Churchill ordenó mantener ocultas las visiones de ovnis para

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Churchill ordenó mantener ocultas las visiones de ovnis para evitar pánico


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* Churchill no quería provocar un "pánico masivo" en la población.
* Londres hace públicos documentos hasta ahora inéditos.
* "La mayor parte del material de archivo de los años 50 fue destruido".

El primer ministro británico Winston Churchill ordenó mantener ocultas durante cincuenta años las supuestas visiones de objetos volantes no identificados (ovnis) por la Fuerza Aérea para no provocar un "pánico masivo" en la población.

El tema de los ovnis fue tratado con seriedad entre la inteligencia británicaEso es lo que se desprende de una serie de documentos del ministerio de Defensa que acaban de hacerse públicos y que documentan la seriedad con la que se trató el tema en círculos de los servicios de inteligencia británicos, informa la BBC.

El Gobierno de Londres llegó a encargar a un comité de expertos en cuestiones de inteligencia la presentación de un informe semanal sobre visiones de ovnis.

Según uno de esos expertos llamado Nick Pope, citado hoy por la BBC, "la mayor parte del material de archivo de los años cincuenta ha sido destruido".

Churchill y Eisenhower ocultaron que un avión militar divisó ovnis"Pero ocurrió, según Pope, que un científico cuyo abuelo era uno de los escoltas de Churchill dijo que éste y el presidente de EE UU Eisenhower decidieron ocultar al público una extraordinaria visión de ovnis por la tripulación de un avión de la Royal Air Force que regresaba de un bombardeo".

"El motivo del ocultamiento es que Churchill creía que podría causar pánico masivo o trastornar las ideas religiosas de la gente".

Las informaciones sobre supuestas visiones de ovnis alcanzaron su máxima intensidad en el Reino Unido en 1996, coincidiendo con la popularidad de una serie de ciencia ficción 'The X Files' ('Expediente X' en España).

Según los archivos, en 1996 hubo más de 600 informaciones de ese tipo frente a una media de 240 en los cinco años anteriores.


http://www.20minutos.es/noticia/783130/0/churchill/ovnis/panico/
No me lo he leido pero vamos, opino sobre el fondo de la cuestión XD

1º El úniverso tiene un tamaño que la mentalidad humana es incapaz de siquiera, comprender, es absurdo pensar que somos los únicos seres inteligentes en todo el.

2º Eso no quiere decir que hayamos tenido visitas ET, con los miles de millones d personas que somos no hay ni un documento gráfico aceptable que demuestre que haya sido así, todo son fotos y/o videos borrosos/trucados.

3º Casualmente, y pese a todos los que somos, según los defensores de las visitas ET, hay documentos que así lo prueban por parte de las autoridades/servicios militares pertinentes. Ya es casualidad que cuando nos visitan, solo puedan documentar esa visita los políticos/militares que no son ni el 0.x% de la población mundial, mientras que el 99.x% del mundo, civiles sin más, son incapaces de ver/tener pruebas.
Es que los servicios militares son los que vuelan y es donde más se ven, ahora, en aquella época lo poco que había era cámara de mala resolución y cámaras de fotos, sin ello, poco se puede hacer por la palabra de un piloto.

USA tiene miles guardadas, haber si algún día los sacan porque molan.
Gaiden escribió:No me lo he leido pero vamos, opino sobre el fondo de la cuestión XD

1º El úniverso tiene un tamaño que la mentalidad humana es incapaz de siquiera, comprender, es absurdo pensar que somos los únicos seres inteligentes en todo el.

2º Eso no quiere decir que hayamos tenido visitas ET, con los miles de millones d personas que somos no hay ni un documento gráfico aceptable que demuestre que haya sido así, todo son fotos y/o videos borrosos/trucados.

3º Casualmente, y pese a todos los que somos, según los defensores de las visitas ET, hay documentos que así lo prueban por parte de las autoridades/servicios militares pertinentes. Ya es casualidad que cuando nos visitan, solo puedan documentar esa visita los políticos/militares que no son ni el 0.x% de la población mundial, mientras que el 99.x% del mundo, civiles sin más, son incapaces de ver/tener pruebas.



Asi es, y es lo que siempre se dice y es totalmente cierto y no hay porque dar tanta bola a estos temas porque empieza ahora de nuevo la cansina guerra X VS Y de todos los temas de este tipo y nunca se llega a nada concreto.

De todas formas ''nada'' nuevo.
Titomalo escribió:Es que los servicios militares son los que vuelan y es donde más se ven, ahora, en aquella época lo poco que había era cámara de mala resolución y cámaras de fotos, sin ello, poco se puede hacer por la palabra de un piloto.

USA tiene miles guardadas, haber si algún día los sacan porque molan.

Vuelan muchos, no muchos, muchísimos más, vuelos civiles y comerciales que militares.
Pero nos matarán a todos o no?
Gaiden escribió:
Titomalo escribió:Es que los servicios militares son los que vuelan y es donde más se ven, ahora, en aquella época lo poco que había era cámara de mala resolución y cámaras de fotos, sin ello, poco se puede hacer por la palabra de un piloto.

USA tiene miles guardadas, haber si algún día los sacan porque molan.

Vuelan muchos, no muchos, muchísimos más, vuelos civiles y comerciales que militares.


¿Y un piloto de vuelos comerciales no es un militar a fin de cuentas?, aunque no lo sea en activo, creo, desde la ignorancia que se instruyen en lo militar, así que se suele tener un código de no abrir la boca.

Tampoco se han visto tantísimos para asegurar que nos han visitado, pero siempre hay duda, porque como comprenderás, hasta que no se demuestre lo contrario, siempre se podrá creer que hay vida inteligente en nuestra galaxia, que no es tan descabellado.

Pero negar la existencia de vida inteligente fuera de nuestro planeta, sí es de locos.
Gaiden escribió:
Titomalo escribió:Es que los servicios militares son los que vuelan y es donde más se ven, ahora, en aquella época lo poco que había era cámara de mala resolución y cámaras de fotos, sin ello, poco se puede hacer por la palabra de un piloto.

USA tiene miles guardadas, haber si algún día los sacan porque molan.

Vuelan muchos, no muchos, muchísimos más, vuelos civiles y comerciales que militares.


Existen bastantes casos de vuelos civiles que se han encontrado con objetos no identificados volando y existe documentación. Negar la existencia de OVNIs a estas alturas y con la documentación que hay sobre el tema hecha pública por gobiernos de medio mundo es de ser ciego o de no querer ver las evidencias. Otra cosa es asegurar que son naves espaciales con seres de otro planeta, porque de eso si que no hay pruebas.
Creo que no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Titomalo escribió:¿Y un piloto de vuelos comerciales no es un militar a fin de cuentas?, aunque no lo sea en activo, creo, desde la ignorancia que se instruyen en lo militar, así que se suele tener un código de no abrir la boca.


como? xDDDDDDDDDDD
Enanon escribió:
Titomalo escribió:¿Y un piloto de vuelos comerciales no es un militar a fin de cuentas?, aunque no lo sea en activo, creo, desde la ignorancia que se instruyen en lo militar, así que se suele tener un código de no abrir la boca.


como? xDDDDDDDDDDD



xDDDDDD
Ser ultrax escribió:
Enanon escribió:
Titomalo escribió:¿Y un piloto de vuelos comerciales no es un militar a fin de cuentas?, aunque no lo sea en activo, creo, desde la ignorancia que se instruyen en lo militar, así que se suele tener un código de no abrir la boca.


como? xDDDDDDDDDDD



xDDDDDD



WTFFFFFFFFFFF??????? XD XD XD XD
En fiiiin aqui no ha pasado nada, sigan circulando, discutan que yo me entretengo xDD
Bueno, ya he dicho desde la ignorancia, si sabéis algo podéis comentarlo sin problemas XD .
Titomalo escribió:Bueno, ya he dicho desde la ignorancia, si sabéis algo podéis comentarlo sin problemas XD .


No, en absoluto.

Un piloto militar si puede pasar al sector civil, tras cumplir su compromiso minimo y pedir la baja del ejercito; pero un piloto civil no tiene porque venir del EA, puede sacarse su titulo en una academia civil, pagar por sus horas de vuelo minimas y vender sus servicios a la compañia que sea.

Y eso de que los militares tenemos que tener la boca cerrada... hombre, cuando los propios mandos han ido a programas (Cuarto Milenio, por ejemplo) de televisión, a contar sus batallitas con los Ovnis...
Yo pienso que las vidas inteligentes fuera de la tierra se ríen de nosotros porque nos alarmamos porque nos ha visitado un OVNI, que para ellos es como si aparcaran un coche delante de un super y todo el mundo se pusiera tó cachondo porque alguien ha dejado el coche delate del super Imagen
Joder esta tarde he estado informándome un montón sobre ovnis, qué casualidad XD
Shikamaru escribió:Y eso de que los militares tenemos que tener la boca cerrada... hombre, cuando los propios mandos han ido a programas (Cuarto Milenio, por ejemplo) de televisión, a contar sus batallitas con los Ovnis...


tengo que admitir, que cuando vi al piloto del EFA contar esas cosas... si dije una de "pero que coño?"

y weno como te han dicho los pilotos son civiles, no tienen nada de militar. aunque algunos si vienen del ejercito, y estan muy cotizados por las compañias (entrenamiento mejor que ellos nadie, claro) y odiado por el resto de la tripulacion, ya que suelen ser muy independientes (la primera norma del piloto de combate es "mi avion no lo toca nadie" y menos que lo vueles junto a otro claro XD)
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
Enanon escribió:
Shikamaru escribió:Y eso de que los militares tenemos que tener la boca cerrada... hombre, cuando los propios mandos han ido a programas (Cuarto Milenio, por ejemplo) de televisión, a contar sus batallitas con los Ovnis...


tengo que admitir, que cuando vi al piloto del EFA contar esas cosas... si dije una de "pero que coño?"

y weno como te han dicho los pilotos son civiles, no tienen nada de militar. aunque algunos si vienen del ejercito, y estan muy cotizados por las compañias (entrenamiento mejor que ellos nadie, claro) y odiado por el resto de la tripulacion, ya que suelen ser muy independientes (la primera norma del piloto de combate es "mi avion no lo toca nadie" y menos que lo vueles junto a otro claro XD)

hombre es que hay que reconocer que hasta hace pocos años casi todos salian del ejercito.ya sabeis la formacion era gratis ysobretodo acumulabas horas de vuelo.eso en la vida civil vale un pastizal.
sobre los ovnis?...fijo que existe.que churchill lo ocultase por supuesto.igual que lo hace cualquier mandatario con dos dedos de frente del mundo.

teorias sobre el pk estan aqui? o pk vienen?.a mi la que me gusta es como quien dice la zoologia.observar y fuera.la teoria de la invasion es ilogica por varios motivos.no es practico recorrer billones de años luz para empezar un conflicto en el que puedas perder por quedarte sin apoyos.ademas casi cualquier elemento interesante en este planeta es posible encontrarlo en alguno deshabitado...otra cosa es que sean unos cabrones y les guste a lo klingom [+risas] [+risas] [+risas]
Yo vi uno hace unas semanas en la playa de noche, y no es coña Imagen
La documentación que hay sobre ovnis es tan válida como la que hay sobre fantasmas o hadas. Que eso colaba en la época de las Polaroid, pero ahora que cualquier pelele lleva una cámara de 200.000mpx en el móvil pues como que no. Las mismas fotos borrosas y las mismas bobadas sin pruebas.
teorias sobre el pk estan aqui? o pk vienen?.


Pensemos que haríamos nosotros, encontramos un planeta habitable, poblado por diversas razas animales mas o menos evolucionadas y una de ellas de aspecto inteligente, que ha desarrollado una cultura propia y una civilización tecnológica que si bien mas atrasada que la nuestra ahí esta, ademas observamos que son belicosos y muy violentos entre los propios miembros de su raza, visto esto ¿entraríamos a saco? ¿haríamos contacto? yo creo que mas bien primero observaríamos que tipo de raza son, sus comportamientos, su cuerpos, como funcionan en todos los sentidos, sin olvidar el planeta, que bacterias hay, ecosistema, atmosfera etc y se sopesaría el que hacer ¿vale la pena el planeta? ¿vale la pena el riesgo de contactar con ellos con todos los riesgos que hay (desde conflictos a enfermedades) ¿los consideramos animales inteligentes o una raza inferior que podemos esclavizar como un perro o un caballo? etc.

Yo creo que si alguna raza alienigena nos ha encontrado seguramente nos estarán estudiando, aunque claro solo podemos pensar desde un punto de vista Humano, quien sabe si realmente existen como piensan y actúa esta... ¿gente? XD
Nuku nuku escribió:
teorias sobre el pk estan aqui? o pk vienen?.


Pensemos que haríamos nosotros, encontramos un planeta habitable, poblado por diversas razas animales mas o menos evolucionadas y una de ellas de aspecto inteligente, que ha desarrollado una cultura propia y una civilización tecnológica que si bien mas atrasada que la nuestra ahí esta, ademas observamos que son belicosos y muy violentos entre los propios miembros de su raza, visto esto ¿entraríamos a saco? ¿haríamos contacto? yo creo que mas bien primero observaríamos que tipo de raza son, sus comportamientos, su cuerpos, como funcionan en todos los sentidos, sin olvidar el planeta, que bacterias hay, ecosistema, atmosfera etc y se sopesaría el que hacer ¿vale la pena el planeta? ¿vale la pena el riesgo de contactar con ellos con todos los riesgos que hay (desde conflictos a enfermedades) ¿los consideramos animales inteligentes o una raza inferior que podemos esclavizar como un perro o un caballo? etc.

Yo creo que si alguna raza alienigena nos ha encontrado seguramente nos estarán estudiando, aunque claro solo podemos pensar desde un punto de vista Humano, quien sabe si realmente existen como piensan y actúa esta... ¿gente? XD


los cojones :-)

lo primero que haríamos nosotros es pegarles un bombazo, y luego si queda alguno vivo si eso lo podemos estudiar y hacerle alguna autopsia a pelo y vivo que mola mas y si el planeta después del ataque sirve para algo lo vendemos por parcelas a precio de platino bañado en diamante en multipropiedad a los paletos de nuestros paisanos de la tierra y después esquilmaríamos todos los recursos del planeta y lo llenaríamos de mierda.
Robertuxo está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
jas1 escribió:
Nuku nuku escribió:
teorias sobre el pk estan aqui? o pk vienen?.


Pensemos que haríamos nosotros, encontramos un planeta habitable, poblado por diversas razas animales mas o menos evolucionadas y una de ellas de aspecto inteligente, que ha desarrollado una cultura propia y una civilización tecnológica que si bien mas atrasada que la nuestra ahí esta, ademas observamos que son belicosos y muy violentos entre los propios miembros de su raza, visto esto ¿entraríamos a saco? ¿haríamos contacto? yo creo que mas bien primero observaríamos que tipo de raza son, sus comportamientos, su cuerpos, como funcionan en todos los sentidos, sin olvidar el planeta, que bacterias hay, ecosistema, atmosfera etc y se sopesaría el que hacer ¿vale la pena el planeta? ¿vale la pena el riesgo de contactar con ellos con todos los riesgos que hay (desde conflictos a enfermedades) ¿los consideramos animales inteligentes o una raza inferior que podemos esclavizar como un perro o un caballo? etc.

Yo creo que si alguna raza alienigena nos ha encontrado seguramente nos estarán estudiando, aunque claro solo podemos pensar desde un punto de vista Humano, quien sabe si realmente existen como piensan y actúa esta... ¿gente? XD


los cojones :-)

lo primero que haríamos nosotros es pegarles un bombazo, y luego si queda alguno vivo si eso lo podemos estudiar y hacerle alguna autopsia a pelo y vivo que mola mas y si el planeta después del ataque sirve para algo lo vendemos por parcelas a precio de platino bañado en diamante en multipropiedad a los paletos de nuestros paisanos de la tierra y después esquilmaríamos todos los recursos del planeta y lo llenaríamos de mierda.


Que vaaaa xDDD Apareceriamos los Eolianos y nos apoderariamos del Planeta llamandolo EOL, pasariamos de Foro a Planeta y dejariamos a Forocoches atras Imagen
Siempre estamos con lo mismo, que sí, que el universo es muy muy grande pero, joder, no hay ningún planeta habitable ¿a cuantos años luz? claro que habrá otras especies evolucionadas y tal, pero según lo que nosotros sabemos es practicamente imposible contactar unos con otros
Tan avanzados que son para poder recorrer universos, planetas, ir a años luz y demases, pero no son capaces de ocultarse decentemente o, al menos, apagar las luces de su nave.
Shikamaru escribió:Un piloto militar si puede pasar al sector civil, tras cumplir su compromiso minimo y pedir la baja del ejercito; pero un piloto civil no tiene porque venir del EA


Ni de ubisoft, ni de bungie ni ... oh wait... xD. Me suscribo al hilo, que me interesa xD
Pues mira casualmente este verano mi mujer y yo hemos estado de viaje en grupo y tal (un safari [fumando] ), y un día cenando surgió el tema de los ovnis entre 3 o 4 parejas. Yo pienso que efectivamente, no tenemos porqué ser los únicos y que un día se puede liar pardísima, aunque no vivo pensando en ello ni mucho menos... xD
Otro chico decía que ni de coña, que los ovnis existirán, pero eso de que lleven extraterrestres dentro como que no.. su mujer decía que porqué no y tal... y una de las parejas aseguraba que un día vieron uno, que iban con el coche y una luz roja se acercaba en el cielo hasta que se hizo bastante grande, y de golpe desapareció cagando ostias parriba. Los chicos son bastante sanos, no se drogan ni nada [sonrisa] [sonrisa] y bastante cuerdos en los 17 días que pasamos con ellos, jejejeje
Joder les dije en coña que si se habían fijado en la hora, no sea que les hubieran abducido y se quedaron to pillaos unos segundos que no sabían si reirse o acojonarse xD

Mi madre un día también dijo que había visto como una cosa alargada en el cielo con luces (era de noche), que se movía como zigzagueando muy rápido y que de golpe se fué echando leches también. Yo personalmente no recuerdo haber visto nada raro y la verdad casi lo prefiero.

salu2
ovni
m. Objeto volador observado desde la Tierra,de origen desconocido:
últimamente se han visto muchos ovnis en esta zona.
♦ El nombre proviene de las siglas de Objeto Volador No Identificado.


No se por que todos asociais la palabra OVNI = "Platillo volante repleto de marcianitos".


Me reservo mi opinion al respecto por que este es uno de los temas en los que mas tonterias se pueden llegar a decir, tanto a favor como en contra, aunque si dire que por curiosidad, me gustaria que desclasificasen todos los informes o "Expedientes X" que hay clasificados como tales.


Un Saludet

un Saludet
En cuanto a lo de que el universo es tan inmenso que sería absurdo pensar que somos los únicos seres inteligentes...

bueno, es relativo, para un fotón el universo es enano,
las dimensiones del universo varían en función de la velocidad a la que te muevas,

si además de las dimensiones, la masa y el tiempo también son relativos sería un poco raro decir que el universo es inmenso o "grande".

La concepción dimensional que tenemos del universo es práctica, pero no tiene por que servir para pensar en cosas como vida extraterrestre.

Mi conclusión es que si muy pocos científicos son minimamente capaces de entender las "reglas" por las que se rige el universo, a mi no se me ocurriría hacer hipotesis sobre vida extraterreste, y ya no digamos lo que pienso de los 4 catetos que creen en la vida extraterreste sin tener ni idea de conceptos físicos.

Todo el mundo tiene derecho a opinar? Si
Todas las opiniones valen lo mismo? NO.
King_George escribió:En cuanto a lo de que el universo es tan inmenso que sería absurdo pensar que somos los únicos seres inteligentes...

bueno, es relativo, para un fotón el universo es enano,
las dimensiones del universo varían en función de la velocidad a la que te muevas,

si además de las dimensiones, la masa y el tiempo también son relativos sería un poco raro decir que el universo es inmenso o "grande".

La concepción dimensional que tenemos del universo es práctica, pero no tiene por que servir para pensar en cosas como vida extraterrestre.

Mi conclusión es que si muy pocos científicos son minimamente capaces de entender las "reglas" por las que se rige el universo, a mi no se me ocurriría hacer hipotesis sobre vida extraterreste, y ya no digamos lo que pienso de los 4 catetos que creen en la vida extraterreste sin tener ni idea de conceptos físicos.

Todo el mundo tiene derecho a opinar? Si
Todas las opiniones valen lo mismo? NO.



No queria comentar, pero bueno, solo hago este post.


El tema, explicado ya por algun que otro cientifico, no es que no haya existido o exista o existirá mas vida inteligente en el universo. El tema es que es "practicamente imposible" que coincidan dos civilizaciones o sociedades inteligentes en el mismo Espacio y Tiempo.


Imagina una linea de 1 km de longitud, es decir 1000 m, es decir 1.000.000 mm y que reflejaría el tiempo de existencia del universo hasta el dia de hoy.

Bueno, pues nuestra existencia sobre esa linea "temporal" es de tan solo 1 mm. La probabilidad de que en ese mismo espacio de tiempo coincidan dos civilizaciones tan avanzadas como para que puedan tener contacto la una con la otra es Irrisoria.


Y esto no es una opinion mia, se lo he escuchado a bastantes cientificos.


Un Saludet
King_George escribió:, y ya no digamos lo que pienso de los 4 catetos que creen en la vida extraterreste sin tener ni idea de conceptos físicos.


Si es que está claro que son unos paletos y que se lo han inventado todo... seguramente no han visto en su vida ni una tele en color.

Putos paletos...













NO ¬_¬
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Keep talking. We'll take care of that.
Dave338 escribió:
King_George escribió:, y ya no digamos lo que pienso de los 4 catetos que creen en la vida extraterreste sin tener ni idea de conceptos físicos.


Si es que está claro que son unos paletos y que se lo han inventado todo... seguramente no han visto en su vida ni una tele en color.

Putos paletos...













NO ¬_¬


No lo has entendido en ningun momento he dicho que sea de catetos pensar que existen, lo que doy a entender es que es de catetos planteárselo sin tener ni idea del tema desde una base científica.

Yo no soy contrario a pensar que pueda haber vida extraterreste.

Espero que con esta explicación "más sencilla" mi opinión sea mejor comprendida.
King_George escribió:En cuanto a lo de que el universo es tan inmenso que sería absurdo pensar que somos los únicos seres inteligentes...

bueno, es relativo, para un fotón el universo es enano,
las dimensiones del universo varían en función de la velocidad a la que te muevas,

si además de las dimensiones, la masa y el tiempo también son relativos sería un poco raro decir que el universo es inmenso o "grande".

La concepción dimensional que tenemos del universo es práctica, pero no tiene por que servir para pensar en cosas como vida extraterrestre.

Mi conclusión es que si muy pocos científicos son minimamente capaces de entender las "reglas" por las que se rige el universo, a mi no se me ocurriría hacer hipotesis sobre vida extraterreste, y ya no digamos lo que pienso de los 4 catetos que creen en la vida extraterreste sin tener ni idea de conceptos físicos.

Todo el mundo tiene derecho a opinar? Si
Todas las opiniones valen lo mismo? NO.


Hombre tanto como decir que para un fotón el universo es enano! Si tenemos en cuenta que un fotón viaja a la velocidad de la luz de forma constante y algunos científicos dicen que el universo tiene una extensión de 93 mil millones de años luz de extensión.

Evidentemente como dices nosotros tenemos poca experiencia, y todo lo que tenemos es prácticamente teórico, ya que no conocemos mas allá del sistema solar a nivel practico.

Aun así, volviendo a la misma idea que tiene bastante gente, creo que seria un error pensar que en las millones de galaxias, estrellas, planetas, etc, no pueda existir, haya existido o existirá mas vida inteligente que la humana en el planeta tierra.

Otra cosa es que hayan venido a la tierra, hayan tenido contacto con los humanos pero como dice ^TxTeZ^ puede que nunca coincidamos temporalmente con lo que sea que este allí arriba pero seguro que haberlo haylo
Yo en mi opinión personal hay muchas referencias antiguas que nos podrían dar la idea de que a lo mejor si, y yo me las creo, o mas bien me las quiero creer porque me parecen interesantes y me gusta.
Cuanto más grande es el universo para demostrar la existencia de vida en él, más pequeña es la posibilidad no solo de que coincidamos en el tiempo, si no de que sean capaces de encontrarnos. Teniendo en cuenta la inmensa radiación que emiten las estrellas, ser capaces de encontrar un planeta desde la otra punta de la galaxia viendo sus emisiones, es bastante ridículo, pues el ruido de la radiación eclipsaría la nuestra. Tendrían que venir a nuestros alrededores y observar.

Pero no solo es prácticamente imposible coincidir en el espacio y en el tiempo. Hay que pensar en otros factores. Para empezar, puede que la vida más allá de lo que conocemos no sea como la que conocemos. Nosotros solo conocemos un tipo de vida basado en el carbono. PEro se sabe que puede haber otras formas de vida basadas por ejemplo en el silicio. Es tan brutal la ignorancia sobre este aspecto que nosotros mismos basamos la búsqueda de vida en la búsqueda de agua, porque el agua es indispensable para la vida... tal y como la conocemos. En otro mundo, la vida puede haberse desarrollado de otra manera. Pueden no necesitar agua y oxígeno y ser basadas en otras fuentes energéticas como el metano, litio, o simplemente vivir en una zona con suficiente intensidad solar como para solo necesitar energía de su estrella.

Pero si encontrasemos un tipo de vida así, lo desecharíamos. Para nosotros vivir significa reproducirse, crecer y alimentarse, hasta el punto que desechamos los virus como vida. Si encontramos una vida no basada en esos principios ni lo consideraríamos vida. Por qué entonces ellos nos considerarían vida a nosotros?

Luego, buscamos vida "inteligente", pero no tiene por qué darse el caso de que lo que llamamos inteligencia se de en otras formas de vida. si hay algo que tiene el universo es que las cosas pueden conseguirse de muchas formas distintas. Por qué tiene que ser una criatura inteligente para visitarnos, o para formar una civilización avanzada? Por qué formar una civilización? a caso no hay más formas de conseguir eso si partimos de una base diferente. Tomamos que como somos flores todo lo que nazca de una semilla va a tener una flor, pero de una semilla pueden sarlir arbustos, árboles, hierba... e incluso otras formas de vida que ni nos imaginemos.

Y más cosas. Incluso bajo la improbabilidad de que se den dos tipos de vida en el mismo espacio y tiempo y se den bajo la misma base que la nuestra, quién dice que evolucionarán como nosotros hemos hecho. cuando hablamos de alienígenas hablamos de seres humanoides con extremidades y con cerebro, ojos y otros sentidos inimaginables. Pero alguien se da cuenta del azar que ha habido para que tengamos ojos? Ya no hablemos de cerebro. Por qué habría de darse el caso de que evolucionen como nosotros?

Pero es que todavía hay más. Si realmente viajan por el espacio, el tiempo de evolución de su especie tiene que ser muy superior para nosotros. Probablemente estén en un paso evolutivo superior al nuestro, y de la misma manera que para una célula es imposible reconocer un ente pluricelular, para nosotros sería imposible reconocer lo que sea que sea eso que puedan ser. Podría ser un puñetero mar de mocos que se mueve mediante reacciones químicas que tiene conciencia propia y nosotros creer que solo se trata de un cúmulo de sustancias químicas que de vez en cuando se mueve al reaccionar quimicamente.

Eso teniendo en cuenta que las escalas sean remotamente similares.

Vamos, que la vida, es probable que exista, que seamos capaces de reconocerla, es bastante improbable, que seamos capaces de entenderla todavia más, que seamos capaces de encontrarla, todavía más...

Esto solo tendría sentido si nosotros hemos sido puestos aquí por extraterrestres que se dedican a jugar a ser dios y crean vida en planetas para... divertirse? Y por ello pueden encontrarnos y coincidimos fisiológicamente con ellos. Pero me da que eso es bastante más irreal todavía.
Blue escribió:Cuanto más grande es el universo para demostrar la existencia de vida en él, más pequeña es la posibilidad no solo de que coincidamos en el tiempo, si no de que sean capaces de encontrarnos. Teniendo en cuenta la inmensa radiación que emiten las estrellas, ser capaces de encontrar un planeta desde la otra punta de la galaxia viendo sus emisiones, es bastante ridículo, pues el ruido de la radiación eclipsaría la nuestra. Tendrían que venir a nuestros alrededores y observar.

Pero no solo es prácticamente imposible coincidir en el espacio y en el tiempo. Hay que pensar en otros factores. Para empezar, puede que la vida más allá de lo que conocemos no sea como la que conocemos. Nosotros solo conocemos un tipo de vida basado en el carbono. PEro se sabe que puede haber otras formas de vida basadas por ejemplo en el silicio. Es tan brutal la ignorancia sobre este aspecto que nosotros mismos basamos la búsqueda de vida en la búsqueda de agua, porque el agua es indispensable para la vida... tal y como la conocemos. En otro mundo, la vida puede haberse desarrollado de otra manera. Pueden no necesitar agua y oxígeno y ser basadas en otras fuentes energéticas como el metano, litio, o simplemente vivir en una zona con suficiente intensidad solar como para solo necesitar energía de su estrella.

Pero si encontrasemos un tipo de vida así, lo desecharíamos. Para nosotros vivir significa reproducirse, crecer y alimentarse, hasta el punto que desechamos los virus como vida. Si encontramos una vida no basada en esos principios ni lo consideraríamos vida. Por qué entonces ellos nos considerarían vida a nosotros?

Luego, buscamos vida "inteligente", pero no tiene por qué darse el caso de que lo que llamamos inteligencia se de en otras formas de vida. si hay algo que tiene el universo es que las cosas pueden conseguirse de muchas formas distintas. Por qué tiene que ser una criatura inteligente para visitarnos, o para formar una civilización avanzada? Por qué formar una civilización? a caso no hay más formas de conseguir eso si partimos de una base diferente. Tomamos que como somos flores todo lo que nazca de una semilla va a tener una flor, pero de una semilla pueden sarlir arbustos, árboles, hierba... e incluso otras formas de vida que ni nos imaginemos.

Y más cosas. Incluso bajo la improbabilidad de que se den dos tipos de vida en el mismo espacio y tiempo y se den bajo la misma base que la nuestra, quién dice que evolucionarán como nosotros hemos hecho. cuando hablamos de alienígenas hablamos de seres humanoides con extremidades y con cerebro, ojos y otros sentidos inimaginables. Pero alguien se da cuenta del azar que ha habido para que tengamos ojos? Ya no hablemos de cerebro. Por qué habría de darse el caso de que evolucionen como nosotros?

Pero es que todavía hay más. Si realmente viajan por el espacio, el tiempo de evolución de su especie tiene que ser muy superior para nosotros. Probablemente estén en un paso evolutivo superior al nuestro, y de la misma manera que para una célula es imposible reconocer un ente pluricelular, para nosotros sería imposible reconocer lo que sea que sea eso que puedan ser. Podría ser un puñetero mar de mocos que se mueve mediante reacciones químicas que tiene conciencia propia y nosotros creer que solo se trata de un cúmulo de sustancias químicas que de vez en cuando se mueve al reaccionar quimicamente.

Eso teniendo en cuenta que las escalas sean remotamente similares.

Vamos, que la vida, es probable que exista, que seamos capaces de reconocerla, es bastante improbable, que seamos capaces de entenderla todavia más, que seamos capaces de encontrarla, todavía más...

Esto solo tendría sentido si nosotros hemos sido puestos aquí por extraterrestres que se dedican a jugar a ser dios y crean vida en planetas para... divertirse? Y por ello pueden encontrarnos y coincidimos fisiológicamente con ellos. Pero me da que eso es bastante más irreal todavía.

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Wow tio, me encantan tus razonamientos. La verdad tal y como lo piensas siempre me lo he planteado, siempre nos han metido el rollo del alienígena con cabeza de huevo y la nave. Pero como bien dices, es imposible saber si se han desarrollado otras formas de vida en base a otros componentes científicos que no fuesen el carbono, y como bien indicas, los patrones de comportamiento de nuestra civilización, supongo que son únicos, quien sabe como se comportarán otros seres o el nivel de "inteligencia" que tienen, si es que la tienen..... este tema para mí es apasionante, siempre hablando en la base de hacer teorías con fundamento. Por ahora tu comentario es el que mas me ha gustado de todos, que no se muera este hilo por dios.
Blue escribió:
[.........]



Muy muy buena tu reflexión! Si señor!
Blue escribió:Cuanto más grande es el universo para demostrar la existencia de vida en él, más pequeña es la posibilidad no solo de que coincidamos en el tiempo, si no de que sean capaces de encontrarnos. Teniendo en cuenta la inmensa radiación que emiten las estrellas, ser capaces de encontrar un planeta desde la otra punta de la galaxia viendo sus emisiones, es bastante ridículo, pues el ruido de la radiación eclipsaría la nuestra. Tendrían que venir a nuestros alrededores y observar.

Pero no solo es prácticamente imposible coincidir en el espacio y en el tiempo. Hay que pensar en otros factores. Para empezar, puede que la vida más allá de lo que conocemos no sea como la que conocemos. Nosotros solo conocemos un tipo de vida basado en el carbono. PEro se sabe que puede haber otras formas de vida basadas por ejemplo en el silicio. Es tan brutal la ignorancia sobre este aspecto que nosotros mismos basamos la búsqueda de vida en la búsqueda de agua, porque el agua es indispensable para la vida... tal y como la conocemos. En otro mundo, la vida puede haberse desarrollado de otra manera. Pueden no necesitar agua y oxígeno y ser basadas en otras fuentes energéticas como el metano, litio, o simplemente vivir en una zona con suficiente intensidad solar como para solo necesitar energía de su estrella.

Pero si encontrasemos un tipo de vida así, lo desecharíamos. Para nosotros vivir significa reproducirse, crecer y alimentarse, hasta el punto que desechamos los virus como vida. Si encontramos una vida no basada en esos principios ni lo consideraríamos vida. Por qué entonces ellos nos considerarían vida a nosotros?

Luego, buscamos vida "inteligente", pero no tiene por qué darse el caso de que lo que llamamos inteligencia se de en otras formas de vida. si hay algo que tiene el universo es que las cosas pueden conseguirse de muchas formas distintas. Por qué tiene que ser una criatura inteligente para visitarnos, o para formar una civilización avanzada? Por qué formar una civilización? a caso no hay más formas de conseguir eso si partimos de una base diferente. Tomamos que como somos flores todo lo que nazca de una semilla va a tener una flor, pero de una semilla pueden sarlir arbustos, árboles, hierba... e incluso otras formas de vida que ni nos imaginemos.

Y más cosas. Incluso bajo la improbabilidad de que se den dos tipos de vida en el mismo espacio y tiempo y se den bajo la misma base que la nuestra, quién dice que evolucionarán como nosotros hemos hecho. cuando hablamos de alienígenas hablamos de seres humanoides con extremidades y con cerebro, ojos y otros sentidos inimaginables. Pero alguien se da cuenta del azar que ha habido para que tengamos ojos? Ya no hablemos de cerebro. Por qué habría de darse el caso de que evolucionen como nosotros?

Pero es que todavía hay más. Si realmente viajan por el espacio, el tiempo de evolución de su especie tiene que ser muy superior para nosotros. Probablemente estén en un paso evolutivo superior al nuestro, y de la misma manera que para una célula es imposible reconocer un ente pluricelular, para nosotros sería imposible reconocer lo que sea que sea eso que puedan ser. Podría ser un puñetero mar de mocos que se mueve mediante reacciones químicas que tiene conciencia propia y nosotros creer que solo se trata de un cúmulo de sustancias químicas que de vez en cuando se mueve al reaccionar quimicamente.

Eso teniendo en cuenta que las escalas sean remotamente similares.

Vamos, que la vida, es probable que exista, que seamos capaces de reconocerla, es bastante improbable, que seamos capaces de entenderla todavia más, que seamos capaces de encontrarla, todavía más...

Esto solo tendría sentido si nosotros hemos sido puestos aquí por extraterrestres que se dedican a jugar a ser dios y crean vida en planetas para... divertirse? Y por ello pueden encontrarnos y coincidimos fisiológicamente con ellos. Pero me da que eso es bastante más irreal todavía.



Basicamente es lo que yo queria decir, pero solo me he ceñido a la imposibilidad de coincidir en el espacio y en el tiempo "suponiendo" que remotamente en otro lugar de la galaxia se han dado las mismas condiciones para la vida que se han dado en nuestra galaxia.

Pero fundamentalmente todo lo que has dicho es lo que piensa la mayoria de la comunidad cientifica y lo suscribo, por mucho que me interese el tema OVNI, que como he dicho en mi primer post, no necesariamente son "platillos de marcianitos".



un saludet
S_Archi escribió:Siempre estamos con lo mismo, que sí, que el universo es muy muy grande pero, joder, no hay ningún planeta habitable ¿a cuantos años luz? claro que habrá otras especies evolucionadas y tal, pero según lo que nosotros sabemos es practicamente imposible contactar unos con otros


¿Y como puedes afirmar tal cosa?, actualmente solo se conocen, 50-100 planetas, no se la cantidad exacta, pero muy pocos y encontrados no muy lejos. Hay varios que se 'asemejan' a la tierra, pero suelen ser más fríos que los nuestros. Quiero decir, que tiene atmósfera.

Mirar hacia el espacio no es tan fácil, se busca, pero se centra más en el estudio de marte y el sistema solar, ir a la vía láctea ahora mismo es imposible, pero no es imposible observar la vía láctea.

Pero ningún científico pensará que no hay vida extraterrestre inteligente, por Dios, claro que la habrá, la cuestión es encontrarla y posiblemente encontremos indicios en Marte y dentro de unas décadas en Europa, porque es todo agua.

A mi me hace gracia la gente que dice que no existe vida inteligente, porque no ha visto ninguna y sin embargo acepte la creencia de Dios, cuando tampoco nadie ha visto a Dios xD.

Por eso no evolucionamos.
A ver, la tecnología humana para el viaje espacial es tirando a penosa (tardamos la de dios en llegar a la luna, vamos a ir a otros sistemas solares... JA) y aún así somos capaces de "escanear" la superficie de un planeta desde una posición totalmente "invisible" a simple vista.

Así que es bastante absurdo que vengan aquí extraterrestres desde la ostia de lejos, vean lo brutos que somos y aún así se dediquen a pasearse "a la vista" de nuestros simples ojos. O son muy ilusos o en vez de oxígeno necesitan adrenalina para respirar Imagen, porque hay que ser temerario.

A parte de eso... si existen o no, ya no me meto porque las posibilidades están tanto para un lado como para el otro así que nos quedamos en nada.

Y vale que los OVNI no implican ETs, pero si el fenómeno OVNI es tan "tabú" es porque en el 90% de los casos un OVNI se asocia con vida extra terrestre (no digo que sea una asociación lógica, simplemente... es lo que pasa)
Titomalo escribió:Pero ningún científico pensará que no hay vida extraterrestre inteligente, por Dios, claro que la habrá, la cuestión es encontrarla y posiblemente encontremos indicios en Marte y dentro de unas décadas en Europa, porque es todo agua.


Me hacen mucha gracia este tipo de Afirmaciones. Es probable que algun cientifico diga que puede existir vida inteligente, pero por que esta dentro de las "probabilidades" y por que desconocemos totalmente la veracidad o no de la afirmacion. Pero que diga que "es cuestion de encontrarla" como asumiendo que en el mismo espacio y tiempo estamos conviviendo, ya me resulta mas poco probable.

Pero esa afirmacion es igual a otra que muchos cientificos sostienen y que ademas plantea muchos debates y discusiones, y es que un cientifijo JAMAS va a negar la existencia de dios por que es algo que como cientifico "no puede demostrar" ni la existencia ni la no existencia.


Wikipedia:
Vida Extraterrestre


Un Saludet
Cuanto daño ha hecho la ciencia-ficción...
Totemon escribió:Cuanto daño ha hecho la ciencia-ficción...


Sii? Pues porque cojones se empezó a hablar de ovnis en los 50? Porque salió en todos los noticiarios estadounidenses el caso Roswell? Y porque luego se oculto todo? Dale vueltas a eso.

PD: Yo he visto en un par de ocasiones un ovni (uno de ellos a no mas de 300-400 metros). Que no se si seria tripulado por etes o iba solo o por algún militar pero era un puro platillo volador, estático en el cielo y cuando quise hacer foto empezó a subir despacio y se oculto en las nubes (nubes bajas, de esas muy bajas)
AcTiVaTeX escribió:
Totemon escribió:Cuanto daño ha hecho la ciencia-ficción...


Sii? Pues porque cojones se empezó a hablar de ovnis en los 50? Porque salió en todos los noticiarios estadounidenses el caso Roswell? Y porque luego se oculto todo? Dale vueltas a eso.

PD: Yo he visto en un par de ocasiones un ovni (uno de ellos a no mas de 300-400 metros). Que no se si seria tripulado por etes o iba solo o por algún militar pero era un puro platillo volador, estático en el cielo y cuando quise hacer foto empezó a subir despacio y se oculto en las nubes (nubes bajas, de esas muy bajas)


Vaya, qué casualidad que justo cuando ibas a hacer la foto se escondió... Ah, y ¿cuándo te crees que empezó la ciencia ficción? Llama a Iker Jiménez y a lo mejor tienes tus 2 minutitos de gloria...
Mirad he estado buscando un poco y os pongo un link con fotos y demas sobre el tema del arte y los OVNIS, a ver que opinais.

http://www.taringa.net/posts/imagenes/1888630/Evidencia-extraterrestre-en-el-Arte-antiguo---Increible.html


Si algún moderador lo ve y cree conveniente borrarlo que lo haga.
danimm85 escribió:Mirad he estado buscando un poco y os pongo un link con fotos y demas sobre el tema del arte y los OVNIS, a ver que opinais.

http://www.taringa.net/posts/imagenes/1888630/Evidencia-extraterrestre-en-el-Arte-antiguo---Increible.html


Si algún moderador lo ve y cree conveniente borrarlo que lo haga.

La pareidolia existe y es común en todos nosotros, hermano.
http://www.skepdic.com/pareidol.html
http://www.escepticospr.com/Archivos/imagenes.htm (en español).
^TxTeZ^ escribió:
Titomalo escribió:Pero ningún científico pensará que no hay vida extraterrestre inteligente, por Dios, claro que la habrá, la cuestión es encontrarla y posiblemente encontremos indicios en Marte y dentro de unas décadas en Europa, porque es todo agua.


Me hacen mucha gracia este tipo de Afirmaciones. Es probable que algun cientifico diga que puede existir vida inteligente, pero por que esta dentro de las "probabilidades" y por que desconocemos totalmente la veracidad o no de la afirmacion. Pero que diga que "es cuestion de encontrarla" como asumiendo que en el mismo espacio y tiempo estamos conviviendo, ya me resulta mas poco probable.

Pero esa afirmacion es igual a otra que muchos cientificos sostienen y que ademas plantea muchos debates y discusiones, y es que un cientifijo JAMAS va a negar la existencia de dios por que es algo que como cientifico "no puede demostrar" ni la existencia ni la no existencia.


Wikipedia:
Vida Extraterrestre


Un Saludet


¿algún científico?, muchos científicos creen en la vida inteligente extraterrestre. Es más, se están haciendo esfuerzos desde hace una década en encontrar planetas "habitables" o en las mismas condiciones que la Tierra. Con esto no quiero decir que crean en los ETS tripulando platillos volantes y sean verdes con ojos saltones, para nada, ni yo que soy aficionado al fenómeno OVNI me creo esa ciencia ficción, pero es una posibilidad, todo es cuestión de nuestra mente.

Ningún científico negará nada que no pueda probar y creo que Dios podemos demostrar que es una invención de nuestra imaginación y la vida extraterrestre no, ¿por qué?, porque es difícil negar que puedan darse las mismas versiones de vida que la nuestra. ¿A caso crees que nos formamos por arte de magia?, la Tierra hubo una época que no había nada para sostener la vida, no se hizo porque sí, se hizo porque millones de elementos colisionaron con la Tierra, eso quiere decir, que vinieron de otros lugares muy lejanos. Aunque tú sabrás bastante de todo esto.

Obviamente todo son teorías, pero gracias a esas teorías como la de Einstein y su gran error, a día de hoy estamos buscando cosas como la materia oscura, cosas que se descubrieron en los años 20-30 y que hasta esta última década no se han tomado en serio.

Os recomiendo ver la serie "El Universo", es nueva y explica muchísimas cosas que la gente por aquí dice que son "imposibles", cuando es todo lo contrario.
Tr4ncos escribió:
danimm85 escribió:Mirad he estado buscando un poco y os pongo un link con fotos y demas sobre el tema del arte y los OVNIS, a ver que opinais.

http://www.taringa.net/posts/imagenes/1888630/Evidencia-extraterrestre-en-el-Arte-antiguo---Increible.html


Si algún moderador lo ve y cree conveniente borrarlo que lo haga.

La pareidolia existe y es común en todos nosotros, hermano.
http://www.skepdic.com/pareidol.html
http://www.escepticospr.com/Archivos/imagenes.htm (en español).


Puede que si, pero también puede que no.
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