Competiciones UEFA 24-25

cBS escribió:No entiendo lo de Araujo habiendo hecho un partido malo pese al gol. Nada más falta que se le suba a la cabeza. Y celebración "a lo Palmer" de Rogers va a tener que pagarle royalties.

Parece que originalmente es de Rogers...

Palmer later revealed that his celebration was inspired by his former Man City academy and England youth team-mate Morgan Rogers.

The midfielder, now at Aston Villa, first performed the celebration at Middlesbrough after scoring the winner in a Championship match against West Bromwich Albion on 23 December 2023, just a week before Palmer repeated it at Luton.

“My boy Morgz [Rogers] did one for Middlesbrough, so I told him I’d do it too if I scored,” Palmer said.

Rogers: Palmer copied me!
After a match between Villa and Chelsea last season, Rogers joked: “Yeah, he definitely copied me! It’s my celebration. Check the timeline, I did it first.”

But more recently Rogers has conceded that ownership of the celebration probably now belongs to Palmer.

“I'll let him have it,” he told TNT Sports after Villa's recent UEFA Champions League win over Bayern Munich. “He's scored 40 goals or something stupid. Can't really argue with that, can I?”

Debo decir que sea de quien sea... a mí es una celebración niñoratera del FIFA que me da grima

@Mc Mardigan hostia pues ni idea. Sí, las celebraciones a mí me la pelan pero he de reconocer que tengo debilidad por palmerita. Lo de registrar la celebración no sé, supongo que es una tontería no creo que vaya a pedir derechos por eso, lo que faltaba vaya. A ver si no puedo yo mover los brazos como me salga del nabo xD



Estos están ya denunciados por el bueno de cole...

MavericK_OscurO escribió:Esto es para los q no le veían lagunas al asunto como @vitton que creo q comentaba que estabamos en contra solo por ser del real madrid

Buenas noches, sigo a la espera de esos mensajes que confirmen esa afirmación.

De lo contrario, puedo decir que el forero @MavericK_OscurO miente de manera deliberada y muy malintencionada.

Recordatorio diario hasta que señale en qué mensajes dije eso que él dice que yo dije.


Y nos vamos a la Europa League:



El cuadro de las eliminatorias actualizado en directo: https://es.uefa.com/uefaeuropaleague/fixtures-results/bracket/

San Mamés a reventar y Anoeta con muchos acientos vacíos. ¿Qué ha pasado?

Vakooficial escribió:El año pasado el city se iba a Europa League, ahora tiene una vida extra

La liguilla esta es una broma, unas pachangas, pero el Madrid como sebva a quejar, si ha perdido contra Milan, Lille y Liverpool, eso lo hace en las liguillas de otros años y se va de cabeza a la europa league, el city directamente ni eso..
El Madrid ha hecho una liguilla mala tambien, con tropiezos como el Lille o milan en casa que no debian suceder...
Sacar pecho ahora que la Liguilla es una mierda porque el City siga vivo con la liguilla que se han marcado, no me jodas, quejarse se puede quedar Barca o liverpool o atletico y entre comillas porque ellos aceptaron esta liguilla...

spiderrrboy escribió:

Vakooficial escribió:El año pasado el city se iba a Europa League, ahora tiene una vida extra

La liguilla esta es una broma, unas pachangas, pero el Madrid como sebva a quejar, si ha perdido contra Milan, Lille y Liverpool, eso lo hace en las liguillas de otros años y se va de cabeza a la europa league, el city directamente ni eso..
El Madrid ha hecho una liguilla mala tambien, con tropiezos como el Lille o milan en casa que no debian suceder...
Sacar pecho ahora que la Liguilla es una mierda porque el City siga vivo con la liguilla que se han marcado, no me jodas, quejarse se puede quedar Barca o liverpool o atletico y entre comillas porque ellos aceptaron esta liguilla...

Yo no me quejo del Real Madrid o city, solo pongo ejemplos de varios equipos y me quejo del formato. Lo que pasa es que para atacarme pues usan lo típico, superliga Madrid florentino.

Los del Atlético se quejan, los del Liverpool se quejan, no es cuestión de la posición, hay muchos aficionados que no nos gusta el formato, tanto aficionados que han quedado arriba como abajo.

Yo llevo diciendo que el formato es muy aleatorio desde antes de saber la clasificación.

Para mí es una mierda por no ser un todos vs todos, pero no voy a entrar en un bucle.

Vakooficial escribió:

spiderrrboy escribió:

Vakooficial escribió:El año pasado el city se iba a Europa League, ahora tiene una vida extra

La liguilla esta es una broma, unas pachangas, pero el Madrid como sebva a quejar, si ha perdido contra Milan, Lille y Liverpool, eso lo hace en las liguillas de otros años y se va de cabeza a la europa league, el city directamente ni eso..
El Madrid ha hecho una liguilla mala tambien, con tropiezos como el Lille o milan en casa que no debian suceder...
Sacar pecho ahora que la Liguilla es una mierda porque el City siga vivo con la liguilla que se han marcado, no me jodas, quejarse se puede quedar Barca o liverpool o atletico y entre comillas porque ellos aceptaron esta liguilla...

Yo no me quejo del Real Madrid, me quejo del formato. Lo que pasa es que para atacarme pues usan lo típico, superliga Madrid florentino.

Los del Atlético se quejan, los del Liverpool se quejan, no es cuestión de la posición, hay muchos aficionados que no nos gusta el formato, tanto aficionados que han quedado arriba como abajo.

Yo llevo diciendo que el formato es muy aleatorio desde antes de saber la clasificación.

Cuando el Madrid perdió contra el Liverpool, que ya había perdido en casa contra el Milán el anterior partido, aquí todo el mundo que si lo iban a eliminar, que si está en el 24 o 25, y yo dije que esto eran amistosos, buenos amistosos, pero son una pachanga en donde ningún equipo top se va a quedar fuera, es que encima, el Madrid con ganar 1 o 2 partidos de los que quedaban estaba dentro, y su próximo partido era en casa contra el penúltimo, el 35 de 36, como va a perder ese partido?? Estamos locos o que???
En una liguilla como las anteriores, el Madrid estaría en Europa League seguramente, perdiendo 3 partidos de 6, imaginando que le tocara en ese grupo de Liverpool, Milán y Lille, que no tiene sentido imaginarlo así porque también le podía tocar Borussia o Salzburgo, pero se me entiende...
Este formato está bien porque se ven partidos interesantes de equipos top siempre en cada jornada pero a nivel competitivo es una mierda, porque si equipos como el City, Psg o el mismo Madrid se han clasificado, ya la tienes que liar nivel dios para quedarte fuera...
Lo peor es que esto era el primer año y les ha pillado de nuevas, pero el próximo año verás tu las rotaciones en la Liguilla esta van a ser lo habitual, porque no? Si con ganar 3 partidos de no se cuantos, estás dentro...
Es complicado porque no hay sistema perfecto, pero yo endurecería todo, que se jueguen más partidos en la Liguilla de una manera equitativa, porque este año lo del PSG ha sido la hostia, menudos rivales ha tenido, y que pasen los 16 primeros que se lo han ganado, el resto fuera, nada de segundas oportunidades ni hostias...

spiderrrboy escribió:

Vakooficial escribió:

spiderrrboy escribió:
La liguilla esta es una broma, unas pachangas, pero el Madrid como sebva a quejar, si ha perdido contra Milan, Lille y Liverpool, eso lo hace en las liguillas de otros años y se va de cabeza a la europa league, el city directamente ni eso..
El Madrid ha hecho una liguilla mala tambien, con tropiezos como el Lille o milan en casa que no debian suceder...
Sacar pecho ahora que la Liguilla es una mierda porque el City siga vivo con la liguilla que se han marcado, no me jodas, quejarse se puede quedar Barca o liverpool o atletico y entre comillas porque ellos aceptaron esta liguilla...

Yo no me quejo del Real Madrid, me quejo del formato. Lo que pasa es que para atacarme pues usan lo típico, superliga Madrid florentino.

Los del Atlético se quejan, los del Liverpool se quejan, no es cuestión de la posición, hay muchos aficionados que no nos gusta el formato, tanto aficionados que han quedado arriba como abajo.

Yo llevo diciendo que el formato es muy aleatorio desde antes de saber la clasificación.

Cuando el Madrid perdió contra el Liverpool, que ya había perdido en casa contra el Milán el anterior partido, aquí todo el mundo que si lo iban a eliminar, que si está en el 24 o 25, y yo dije que esto eran amistosos, buenos amistosos, pero son una pachanga en donde ningún equipo top se va a quedar fuera, es que encima, el Madrid con ganar 1 o 2 partidos de los que quedaban estaba dentro, y su próximo partido era en casa contra el penúltimo, el 35 de 36, como va a perder ese partido?? Estamos locos o que???
En una liguilla como las anteriores, el Madrid estaría en Europa League seguramente, perdiendo 3 partidos de 6, imaginando que le tocara en ese grupo de Liverpool, Milán y Lille, que no tiene sentido imaginarlo así porque también le podía tocar Borussia o Salzburgo, pero se me entiende...
Este formato está bien porque se ven partidos interesantes de equipos top siempre en cada jornada pero a nivel competitivo es una mierda, porque si equipos como el City, Psg o el mismo Madrid se han clasificado, ya la tienes que liar nivel dios para quedarte fuera...
Lo peor es que esto era el primer año y les ha pillado de nuevas, pero el próximo año verás tu las rotaciones en la Liguilla esta van a ser lo habitual, porque no? Si con ganar 3 partidos de no se cuantos, estás dentro...
Es complicado porque no hay sistema perfecto, pero yo endurecería todo, que se jueguen más partidos en la Liguilla de una manera equitativa, porque este año lo del PSG ha sido la hostia, menudos rivales ha tenido, y que pasen los 16 primeros que se lo han ganado, el resto fuera, nada de segundas oportunidades ni hostias...

¿Dentro de qué? porque desde luego de octavos no, y seguro que City, Madrid y Bayern están encantados de la vida de que quizás tengan que jugarse el pase a octavos entre ellos, de entrada ya tenemos a un grande que caerá sí o sí y a saber si por el camino no cae alguno mas

@Hereze por mucho que lo quieran llamar repesca son dieciseisavos como había en europa league

el atlético también estará encantado de la vida jajajajaja esforzarte para un gran premio, city bayern o madrid

spiderrrboy escribió:

Vakooficial escribió:

spiderrrboy escribió:
La liguilla esta es una broma, unas pachangas, pero el Madrid como sebva a quejar, si ha perdido contra Milan, Lille y Liverpool, eso lo hace en las liguillas de otros años y se va de cabeza a la europa league, el city directamente ni eso..
El Madrid ha hecho una liguilla mala tambien, con tropiezos como el Lille o milan en casa que no debian suceder...
Sacar pecho ahora que la Liguilla es una mierda porque el City siga vivo con la liguilla que se han marcado, no me jodas, quejarse se puede quedar Barca o liverpool o atletico y entre comillas porque ellos aceptaron esta liguilla...

Yo no me quejo del Real Madrid, me quejo del formato. Lo que pasa es que para atacarme pues usan lo típico, superliga Madrid florentino.

Los del Atlético se quejan, los del Liverpool se quejan, no es cuestión de la posición, hay muchos aficionados que no nos gusta el formato, tanto aficionados que han quedado arriba como abajo.

Yo llevo diciendo que el formato es muy aleatorio desde antes de saber la clasificación.

Cuando el Madrid perdió contra el Liverpool, que ya había perdido en casa contra el Milán el anterior partido, aquí todo el mundo que si lo iban a eliminar, que si está en el 24 o 25, y yo dije que esto eran amistosos, buenos amistosos, pero son una pachanga en donde ningún equipo top se va a quedar fuera, es que encima, el Madrid con ganar 1 o 2 partidos de los que quedaban estaba dentro, y su próximo partido era en casa contra el penúltimo, el 35 de 36, como va a perder ese partido?? Estamos locos o que???
En una liguilla como las anteriores, el Madrid estaría en Europa League seguramente, perdiendo 3 partidos de 6, imaginando que le tocara en ese grupo de Liverpool, Milán y Lille, que no tiene sentido imaginarlo así porque también le podía tocar Borussia o Salzburgo, pero se me entiende...
Este formato está bien porque se ven partidos interesantes de equipos top siempre en cada jornada pero a nivel competitivo es una mierda, porque si equipos como el City, Psg o el mismo Madrid se han clasificado, ya la tienes que liar nivel dios para quedarte fuera...
Lo peor es que esto era el primer año y les ha pillado de nuevas, pero el próximo año verás tu las rotaciones en la Liguilla esta van a ser lo habitual, porque no? Si con ganar 3 partidos de no se cuantos, estás dentro...
Es complicado porque no hay sistema perfecto, pero yo endurecería todo, que se jueguen más partidos en la Liguilla de una manera equitativa, porque este año lo del PSG ha sido la hostia, menudos rivales ha tenido, y que pasen los 16 primeros que se lo han ganado, el resto fuera, nada de segundas oportunidades ni hostias...

Hombre,quitarte dos partidos de una eliminatoria en fechas tan jodidas y apretadas ,no son tontería

Porque ya no somos dos partidos que te comes extra ,dijo que te juegas el quedarte fuera .

Vamos ,que no es tontería lo de los 8 primeros.
Por no hablar de asegurar el partido de vuelta en casa.

Vamos ,que no tiene nada de chorrada.

Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Vakooficial escribió:@Hereze por mucho que lo quieran llamar repesca son dieciseisavos como había en europa league

el atlético también estará encantado de la vida jajajajaja esforzarte para un gran premio, city bayern o madrid

llámalo como quieras, si te parece más "honroso" así pues vale,

¿el Atlético? ¿acaso eso no pasaba a veces con la liguilla? porque vamos en numerosas ocasiones al primer clasificado le tocaba equipos más jodidos que el segundo.

Y viendo la clasificación de uno y de los otros, no sé quien estará más jodido, te recuerdo que ellos acabaron quintos y vosotros duodécimos.

Una Champions en la que en octavos pueden darse cruces de equipos tochos, lo nunca visto.

Ferencváros, Porto, Roma y Viktoria Plzen son los posibles rivales del Athletic en los octavos de final (mañana se sabrá concretamente los dos posibles).

La Real Sociedad espera al AZ Alkmaar (Países Bajos) o al Mydtjylland (Dinamarca) con la vuelta en Anoeta. De pasar, lo jodido vendría en octavos: Manchester United o Tottenham Hotspur con la vuelta en Inglaterra.



EDITO: corregido Fenerbahçe por Ferencváros.

Hereze escribió:

spiderrrboy escribió:

Vakooficial escribió:Yo no me quejo del Real Madrid, me quejo del formato. Lo que pasa es que para atacarme pues usan lo típico, superliga Madrid florentino.

Los del Atlético se quejan, los del Liverpool se quejan, no es cuestión de la posición, hay muchos aficionados que no nos gusta el formato, tanto aficionados que han quedado arriba como abajo.

Yo llevo diciendo que el formato es muy aleatorio desde antes de saber la clasificación.

Cuando el Madrid perdió contra el Liverpool, que ya había perdido en casa contra el Milán el anterior partido, aquí todo el mundo que si lo iban a eliminar, que si está en el 24 o 25, y yo dije que esto eran amistosos, buenos amistosos, pero son una pachanga en donde ningún equipo top se va a quedar fuera, es que encima, el Madrid con ganar 1 o 2 partidos de los que quedaban estaba dentro, y su próximo partido era en casa contra el penúltimo, el 35 de 36, como va a perder ese partido?? Estamos locos o que???
En una liguilla como las anteriores, el Madrid estaría en Europa League seguramente, perdiendo 3 partidos de 6, imaginando que le tocara en ese grupo de Liverpool, Milán y Lille, que no tiene sentido imaginarlo así porque también le podía tocar Borussia o Salzburgo, pero se me entiende...
Este formato está bien porque se ven partidos interesantes de equipos top siempre en cada jornada pero a nivel competitivo es una mierda, porque si equipos como el City, Psg o el mismo Madrid se han clasificado, ya la tienes que liar nivel dios para quedarte fuera...
Lo peor es que esto era el primer año y les ha pillado de nuevas, pero el próximo año verás tu las rotaciones en la Liguilla esta van a ser lo habitual, porque no? Si con ganar 3 partidos de no se cuantos, estás dentro...
Es complicado porque no hay sistema perfecto, pero yo endurecería todo, que se jueguen más partidos en la Liguilla de una manera equitativa, porque este año lo del PSG ha sido la hostia, menudos rivales ha tenido, y que pasen los 16 primeros que se lo han ganado, el resto fuera, nada de segundas oportunidades ni hostias...

¿Dentro de qué? porque desde luego de octavos no, y seguro que City, Madrid y Bayern están encantados de la vida de que quizás tengan que jugarse el pase a octavos entre ellos, de entrada ya tenemos a un grande que caerá sí o sí y a saber si por el camino no cae alguno mas

Dentro de los cruces y eliminatorias como todos los años...
@hh1 Falta por ver a ver que tan duro son esos 1/16 porque yo lo dudo...

vittton escribió:Fenerbahçe, Porto, Roma y Viktoria Plzen son los posibles rivales del Athletic en los octavos de final (mañana se sabrá concretamente los dos posibles).

La Real Sociedad espera al AZ Alkmaar (Países Bajos) o al Mydtjylland (Dinamarca) con la vuelta en Anoeta. De pasar, lo jodido vendría en octavos: Manchester United o Tottenham Hotspur con la vuelta en Inglaterra.

Una pequeña corrección...el posible rival del Athletic no sería el Fenerbache sino el Ferencvaros...

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Sí, pero hay que sumar el factor aleatoriedad. A mí me gusta el formato de liga, pero planteado de otra manera. El problema es que, si criticas el formato actual, automáticamente parece que prefieres la Superliga o el sistema anterior, y no es así.

Antes, sabías que te ibas a enfrentar a un segundo de grupo; ahora, se sortea entre dos. Por ejemplo, si pasan City y Bayern, el sorteo los empareja con Atlético y/o Leverkusen.

Antes, los cruces eran entre un primero y un segundo, lo que ofrecía cierto equilibrio. Ahora, hay más posibilidades de que se forme un "grupo de la muerte" o, por el contrario, un grupo sin demasiada competencia. Y lo puedes ver en los grupos.

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Sí, pero hay que sumar el factor aleatoriedad. A mí me gusta el formato de liga, pero planteado de otra manera. El problema es que, si criticas el formato actual, automáticamente parece que prefieres la Superliga o el sistema anterior, y no es así.

Antes, sabías que te ibas a enfrentar a un segundo de grupo; ahora, se sortea entre dos. Por ejemplo, si pasan City y Bayern, el sorteo los empareja con Atlético y/o Leverkusen.

Antes, los cruces eran entre un primero y un segundo, lo que ofrecía cierto equilibrio. Ahora, hay más posibilidades de que se forme un "grupo de la muerte" o, por el contrario, un grupo sin demasiada competencia. Y lo puedes ver en los grupos.

City / ATM y Leverkusen / Bayern...dos enfrentamientos que seguro que no se han dado nunca en octavos.

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Sí, pero hay que sumar el factor aleatoriedad.

Estamos de verdad afirmando que no existe aleatoriedad en un SORTEO?

Vakooficial escribió:A mí me gusta el formato de liga, pero planteado de otra manera. El problema es que, si criticas el formato actual, automáticamente parece que prefieres la Superliga o el sistema anterior, y no es así.

Antes, sabías que te ibas a enfrentar a un segundo de grupo; ahora, se sortea entre dos. Por ejemplo, si pasan City y Bayern, el sorteo los empareja con Atlético y/o Leverkusen.

Antes, los cruces eran entre un primero y un segundo, lo que ofrecía cierto equilibrio. Ahora, hay más posibilidades de que se forme un "grupo de la muerte" o, por el contrario, un grupo sin demasiada competencia. Y lo puedes ver en los grupos.

Recordando que en la Champions del año pasado, en un grupo con el Manchester United, se ha clasificado el Copenhagen.
En un grupo con el Sevilla, se ha clasificado el PSV.
En un grupo con el Inter de Milán, el primero fue la Real Sociedad.

Y otra vez, eso sólo el año pasado. Si voy a buscar otros ejemplos en los últimos 10-15 años, te puedo llenar un par de hojas.

Siempre hay equipos considerados favoritos que no cumplen. Eso no es culpa del modelo.

Si todos los equipos considerados favoritos hubieran cumplido, estarían todos en octavos. El mismísimo Madrid, si no hubiera perdido contra el Lille, o si hubiera hecho un par de goles más en algún partido, ahora estaría en octavos.

Habrá que cambiar las normas entonces, para que cuando un equipo lo haya hecho muy bien quedando top3 o top5 de la liguilla, si por un casual le toca un equipo de los gordos que se le ha dado regular, le quitamos ese emparejamiento y le ponemos de enfrentamiento uno más fácil

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:
Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Sí, pero hay que sumar el factor aleatoriedad.

Estamos de verdad afirmando que no existe aleatoriedad en un SORTEO?

Vakooficial escribió:A mí me gusta el formato de liga, pero planteado de otra manera. El problema es que, si criticas el formato actual, automáticamente parece que prefieres la Superliga o el sistema anterior, y no es así.

Antes, sabías que te ibas a enfrentar a un segundo de grupo; ahora, se sortea entre dos. Por ejemplo, si pasan City y Bayern, el sorteo los empareja con Atlético y/o Leverkusen.

Antes, los cruces eran entre un primero y un segundo, lo que ofrecía cierto equilibrio. Ahora, hay más posibilidades de que se forme un "grupo de la muerte" o, por el contrario, un grupo sin demasiada competencia. Y lo puedes ver en los grupos.

Recordando que en la Champions del año pasado, en un grupo con el Manchester United, se ha clasificado el Copenhagen.
En un grupo con el Sevilla, se ha clasificado el PSV.
En un grupo con el Inter de Milán, el primero fue la Real Sociedad.

Y otra vez, eso sólo el año pasado. Si voy a buscar otros ejemplos en los últimos 10-15 años, te puedo llenar un par de hojas.

Siempre hay equipos considerados favoritos que no cumplen. Eso no es culpa del modelo.

Si todos los equipos considerados favoritos hubieran cumplido, estarían todos en octavos. El mismísimo Madrid, si no hubiera perdido contra el Lille, o si hubiera hecho un par de goles más en algún partido, ahora estaría en octavos.

No es un sorteo entre todos, es un sorteo entre 2. Es decidio por la UEFA que el 11 y 12 se enfrenten al 21 y 22, no se, a mi me parece raro pero bueno.

No sé si lo habréis puesto pero lo acabo de ver y lo dejo por aquí por si acaso

vicodina escribió:Habrá que cambiar las normas entonces, para que cuando un equipo lo haya hecho muy bien quedando top3 o top5 de la liguilla, si por un casual le toca un equipo de los gordos que se le ha dado regular, le quitamos ese emparejamiento y le ponemos de enfrentamiento uno más fácil

Ojalá se venga derbi madrileño el año que viene el Atlético tendrá miedo de hacer buena fase de grupos

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:Sí, pero hay que sumar el factor aleatoriedad.

Estamos de verdad afirmando que no existe aleatoriedad en un SORTEO?

Vakooficial escribió:A mí me gusta el formato de liga, pero planteado de otra manera. El problema es que, si criticas el formato actual, automáticamente parece que prefieres la Superliga o el sistema anterior, y no es así.

Antes, sabías que te ibas a enfrentar a un segundo de grupo; ahora, se sortea entre dos. Por ejemplo, si pasan City y Bayern, el sorteo los empareja con Atlético y/o Leverkusen.

Antes, los cruces eran entre un primero y un segundo, lo que ofrecía cierto equilibrio. Ahora, hay más posibilidades de que se forme un "grupo de la muerte" o, por el contrario, un grupo sin demasiada competencia. Y lo puedes ver en los grupos.

Recordando que en la Champions del año pasado, en un grupo con el Manchester United, se ha clasificado el Copenhagen.
En un grupo con el Sevilla, se ha clasificado el PSV.
En un grupo con el Inter de Milán, el primero fue la Real Sociedad.

Y otra vez, eso sólo el año pasado. Si voy a buscar otros ejemplos en los últimos 10-15 años, te puedo llenar un par de hojas.

Siempre hay equipos considerados favoritos que no cumplen. Eso no es culpa del modelo.

Si todos los equipos considerados favoritos hubieran cumplido, estarían todos en octavos. El mismísimo Madrid, si no hubiera perdido contra el Lille, o si hubiera hecho un par de goles más en algún partido, ahora estaría en octavos.

No es un sorteo entre todos, es un sorteo entre 2.

Pero es que las normas las sabían todos, los equipos conocían perfectamente los riesgos de no quedar entre los 8 primeros. Lo que pasa es que por aquí era bastante dar por descontado que si te clasificabas entre el 9 y el 24 ya estabas clasificado porque el partido de la repesca era puro trámite, y ya se avisó que cuidado que podía tocar uno gordo y te quedabas con cara de tonto. Ahora hay por lo menos 3 equipos que deben de estar cagándose en todo por haber hecho el tonto en varios partidos de la primera fase

@Hereze y ya verás como al barca le toque el psg

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Primerita vez !

Vakooficial escribió:No es un sorteo entre todos, es un sorteo entre 2. Es decidio por la UEFA que el 11 y 12 se enfrenten al 21 y 22, no se, a mi me parece raro pero bueno.

Lo que, si hace algo, es REDUCIR la aleatoriedad.

O te parecería mejor que cogieran dos bombos, del 9º al 16º y del 17º al 24º, y ahí hicieran el sorteo de la repesca?

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:No es un sorteo entre todos, es un sorteo entre 2. Es decidio por la UEFA que el 11 y 12 se enfrenten al 21 y 22, no se, a mi me parece raro pero bueno.

Lo que, si hace algo, es REDUCIR la aleatoriedad.

O te parecería mejor que cogieran dos bombos, del 9º al 16º y del 17º al 24º, y ahí hicieran el sorteo de la repesca?

Yo preferiría un sorteo y que no te pudiera toca los que te han tocado en la fase de clasificación.

Pero vamos que da igual, leyendo prensa de otros países el formato a mucha más gente no le ha gustado, probablemente en unos años le den una vuelta. Al final los gustos son libres y nunca va a estar todo el mundo de acuerdo.

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

Tal cual, veamos algunos ejemplos:



Temporada 2023/2024:

-Atlético de Madrid, primero del Grupo E, jugó con el Inter de Milano, segundo del Grupo D (Inter quedó por detrás de la Real Sociedad).

-PSG, segunda del Grupo F, jugó con la Real Sociedad, primera del Grupo D.

-El "premio" del Atlético por ser primero fue enfrentarse al Inter y el "castigo" del PSG por ser segundo fue enfrentarse a la Real Sociedad.

Por mucho que la Real sorprendiera quedándose con la primera plaza por delante del Inter por diferencia de goles (empataron los dos enfrentamientos directos), el Inter era un rival mucho más complicado y experimentado en un playoff de Champions.



Temporada 2021/2022:

-Real Madrid, primero del Grupo E, jugó con el PSG de Messi/Neymar/Mbappé, segundo del Grupo A.

-Liverpool, primero del Grupo B jugó con el Inter, segundo del Grupo D.

-Chelsea, segundo del Grupo H, jugó con el Lille, primero del Grupo G.

-Los "premios" de Real Madrid y Liverpool por ser primeros fue enfrentarse con PSG (Messi/Neymar/Mbappé) e Inter de Milano y el "castigo" del Chelsea por ser segundo fue enfrentarse con el LOSC Lille.



Temporada 2019/20:

-Bayern, primero del Grupo B, jugó con el Chelsea, segundo del Grupo H.

-Liverpool, primero del Grupo E, jugó con el Atlético de Madrid, segundo del Grupo D.

-Tottenham, segundo del Grupo B, jugó con el RB Leipzig, primero del Grupo G.

-Los "premios" de Bayern y Liverpool por ser primeros fue enfrentarse a Chelsea y Atlético y el "castigo" del Tottenham por ser segundo fue enfrentarse al RB Leipzig.



Hay que responderles así y ahora a esperar por los insultos encubiertos ("2 neuronas") e incluso las mentiras por la cara de las que después ni se disculpan ni rectifican.

FranciscoVG escribió:La champions nunca fue justa pero ahora lo es aún menos, es algo que cualquier ser con 2 neuronas puede ver, y tratándose de un torneo en el que se supone que es para saber cual es el mejor equipo de Europa, cuanto menos justo sea menos determinante sera el resultado, esa es la única verdad

MavericK_OscurO escribió:Esto es para los q no le veían lagunas al asunto como @vitton que creo q comentaba que estabamos en contra solo por ser del real madrid

Sigo a la espera de que demuestres con pruebas que yo dije eso, sigo esperando esos mensajes.

Un saludo.

joder con ceferin, que pereza, le deben apoquinar bien.

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:No es un sorteo entre todos, es un sorteo entre 2. Es decidio por la UEFA que el 11 y 12 se enfrenten al 21 y 22, no se, a mi me parece raro pero bueno.

Lo que, si hace algo, es REDUCIR la aleatoriedad.

O te parecería mejor que cogieran dos bombos, del 9º al 16º y del 17º al 24º, y ahí hicieran el sorteo de la repesca?

Yo preferiría un sorteo y que no te pudiera toca los que te han tocado en la fase de clasificación.

Pero vamos que da igual, leyendo prensa de otros países el formato a mucha más gente no le ha gustado, probablemente en unos años le den una vuelta. Al final los gustos son libres y nunca va a estar todo el mundo de acuerdo.

Sólo para dejar claro, no digo nada de los gustos. Al fin y al cabo, son como culos.

Pero intentar decir que es un formato peor porque "aleatoriedad" o "es injusto", cuando no es más o menos aleatorio o injusto que el sistema anterior, es una deshonestidad intelectual.

Vakooficial escribió:@Hereze y ya verás como al barca le toque el psg

¿y? lo dices como si al Barça nunca le hubiera tocado un equipo gordo en octavos

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:
Lo que, si hace algo, es REDUCIR la aleatoriedad.

O te parecería mejor que cogieran dos bombos, del 9º al 16º y del 17º al 24º, y ahí hicieran el sorteo de la repesca?

Yo preferiría un sorteo y que no te pudiera toca los que te han tocado en la fase de clasificación.

Pero vamos que da igual, leyendo prensa de otros países el formato a mucha más gente no le ha gustado, probablemente en unos años le den una vuelta. Al final los gustos son libres y nunca va a estar todo el mundo de acuerdo.

Sólo para dejar claro, no digo nada de los gustos. Al fin y al cabo, son como culos.

Pero intentar decir que es un formato peor porque "aleatoriedad" o "es injusto", cuando no es más o menos aleatorio o injusto que el sistema anterior, es una deshonestidad intelectual.

Yo pienso todo lo contrario: cuando se hace un ranking global sin que todos los equipos se enfrenten entre sí, el resultado es aún más injusto.

El problema es que muchos recurren a argumentos como "eres deshonesto intelectualmente", "esto es por la Superliga" o "el formato anterior también era injusto", en lugar de ofrecer una explicación sólida.

No existe un formato completamente justo, pero me parece OBJETIVO (y no solo lo digo yo) que una liga en la que no todos los equipos se enfrentan entre sí es, por definición, injusta. No digo que sea mala ni menos divertida, simplemente injusta. De hecho, los contraargumentos suelen convertirse en ataques, porque nadie logra explicar por qué una liga donde no hay enfrentamientos entre todos los equipos sería justa, porque no lo es.

Da igual las vueltas que le deis, las veces que mencioneis al formato anterior, es irelevante, este formato es más injusto que el anterior. Y es algo objetivo, firme y sólido. Ahora di que somos poco intelectuales o dale las vueltas que quieras, es totalmente irelevante.

Y recalco: no existe un formato justo.

Vakooficial escribió:

Patchanka escribió:

Vakooficial escribió:
Yo preferiría un sorteo y que no te pudiera toca los que te han tocado en la fase de clasificación.

Pero vamos que da igual, leyendo prensa de otros países el formato a mucha más gente no le ha gustado, probablemente en unos años le den una vuelta. Al final los gustos son libres y nunca va a estar todo el mundo de acuerdo.

Sólo para dejar claro, no digo nada de los gustos. Al fin y al cabo, son como culos.

Pero intentar decir que es un formato peor porque "aleatoriedad" o "es injusto", cuando no es más o menos aleatorio o injusto que el sistema anterior, es una deshonestidad intelectual.

Yo pienso todo lo contrario: cuando se hace un ranking global sin que todos los equipos se enfrenten entre sí, el resultado es aún más injusto.

El problema es que muchos recurren a argumentos como "eres deshonesto intelectualmente", "esto es por la Superliga" o "el formato anterior también era injusto", en lugar de ofrecer una explicación sólida.

No existe un formato completamente justo, pero me parece OBJETIVO (y no solo lo digo yo) que una liga en la que no todos los equipos se enfrentan entre sí es, por definición, injusta. No digo que sea mala ni menos divertida, simplemente injusta. De hecho, los contraargumentos suelen convertirse en ataques, porque nadie logra explicar por qué una liga donde no hay enfrentamientos entre todos los equipos sería justa, porque no lo es.

Da igual las vueltas que le deis, las veces que mencioneis al formato anterior, es irelevante, este formato es más injusto que el anterior. Y es algo objetivo, firme y sólido. Ahora di que somos poco intelectuales o dale las vueltas que quieras, es totalmente irelevante.

Y recalco: no existe un formato justo.

1. Todo esto según TÚ opinión, a mi me parece mucho más justo este que no el anterior donde te podías plantar incluso a semifinales sin enfrentarte a ninguno de los mejores

2. Sí que lo hay, una liga de todos contra todos, pero para eso o te cargas a la mitad de los equipos o te cargas las ligas regulares

Patchanka escribió:

hh1 escribió:Lo que es una feria ,es el tema cruces .Que puedes hacer bien tu trabajo y tener unos cruces jodidos ,y puedes hacerlo medio mal,y tener los dos partidos extra ,peo con mejores cruces
Es muy random

Porque nunca ha pasado con la fórmula anterior que un equipo con una primera fase perfecta se haya cruzado con un tocho que lo ha hecho regulinche en otro grupo y por eso haya quedado segundo, mientras que el segundo de su grupo tuvo suerte en el sorteo y le tocó una bicoca, verdad?

El año pasado entre la Real y el PSG. La Real se cascó una muy buena fase de grupos y quedó primera. Y tuvo la mala suerte de encontrarse con el mayor coco del bombo 2, que era el PSG.

Vakooficial escribió:Yo pienso todo lo contrario: cuando se hace un ranking global sin que todos los equipos se enfrenten entre sí, el resultado es aún más injusto.

En el formato anterior, había grupos fáciles y grupos "de la muerte", pero al final todos los primeros iban al mismo bombo.

Eso es igualmente injusto.

Vakooficial escribió:El problema es que muchos recurren a argumentos como "eres deshonesto intelectualmente", "esto es por la Superliga" o "el formato anterior también era injusto", en lugar de ofrecer una explicación sólida.

Es que nadie aquí está diciendo que es el mejor formato del universo. Vosotros sois los que estáis diciendo que es injusto, cuando en ningún momento decíais lo mismo del formato anterior.

Has llegado a decir que para ser justo, se debería hacer una liga completa.
Lo que es tecnicamente correcto... pero imposible de hacer, a no ser que matemos las ligas nacionales y dejemos sólo la liga europea.

Vakooficial escribió:No existe un formato completamente justo, pero me parece OBJETIVO (y no solo lo digo yo) que una liga en la que no todos los equipos se enfrentan entre sí es, por definición, injusta. No digo que sea mala ni menos divertida, simplemente injusta. De hecho, los contraargumentos suelen convertirse en ataques, porque nadie logra explicar por qué una liga donde no hay enfrentamientos entre todos los equipos sería justa, porque no lo es.

Otra vez, nadie está diciendo que es un formato justo.

Pero los mismos que decís que ese formato es injusto, no reclamabais del formato anterior, que era igual de injusto.

Pero cualquier formato que no sea una liga todos-contra-todos ida y vuelta es injusto de una manera u otra. El problema es que, cuando hay limitaciones de tiempo (porque las ligas nacionales tienen precedencia), no se puede hacer ese formato. Entonces hay que aguantar las limitaciones.

Vakooficial escribió:Da igual las vueltas que le deis, las veces que mencioneis al formato anterior, es irelevante, este formato es más injusto que el anterior. Y es algo objetivo, firme y sólido.

No, es algo que dices tú. No es porque lo dices que es la verdad absoluta.

Vakooficial escribió:Ahora di que somos poco intelectuales o dale las vueltas que quieras, es totalmente irelevante.

Leo esa frase y puedo verte tapando los oídos y cantando LALALALALALALALALANOTEOIGOLALALALALALA.

Vamos que toque el city

spiderrrboy escribió:

Hereze escribió:

spiderrrboy escribió:
Cuando el Madrid perdió contra el Liverpool, que ya había perdido en casa contra el Milán el anterior partido, aquí todo el mundo que si lo iban a eliminar, que si está en el 24 o 25, y yo dije que esto eran amistosos, buenos amistosos, pero son una pachanga en donde ningún equipo top se va a quedar fuera, es que encima, el Madrid con ganar 1 o 2 partidos de los que quedaban estaba dentro, y su próximo partido era en casa contra el penúltimo, el 35 de 36, como va a perder ese partido?? Estamos locos o que???
En una liguilla como las anteriores, el Madrid estaría en Europa League seguramente, perdiendo 3 partidos de 6, imaginando que le tocara en ese grupo de Liverpool, Milán y Lille, que no tiene sentido imaginarlo así porque también le podía tocar Borussia o Salzburgo, pero se me entiende...
Este formato está bien porque se ven partidos interesantes de equipos top siempre en cada jornada pero a nivel competitivo es una mierda, porque si equipos como el City, Psg o el mismo Madrid se han clasificado, ya la tienes que liar nivel dios para quedarte fuera...
Lo peor es que esto era el primer año y les ha pillado de nuevas, pero el próximo año verás tu las rotaciones en la Liguilla esta van a ser lo habitual, porque no? Si con ganar 3 partidos de no se cuantos, estás dentro...
Es complicado porque no hay sistema perfecto, pero yo endurecería todo, que se jueguen más partidos en la Liguilla de una manera equitativa, porque este año lo del PSG ha sido la hostia, menudos rivales ha tenido, y que pasen los 16 primeros que se lo han ganado, el resto fuera, nada de segundas oportunidades ni hostias...

¿Dentro de qué? porque desde luego de octavos no, y seguro que City, Madrid y Bayern están encantados de la vida de que quizás tengan que jugarse el pase a octavos entre ellos, de entrada ya tenemos a un grande que caerá sí o sí y a saber si por el camino no cae alguno mas

Dentro de los cruces y eliminatorias como todos los años...
@hh1 Falta por ver a ver que tan duro son esos 1/16 porque yo lo dudo...

Pues hombre ,tú imagina que toca este City que va mal, y oye ,le da por recuperar nivel...
Te parecerían sencillos?

hh1 escribió:

spiderrrboy escribió:Dentro de los cruces y eliminatorias como todos los años...
@hh1 Falta por ver a ver que tan duro son esos 1/16 porque yo lo dudo...

Pues hombre ,tú imagina que toca este City que va mal, y oye ,le da por recuperar nivel...
Te parecerían sencillos?

Se les gana con de Vallejo.

Que cachondos los del Marca... la afición madridista quiere al City

Me da que la mayoría de esos votos no son precisamente de madridistas

City y Real Madrid se ha enfrentado en muchas ocasiones estos últimos años, y aunque en fútbol ha habido un claro ganador, en resultados creo que han estado parejos. Este año, para el Real Madrid, sería una buena manera de vengarse del todo y meterles una pana, tanto en el fútbol como en el resultado. Seguro que les tienen ganas.

Hereze escribió:Que cachondos los del Marca... la afición madridista quiere al City

Me da que la mayoría de esos votos no son precisamente de madridistas

Por fín me plantearía mínimamente poner la radio esta temporada.

Vakooficial escribió:

hh1 escribió:

spiderrrboy escribió:Dentro de los cruces y eliminatorias como todos los años...
@hh1 Falta por ver a ver que tan duro son esos 1/16 porque yo lo dudo...

Pues hombre ,tú imagina que toca este City que va mal, y oye ,le da por recuperar nivel...
Te parecerían sencillos?

Se les gana con de Vallejo.

No es ser cagón.Es ser realista

Que sorteo más random.

Vakooficial escribió:

hh1 escribió:

spiderrrboy escribió:Dentro de los cruces y eliminatorias como todos los años...
@hh1 Falta por ver a ver que tan duro son esos 1/16 porque yo lo dudo...

Pues hombre ,tú imagina que toca este City que va mal, y oye ,le da por recuperar nivel...
Te parecerían sencillos?

Se les gana con de Vallejo.

Puede ser todavía peor. Hay personas que deciden ser infelices deportivamente hablando siendo del Real Madrid. No tiene sentido.

Hasta el sorteo es una mierda

Yo prefiero que toque el City. Si sale bien sabremos que el equipo puede dar para hacer algo contra un rival de nivel. Si sale mal me ahorro perder tiempo con un equipo que iba a cagarla en cuanto le llegase alguien de nivel y me ahorro pagar el futbol el resto de la temporada Es win win.

¿No se puede ver en ningún sitio?

Mierda puta, otra vez el jodido City.

CIIITYYYYYY