chilewarez....su puta madre :(


Las dos alojadas fuera de España ;)
a mi me joderia que cerraran HD city, aunque ahora tiene una en liechestein
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Fuente: Publico, ese periodico en suspensión de pagos desde que Zapatero dejó de pasarle las subvenciones... tan confiable como LD o La Gazeta (o menos)
Sikus escribió:
Petico escribió:pordescargadirecta y chilewarez....su puta madre :(


Las dos alojadas fuera de España ;)

yo lo se,pero solo el que esten los nombres...arg. ya pondrán metodos para seguir accediendo
Sensenick escribió:"Páginas P2P"... en fin, con conocimientos así... menudo titular del periódico.

Dudo incluso que migremos otra vez a las P2P de siempre o a los torrents, tan fácil como poner al web fuera de España, tener preparadas unas cuantas plantillas para mostrar los enlaces y cambiar el dominio... SY pasará a ser "yonkistv", se cerrará, pasará a ser "todoyonquis"... y así hasta que se aburran.
Consecuencia directa? Menos web pero más ganancias por web, por tanto, premiarán a las que tengan más tráfico, más ingresos, más capacidad para irse fuera e ir sorteando las denuncias.
Es lo mismo que las medidas anticopia y antichips... se penaliza al usuario básico, obligando a que acuda a un "experto".

Dicen que no van a por los usuarios, que van a por los que se lucran, pero es falso, van a obstaculizar el "menudeo", y si por el camino benefician a los grandes, pues oye....


Sikus escribió:
Petico escribió:pordescargadirecta y chilewarez....su puta madre :(


Las dos alojadas fuera de España ;)


pero no iban a bloquear tb el acceso desde españa a esas webs, aunque se alojen fuera?
suskie escribió:Yo si no puedo descargar me doy de baja del fijo y del adsl y 40 € que me ahorro todos los meses. Para navegar me voy a la biblioteca que tienen wifi gratis.

Sastamente!
Pero esperate, que ahora saldran las operadoras, que "bajarán" los precios...
Es como ponerle puertas al campo... se creen que van a poder con nosotros

Para todos ellos
Imagen
duende escribió:Lo digo porque el argumento de "es que no sé si me va a gustar o no, entonces lo bajo y luego a lo mejoooooor, si me da por hay pues lo compro orgiinal" no es cierto porque realmente sí hay formas de asegurarte que te gusta algo antes de pagar por ello. En música puedes escuchar las canciones gratuitamente en Youtube, Spotify, radio... etc. y luego descargartela pagando por el mp3 sin necesidad de comprar el disco entero a ciegas de qué puta mierda de canciones pueda contener, si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler, si no sabes si te va a gustar una serie no tienes por qué pagar 50 euros por un pack dvd, puedes descargarte capítulos individualmente... etc.


Si y no. En Youtube si puedes escuchar un disco entero es porque alguien lo ha subido ilegalmente, por lo general. En las radios no hay mas que basura. De esos tres ejemplos solo me vale Spotify siempre y cuando el artista que busques esté en dicha plataforma. Asique no son métodos tan infalibles como lo haces querer ver.
Lock escribió:
duende escribió:Lo digo porque el argumento de "es que no sé si me va a gustar o no, entonces lo bajo y luego a lo mejoooooor, si me da por hay pues lo compro orgiinal" no es cierto porque realmente sí hay formas de asegurarte que te gusta algo antes de pagar por ello. En música puedes escuchar las canciones gratuitamente en Youtube, Spotify, radio... etc. y luego descargartela pagando por el mp3 sin necesidad de comprar el disco entero a ciegas de qué puta mierda de canciones pueda contener, si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler, si no sabes si te va a gustar una serie no tienes por qué pagar 50 euros por un pack dvd, puedes descargarte capítulos individualmente... etc.


Si y no. En Youtube si puedes escuchar un disco entero es porque alguien lo ha subido ilegalmente, por lo general. En las radios no hay mas que basura. De esos tres ejemplos solo me vale Spotify siempre y cuando el artista que busques esté en dicha plataforma. Asique no son métodos tan infalibles como lo haces querer ver.


En YouTube muchas discográficas suben ellas mismas los discos enteros, te comes publicidad sí, pero puedes escuchar el disco entero y si quieres una canción en concreto ahí tienes el link a iTunes. Otras no las suben pero permite que la gente las suba, de hecho yo personalmente no he tenido nunca ningún problema en encontrar una canción en YouTube, y como digo en todas tienes el link para comprar la canción individualmente. Lo que digo es que sí existe esa tendencia a adaptarse a los gustos y preferencias del consumidor y a la tecnología, va lento? sí, ha tardado bastante? también, pero se puede ver que sí existe esa adaptación, porque sinceramente nadie que quiera una canción en concreto tiene por qué irse al corte inglés a comprar el cd por 20 euros sin saber que se va a encontrar dentro como se está diciendo, puedes escuchar la canción gratuitamente en YouTube y pagar 1 euro por ella y tenerla en tu mp3.

Y sí, estoy de acuerdo en que no es infalible que te vaya a gustar algo después de haber pagado, no es el caso de las canciones pero sí podría ser de los videojuegos, pero es tan poco infalible como irse a un restaurante y pedir un plato que nunca has probado y luego ver que no te acaba de convencer, el trabajo del cocinero y los ingredientes usados lo vas a tener que pagar, otra cosa es que el plato no sea lo que prometía en la descripción o que esté mal cocinado, pero si es simplemente porque no te gusta tienes que pagar.

A mí me hace gracia un amigo mío que no tiene filtro a la hora de jugar a qué videojuegos y es muy del argumento ese de "si me gusta, lo compro", se cepilla cualquier mierda solo por pasar el tiempo, pero cuando encuentra algo que realmente le gusta bastante, pues lo compra a posteriori porque considera que "se lo han currado". Le he visto pasarse juegos por pasar el tiempo y después yo preguntarle "qué, te habrá gustado, no? lo vas a comprar?" y responderme "eh? qué va, yo no pago por esto ni loco, al principio está bien pero se vuelve repetitivo, no lo vale", y te quedas, bueno pero coges y te lo pasas en menos de una semana? no lo pillo xD, es como si voy a un restaurante pido algo que nunca he probado, me lo zampo y digo, sí sí, me lo comí, qué quieres tú ahora? tenía hambre pero realmente tampoco estaba tan bueno, paso de pagar.
duende escribió:
Lock escribió:
duende escribió:Lo digo porque el argumento de "es que no sé si me va a gustar o no, entonces lo bajo y luego a lo mejoooooor, si me da por hay pues lo compro orgiinal" no es cierto porque realmente sí hay formas de asegurarte que te gusta algo antes de pagar por ello. En música puedes escuchar las canciones gratuitamente en Youtube, Spotify, radio... etc. y luego descargartela pagando por el mp3 sin necesidad de comprar el disco entero a ciegas de qué puta mierda de canciones pueda contener, si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler, si no sabes si te va a gustar una serie no tienes por qué pagar 50 euros por un pack dvd, puedes descargarte capítulos individualmente... etc.


Si y no. En Youtube si puedes escuchar un disco entero es porque alguien lo ha subido ilegalmente, por lo general. En las radios no hay mas que basura. De esos tres ejemplos solo me vale Spotify siempre y cuando el artista que busques esté en dicha plataforma. Asique no son métodos tan infalibles como lo haces querer ver.


En YouTube muchas discográficas suben ellas mismas los discos enteros, te comes publicidad sí, pero puedes escuchar el disco entero y si quieres una canción en concreto ahí tienes el link a iTunes. Otras no las suben pero permite que la gente las suba, de hecho yo personalmente no he tenido nunca ningún problema en encontrar una canción en YouTube, y como digo en todas tienes el link para comprar la canción individualmente. Lo que digo es que sí existe esa tendencia a adaptarse a los gustos y preferencias del consumidor y a la tecnología, va lento? sí, ha tardado bastante? también, pero se puede ver que sí existe esa adaptación, porque sinceramente nadie que quiera una canción en concreto tiene por qué irse al corte inglés a comprar el cd por 20 euros sin saber que se va a encontrar dentro como se está diciendo, puedes escuchar la canción gratuitamente en YouTube y pagar 1 euro por ella y tenerla en tu mp3.

Y sí, estoy de acuerdo en que no es infalible que te vaya a gustar algo después de haber pagado, no es el caso de las canciones pero sí podría ser de los videojuegos, pero es tan poco infalible como irse a un restaurante y pedir un plato que nunca has probado y luego ver que no te acaba de convencer, el trabajo del cocinero y los ingredientes usados lo vas a tener que pagar.

A mí me hace gracia un amigo que tengo que no tiene filtro a la hora de jugar a qué videojuegos y es muy del argumento ese de "si me gusta, lo compro", se cepilla cualquier mierda solo por pasar el tiempo, pero cuando encuentra algo que realmente le gusta bastante, pues lo compra a posteriori porque considera que "se lo han currado". Le he visto pasarse juegos por pasar el tiempo y después yo preguntarle "qué, te habrá gustado, no? lo vas a comprar?" y responderme "eh? qué va, yo no pago por esto ni loco, al principio está bien pero se vuelve repetitivo, no lo vale", y te quedas, bueno pero cojes y te lo pasas en menos de una semana? no lo pillo xD, es como si voy a un restaurante pido algo que nunca he pedido por probar, me lo zampo y digo, sí sí, me lo comí, qué quieres tú ahora? tenía hambre pero realmente era pa´ tanto, paso de pagar.


Pero tu ejemplo del restaurante es parecido pero no análogo al mundo audiovisual. Cada plato tiene un coste unitario irremediable porque cada uno de ellos no es una copia sino un original. En cambio un juego digital tiene costes en su original pero no en cada una de sus copias.

En youtube está lo que quieren poner. Como te guste la música un poco mas "rara" de lo habitual... lo llevas claro. Lo mismo se aplica a Spotify.
Lock escribió:[
Pero tu ejemplo del restaurante es parecido pero no análogo al mundo audiovisual. Cada plato tiene un coste unitario irremediable porque cada uno de ellos no es una copia sino un original. En cambio un juego digital tiene costes en su original pero no en cada una de sus copias.

En youtube está lo que quieren poner. Como te guste la música un poco mas "rara" de lo habitual... lo llevas claro. Lo mismo se aplica a Spotify.


Sí, estás en lo cierto, el ejemplo no es completamente válido. Si consumo un plato de comida y decido no pagar por ello, no sólo me estoy negando a remunerar al establecimiento sino que además le estoy causando pérdidas directas, como bien has dicho, el trabajo del cocinero y los ingredientes, cosas que son bastante fáciles de medir, son tangibles y ahí están. Si mi amigo se baja un videojuego, lo juega y decide no comprarlo, tampoco está remunerando a la compañía, pero en este caso tienes razón, no está causando pérdidas directas porque no hay material físico que sea tangible que cause una pérdida, pero el consumo de ese contenido no está siendo remunerado. ¿Por qué?, pues porque el hecho de que él consuma dicho producto, que es intaingible como es la programción y desarrollo del videojuego, es indicativo de que podría suponer un ingreso perdido para la compañía, porque si se lo pasa en menos de una semana creo que es razonable pensar que algo le habrá gustado y que por tanto podría haber adquirido pagando por él.

Sí, ahora me dirás: "ya, pero no podemos estar completamente seguros de que se lo hubiese comprado en otras circustancias de no haberlo podido descargar gratuitamente." Sí, no lo sabemos, sin embargo hay un porcentaje de personas que sí hubiesen pagado por el proucto de no haberlo conseguido gratuitamente poruqe no les queda otro remedio. No podemos estar seguros de estos como no lo podemos estar de aquéllos que compran algo a posteriori después de haberse sentidos satisfechos habiendo consumido el producto, el caso es que enfatizamos más el segundo caso como argumento porque se conforma a nuestra conveniencia, sin embargo ignoramos completamente el primero o lo damos por inválido.

Es lo mismo decir que bajarme diez mil veces una película supone diez mil ventas menos como es decir que todo el que consuma algo y esté satisfecho con un producto descargado le lleve a comprarlo a posteriori.
Lock escribió:[
Pero tu ejemplo del restaurante es parecido pero no análogo al mundo audiovisual. Cada plato tiene un coste unitario irremediable porque cada uno de ellos no es una copia sino un original. En cambio un juego digital tiene costes en su original pero no en cada una de sus copias.

Imaginemos que el plato ese del que estamos hablando tiene un coste al público de 10 € pero el coste real de producción incluyendo mano de obra del cocinero, ingredientes etc etc es de 6 €.
Una vez me como el plato le digo al camarero que le voy a pagar 7 € por la comida que es lo que yo estipulo que vale ese plato. ¿Estaria bien entonces?

Salu2
Los hostings de repúblicas bananeras estarán frotándose las manos
duende escribió:
Lock escribió:[
Pero tu ejemplo del restaurante es parecido pero no análogo al mundo audiovisual. Cada plato tiene un coste unitario irremediable porque cada uno de ellos no es una copia sino un original. En cambio un juego digital tiene costes en su original pero no en cada una de sus copias.

En youtube está lo que quieren poner. Como te guste la música un poco mas "rara" de lo habitual... lo llevas claro. Lo mismo se aplica a Spotify.


Sí, estás en lo cierto, el ejemplo no es completamente válido. Si consumo un plato de comida y decido no pagar por ello, no sólo me estoy negando a remunerar al establecimiento sino que además le estoy causando pérdidas directas, como bien has dicho, el trabajo del cocinero y los ingredientes, cosas que son bastante fáciles de medir, son tangibles y ahí están. Si mi amigo se baja un videojuego, lo juega y decide no comprarlo, tampoco está remunerando a la compañía, pero en este caso tienes razón, no está causando pérdidas directas porque no hay material físico que sea tangible que cause una pérdida, pero el consumo de ese contenido no está siendo remunerado. ¿Por qué?, pues porque el hecho de que él consuma dicho producto, que es intaingible como es la programción y desarrollo del videojuego, es indicativo de que podría suponer un ingreso perdido para la compañía, porque si se lo pasa en menos de una semana creo que es razonable pensar que algo le habrá gustado y que por tanto podría haber adquirido pagando por él.

Sí, ahora me dirás: "ya, pero no sabemos si lo hubiese comprado en otras circustancias de no haberlo podido descargar gratuitamente." Sí, no lo sabemos, sin embargo hay un porcentaje de personas que sí hubiesen pagado por el proucto de no haberlo conseguido gratuitamente poruqe no les queda otro remedio. No podemos estar seguros de estos como no lo podemos estar de aquéllos que compran algo a posteriori después de haberse sentidos satisfechos habiendo consumido el producto, el caso es que enfatizamos más el segundo caso como argumento porque se conforma a nuestra conveniencia, sin embargo ignoramos el primero.


De acuerdo. Por eso es una cuestión que si fuera posible formularla de forma matemática nos daría como resultado: cero. Muy complicado todo.

La única forma que tiene la industria audiovisual de cubrirse sin sacar los cañones como pretende seguir haciendo es dejar de vender copias. Es decir, si ellos quieren cobrar por visionado lo que deberían hacer es dejar de vender y dedicarse a hacer streaming. Así evitarían las copias dando vuelta por la red.

2pac, lo que ocurre es que nunca sabes cual es el precio de coste sino el precio final. De todas formas no hay comparación justa posible entre bienes físicos y código binario, aunque haya un trabajo detrás en los dos casos.
es indicativo de que podría suponer un ingreso perdido para la compañía, porque si se lo pasa en menos de una semana creo que es razonable pensar que algo le habrá gustado y que por tanto podría haber adquirido pagando por él.

Yo solo me suelo comprar juegos que ya me he pasado o me falta poco, porque así se que me gustan. Tu argumento no es válido.

Que intenten bloquearlas, verás que risa xD.

si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler

Las demos son el mayor timo que existe y los alquileres pueden costarte lo mismo que el propio juego si solo compras ofertas (como hago yo).
Taringa española? Ja! Van listos si creen que van a cerrarla.
2pac4ever escribió:
Lock escribió:[
Pero tu ejemplo del restaurante es parecido pero no análogo al mundo audiovisual. Cada plato tiene un coste unitario irremediable porque cada uno de ellos no es una copia sino un original. En cambio un juego digital tiene costes en su original pero no en cada una de sus copias.

Imaginemos que el plato ese del que estamos hablando tiene un coste al público de 10 € pero el coste real de producción incluyendo mano de obra del cocinero, ingredientes etc etc es de 6 €.
Una vez me como el plato le digo al camarero que le voy a pagar 7 € por la comida que es lo que yo estipulo que vale ese plato. ¿Estaria bien entonces?

Salu2


no, pero si después yo me llevo una muestra a casa del plato que he pagado y aprendo a hacerme ese plato en casa porque me parece demasiado caro, y se lo enseño a hacer a otra gente, y el cocinero pretende impedirmelo porque lo inventó él... pues tampoco está bien. porque igual la gente esta dispuesta a pagar 3 euros pero no 10, es decir, que consideran que vale el plato.

está claro que la gente debería tener conciencia y comprar lo que le guste, porque es verdad que de no poder acceder a los contenidos por internet, algunos pagarán... y hay que tener un respeto a los autores hombre. Yo no pagaría por muchas cosas que se pueden descargar, y que lo descargase no quiere decir que estuviera dispuesto a pagar por ello en caso de no poder acceder a ello mediante las descargas, pero tambien es verdad que gracias a las descargas he comprado muchos originales.
davids21 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
The Loko escribió:Taringa española? Ja! Van listos si creen que van a cerrarla.

No an dicho que hay tambien web latinas que quieren bloquear, entre ellas taringa.
SERIESYONKIS NOO!!!! [uzi]
Lock escribió:2pac, lo que ocurre es que nunca sabes cual es el precio de coste sino el precio final. De todas formas no hay comparación justa posible entre bienes físicos y código binario, aunque haya un trabajo detrás en los dos casos.

Exacto, por eso yo creo que lo más justo es que cada creador haga con su trabajo lo que crea, me explico:
- Quiero compartir mi trabajo gratis en la red porque creo que puedo sacar beneficios por otro lado, dígase merchandising, conciertos etc etc.
- Quiero compartir mi trabajo en modalidad de demo y luego si gusta mi trabajo que pasen por caja.
- Quiero poner todo mi trabajo SOLAMENTE en modalidad de "paso por caja".

Pero que cada cual elija con SU trabajo que hacer y que luego nosotros podamos disfrutar de lo gratuito, de pago el que decida etc etc.

Salu2
davids21 escribió:
The Loko escribió:Taringa española? Ja! Van listos si creen que van a cerrarla.

No an dicho que hay tambien web latinas que quieren bloquear, entre ellas taringa.

Bloqueos que cualquiera puede saltar, lo que temo es la sinde de USA, como cierren pirate bay morire!
Una pena por Taringa, si bien es cierto que hay muchos enlaces a descargas y muchos artículos robados, también hay mucho material didáctico por parte de sus autores, aunque bueno supongo que era de esperarse pues los admins nunca se han esmerado en borrar el contenido "ilegal".
Por cierto podéis entrar a Vagos y saltar la públicidad??? es que me resulta imposible... Será eso que ya han empezado a tocarnos los.
davids21 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Flips_engeneri escribió:SERIESYONKIS NOO!!!! [uzi]

Joder esque esa web si que deverian de cerrarla, los tios se an echo ricos a costa de la publicidad.
2pac4ever escribió:
Lock escribió:2pac, lo que ocurre es que nunca sabes cual es el precio de coste sino el precio final. De todas formas no hay comparación justa posible entre bienes físicos y código binario, aunque haya un trabajo detrás en los dos casos.

Exacto, por eso yo creo que lo más justo es que cada creador haga con su trabajo lo que crea, me explico:
- Quiero compartir mi trabajo gratis en la red porque creo que puedo sacar beneficios por otro lado, dígase merchandising, conciertos etc etc.
- Quiero compartir mi trabajo en modalidad de demo y luego si gusta mi trabajo que pasen por caja.
- Quiero poner todo mi trabajo SOLAMENTE en modalidad de "paso por caja".

Pero que cada cual elija con SU trabajo que hacer y que luego nosotros podamos disfrutar de lo gratuito, de pago el que decida etc etc.

Salu2


Totalmente legítimo lo que mencionas pero hoy por hoy tienen que ajustarse a la tecnología vigente. Si el problema es que te copian tus obras tienes que utilizar una forma que no se pueda copiar facilmente o sea casi imposible hacerlo. Es decir, dejar de vender formato físico, el cual es facilmente copiable por cualquier persona, por poner un ejemplo.

En mi opinion, la industria audiovisual está viviendo en una burbuja que todavía no ha explotado. El control feroz de la privacidad de los consumidores es uno de los factores claves para que empiece a desmoronarse dicho mercado.
dark_hunter escribió:
es indicativo de que podría suponer un ingreso perdido para la compañía, porque si se lo pasa en menos de una semana creo que es razonable pensar que algo le habrá gustado y que por tanto podría haber adquirido pagando por él.

Yo solo me suelo comprar juegos que ya me he pasado o me falta poco, porque así se que me gustan. Tu argumento no es válido.


¿Por qué? Mi argumento es que la remuneración voluntaria posterior al consumo no supone el 100 por cien de las personas que consumen satifactoriamente algo que han bajado, por lo tanto existe pérdida de ingresos. Por qué tu caso personal invalida mi argumento? no lo entiendo

si te vas a comprar un videojuego y no sabes si te va a gustar o no tienes a tu disposición demos gratuitas y la opción de alquiler

Las demos son el mayor timo que existe y los alquileres pueden costarte lo mismo que el propio juego si solo compras ofertas (como hago yo).[/quote]

No sé las demos porque hace mil que no juego a una pero es que es lo más cercano que tenemos a asegurarnos que nos va a gustar algo antes de comprarlo. Hombre, lo ideal es que podamos consumir todo lo que nos salga de la polla y que automáticamente se mida el nivel de satisfacción de uno y acorde a este estés obligado a pagar o no, sería lo único fiable pero hoy en día demos, trailers, análisis, alquiler... es lo "mejor" que tenemos para salvar esa imperfección.
Es que el formato digital es el futuro, cuando lo quieran ver que me avisen, hasta entonces seguiré descargando cine y series, y si no es en pekin es en pokon. ¿por que tengo que pagar una pasta y esperar tanto tiempo por un bluray que voy a ver solo una vez? Parece mentira en pleno 2012
pero hoy en día demos, trailers, análisis, alquiler... es lo "mejor" que tenemos para salvar esa imperfección.

Pues menos mal que yo no pienso igual porque sino me habría tragado truños enormes y me habría perdido grandes juegos. Las demos no son muestra representativa de nada, al igual que los trailers y en menor medida los análisis (para ejemplo los maletines del AC).

¿Por qué? Mi argumento es que la remuneración voluntaria posterior al consumo no supone el 100 por cien de las personas que consumen satifactoriamente algo que han bajado, por lo tanto existe pérdida de ingresos. Por qué tu caso personal invalida mi argumento? no lo entiendo

Pero también hay montones de juegos que si no fuera por ello no los conocería ni dios. No es tan simple como lo quieres pintar.


Saludos
dark_hunter escribió:
pero hoy en día demos, trailers, análisis, alquiler... es lo "mejor" que tenemos para salvar esa imperfección.

Pues menos mal que yo no pienso igual porque sino me habría tragado truños enormes y me habría perdido grandes juegos. Las demos no son muestra representativa de nada, al igual que los trailers y en menor medida los análisis (para ejemplo los maletines del AC).


Ya, si ya te digo no te garantizan nada. Yo fui a ver Sherlock Holmes el día del estreno después de haber visto en IMDB que tenía un 9 y ya tenía escrita un par de reviews positivas, y vaya bodrio me comí.

¿Por qué? Mi argumento es que la remuneración voluntaria posterior al consumo no supone el 100 por cien de las personas que consumen satifactoriamente algo que han bajado, por lo tanto existe pérdida de ingresos. Por qué tu caso personal invalida mi argumento? no lo entiendo

Pero también hay montones de juegos que si no fuera por ello no los conocería ni dios. No es tan simple como lo quieres pintar.


Saludos[/quote]

Exacto, existe tanto pérdida de ingresos por gente que baja que lo hubiesen comprado de no poder descargar (que no son todos), como existen ingresos de gente que compra después de haberse bajado algo que en primer lugar no hubiesen comprado (que no son todos). Precisamente es lo que he estado diciendo a lo largo del hilo, ambos argumenots son igual de válios.
Hathaway escribió:
suskie escribió:Yo si no puedo descargar me doy de baja del fijo y del adsl y 40 € que me ahorro todos los meses. Para navegar me voy a la biblioteca que tienen wifi gratis.

Sastamente!
Pero esperate, que ahora saldran las operadoras, que "bajarán" los precios...

Si claro... /mode super ironic on no??? [poraki]

Pues habrá que buscarse alguna compañia para solo navegar porque van a sobrar megas a tutiplén...

P.D: Y tu firma??? :(
Esto se llama ponerle puertas al campo y dar palos de ciego, las dos cosas juntas y a la vez.
Lock escribió:
2pac4ever escribió:
Lock escribió:2pac, lo que ocurre es que nunca sabes cual es el precio de coste sino el precio final. De todas formas no hay comparación justa posible entre bienes físicos y código binario, aunque haya un trabajo detrás en los dos casos.

Exacto, por eso yo creo que lo más justo es que cada creador haga con su trabajo lo que crea, me explico:
- Quiero compartir mi trabajo gratis en la red porque creo que puedo sacar beneficios por otro lado, dígase merchandising, conciertos etc etc.
- Quiero compartir mi trabajo en modalidad de demo y luego si gusta mi trabajo que pasen por caja.
- Quiero poner todo mi trabajo SOLAMENTE en modalidad de "paso por caja".

Pero que cada cual elija con SU trabajo que hacer y que luego nosotros podamos disfrutar de lo gratuito, de pago el que decida etc etc.

Salu2


Totalmente legítimo lo que mencionas pero hoy por hoy tienen que ajustarse a la tecnología vigente. Si el problema es que te copian tus obras tienes que utilizar una forma que no se pueda copiar facilmente o sea casi imposible hacerlo. Es decir, dejar de vender formato físico, el cual es facilmente copiable por cualquier persona, por poner un ejemplo.

En mi opinion, la industria audiovisual está viviendo en una burbuja que todavía no ha explotado. El control feroz de la privacidad de los consumidores es uno de los factores claves para que empiece a desmoronarse dicho mercado.

Pero lo que yo propongo o lo que veo más correcto, es acorde a la tecnología vigente, es decir, que cada cual haga con su producto lo que crea más conveniente.
Si el que decide que su producto sea consumido a base de pagar, pues que no pueda estar en la red gratis de ninguna de las maneras y si lo estuviese, que tenga consecuencias jurídico-penales el que lo comparta.
Ahora eso si, el que haya decidido compartir su producto gratuitamente que se pueda conseguir con suma facilidad.

Salu2
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
[PeneDeGoma] escribió:No echaré de menos ninguna. Lo que no quiere decir que no vaya a seguir descargando como hago desde hace 12 años que tengo internet....


Ese es el poblema, que esas paginas poca gente las echara de menos, pero con eso lo que consiguen es meter el pie en la puerta para lo que venga despues, porque lo evidente es lo mas canton, pero tambien seria mas notorio y sorprendente si su eliminacion fuese de golpe.


Lo que a mi tambien me molesta es que se este atacando a las paginas o usuarios, mientras las mafias siguen lucrandose con esto, y l peor de todo es que no hacen nada contra ellas porque el traspaso de maletines es evidente.
Eso es un poco relativo,paginas como vagos estan alojadas en los paises bajos.Pueden intentar bloquearlas,pero cualquiera con un minimo de conocimientos sabe saltarselo.Y de todas formas seguramene iran a la justicia ordinaria.

En el caso del tipo series yonkis o cinetube.No creo que se muevan de donde estan,porque prefieren plantar cara en los tribunales ordinarios.Y lo haran eso no lo dudeís.

Si acaso pueden hacer desaperecer paginas pequeñas,pero con las grandes no lo van a tener tan facil.
vagos nooooo!!
davids21 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
tic escribió:Eso es un poco relativo,paginas como vagos estan alojadas en los paises bajos.Pueden intentar bloquearlas,pero cualquiera con un minimo de conocimientos sabe saltarselo.Y de todas formas seguramene iran a la justicia ordinaria.

En el caso del tipo series yonkis o cinetube.No creo que se muevan de donde estan,porque prefieren plantar cara en los tribunales ordinarios.Y lo haran eso no lo dudeís.

Si acaso pueden hacer desaperecer paginas pequeñas,pero con las grandes no lo van a tener tan facil.


series yonkis con la pasta que tiene puede contratar al mejor abogado del mundo.
Vagos esta alojada en paises bajos por lo que con un simple proxi podras navegar facilmente.
maplastic escribió:Por cierto podéis entrar a Vagos y saltar la públicidad??? es que me resulta imposible... Será eso que ya han empezado a tocarnos los.


Bajas para abajo de la web, entras en cualquier subforo y listo.. [sonrisa]

si cierran vagos y seriesyonkies.... eso es una P****A muuuuy grande

AbeLiyO escribió:Si claro... /mode super ironic on no??? [poraki]

Pues habrá que buscarse alguna compañia para solo navegar porque van a sobrar megas a tutiplén...

P.D: Y tu firma??? :(


por qué no? la gran mayoría de la gente tiene tarifa plana en el móvil.. si nos quitan las descargas para que voy a pagar 40€ al mes en internet en casa mas el movil? pues me doy de baja...
Si ellos notan "las bajas" empezarán a sacar ofertas (por eso puse "bajaran" entre comillas...) seguro se inventan algo por "x" tiempo para que la gente no se de de baja, pero te pillarán con la letra pequeña... como siempre...

PD: ocupaba mucho, era muy cantosa, la he dejado mas pequeña a espera de "modificarla" Imagen, cuando me haga una nueva te la enseño para que me des tu ok [oki]

EDITO: argg!! menos mal que me lo has dicho... me ha desaparecido.. hace unos días la hice mas pequeña.. voy a ponerme a mirar donde está...
Menuda mentalidad retrógrada que tienen nuestros mandamases, yo soy de bajar películas, no es que esté todo el día bajando pero puedo bajar dos o tres semanales, sino me gusta la borro, y tengo una colección importante de películas originales, unas 500 aproximadamente, pero no tendría ni la mitad sino las hubiera conocido antes vía internet, y con la música me pasa exactamente lo mismo, gracias a internet he conocido a grandes artistas fuera de las emisoras de radio y si he podido me he agenciado algún que otro disco suyo.
Desde mi punto de vista, el P2P fomenta las ventas de forma indirecta.
Hathaway escribió:
maplastic escribió:Por cierto podéis entrar a Vagos y saltar la públicidad??? es que me resulta imposible... Será eso que ya han empezado a tocarnos los.


Bajas para abajo de la web, entras en cualquier subforo y listo.. [sonrisa]

si cierran vagos y seriesyonkies.... eso es una P****A muuuuy grande

AbeLiyO escribió:Si claro... /mode super ironic on no??? [poraki]

Pues habrá que buscarse alguna compañia para solo navegar porque van a sobrar megas a tutiplén...

P.D: Y tu firma??? :(


por qué no? la gran mayoría de la gente tiene tarifa plana en el móvil.. si nos quitan las descargas para que voy a pagar 40€ al mes en internet en casa mas el movil? pues me doy de baja...
Si ellos notan "las bajas" empezarán a sacar ofertas (por eso puse "bajaran" entre comillas...) seguro se inventan algo por "x" tiempo para que la gente no se de de baja, pero te pillarán con la letra pequeña... como siempre...

PD: ocupaba mucho, era muy cantosa, la he dejado mas pequeña a espera de "modificarla" Imagen, cuando me haga una nueva te la enseño para que me des tu ok [oki]

EDITO: argg!! menos mal que me lo has dicho... me ha desaparecido.. hace unos días la hice mas pequeña.. voy a ponerme a mirar donde está...

No si eso esta claro, total si no vamos a poder descargar nada pues tendremos que coger otra tarifa o compañia y ya de paso pues nos ahorraremos unos euros.
Veremos que pasa en los proximos dias porque esto promete.. me veo dandome de baja en 3, 2, 1 ... y espero que no sean 4 gatos los que lo hagan y se acojonen un rato.

P.D: Oki, ya te dare mi opinion pues ;)
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