Caso La Suiza

pacopolo escribió:@Tito_Mel Puedes hacer lo que quieras, pero deberías cambiar el título del hilo porque es súper clickbait y tremendamente amarillista. Y tu primer mensaje también está expuesto de una manera partidista brutal, porque has ignorado muchísimas cosas que se han comentado después en el hilo. Vamos, básicamente has ignorado absolutamente todo lo que perjudica a la empleada en toda esta historia. Después de leer tu primer mensaje mi postura era una y 100% hacia una parte y después de leer lo que se ha ido comentando y que has dejado fuera es otra bastante distinta, básicamente porque el cuento ha cambiado de Caperucita Roja a Pinocho.

Lo que pasa es que cuando abro el hilo yo no tengo todos los detalles, solo reacciono a lo que leo, el hilo en sí es una reacción que tengo al leer una noticia de El País. Luego van saliendo más datos que yo no tengo y de los que me entero al mismo tiempo que los demás.

No tengo problema en cambiar el título del hilo si se considera irrespetuoso o crea mal ambiente. Pero no por bulo ya que el título del hilo no es el título de la noticia y eso queda claro cuando el título de la noticia es lo primero que puse en el cuerpo del mensaje original. El título del hilo es sensacionalista por supuesto, pero porque es el título de mis sensaciones, es un "abro debate y estas son mis sensaciones al respecto". Ahora tú me dices "oye cámbialo porque aquí debatimos más gente y no nos sentimos bien acogidos cuando el título del debate ya barre tanto para un lado". Genial, me lo dices así y lo cambio sin problemas, le puedo poner "Caso La Suiza" o cualquier otro que me sugiráis. Pero que no me digan que estoy lanzando bulos, que eso es otra cosa.

@pacopolo básicamente eso, es un hilo donde ya se parte de una opinión muy muy polarizada y burlándose de la víctima. Es que no me cabe en la cabeza que ni se condene la violencia ni el acoso personal y familiar a nadie XD

@GXY una mierda látigo de seda. Ya te dije lo que hubiera hecho yo, y no lleva precisamente a buen camino para el empresario. El látigo de seda lo lleváis los que no hacéis nada por defender los derechos adquiridos, y ése es el camino de perderlos a efectos prácticos

GXY escribió:yo no se si lo merece o no lo merece. lo que si se es que obrando bien de entrada no da pie a lo que ocurrio a posteriori.

A lo mejor crees que con esta frase no lo estás justificando... pero lo estás justificando. Es justo lo que estás haciendo.

Y no es cierto. A saber a lo que hubiera dado pie "obrando bien". A lo mejor, a que la tipa viera que podía conseguir lo que quisiera y cada vez forzara más. Y a que cuando recibiera un no, hiciera lo mismo. Eso es elucubrar, y a mí elucubrar no me gusta nada, sobre todo cuando tenemos los hechos actuales para juzgar lo que está bien y lo que no.

GXY escribió:el problema es que no ayuda nada la relacion de una situacion con la otra, porque lo que se juzgaron y condenaron fueron los piquetes sindicales, no el asunto que estamos discutiendo en primer lugar.

Totalmente de acuerdo, el título del hilo no tiene sentido ninguno y lo lógico sería cambiarlo para que se adecue al caso.

GXY escribió:normalmente los jueces actuan "bajo el imperio de la ley" con lo cual es muy poco probable desautorizarlos. y para desautorizarlos el proceso a seguir es continuar peleando el caso en instancia superior. lo cual en este caso ocurrio 2 veces, y ambas ratificaron la sentencia del primero.

No me refería a eso, me refiero a los comentarios en este foro. Estoy empezando a hartarme de que cuando interesa se suelte lo de que "el juez ha hablado" como si eso ya zanjara la cuestión y no se pudiera tener una opinión en contra. Opinión sustentada en razonamientos, no en lo que me pique ese día lo de ahí abajo.

Tito_Mel escribió:No tengo problema en cambiar el título del hilo si se considera irrespetuoso o crea mal ambiente. Pero no por bulo ya que el título del hilo no es el título de la noticia y eso queda claro cuando el título de la noticia es lo primero que puse en el cuerpo del mensaje original. El título del hilo es sensacionalista por supuesto, pero porque es el título de mis sensaciones, es un "abro debate y estas son mis sensaciones al respecto". Ahora tú me dices "oye cámbialo porque aquí debatimos más gente y no nos sentimos bien acogidos cuando el título del debate ya barre tanto para un lado". Genial, me lo dices así y lo cambio sin problemas, le puedo poner "Caso La Suiza" o cualquier otro que me sugiráis. Pero que no me digan que estoy lanzando bulos, que eso es otra cosa.

Puedes no querer considerarlo bulo porque tu intención no era la de esparcir una mentira de forma consciente, pero está claro que el título es manipulador y falso (al empresario no le han indemnizado por su acción de mal empresario aka no permitirle a la empleada irse, le han indemnizado por los daños provocados dos años después por las acciones de CNT) y también está claro que el título es totalmente partidista, y pone al empresario como el malo absoluto de la historia cuando ya se ha visto que ésta tiene altísimos matices de gris.

Llevamos tres páginas y es claro y patente que esto es así, compro que cuando abriste el hilo tuvieras únicamente una información parcial, pero estos dos hechos que apunto siguen siendo ciertos. Si hasta tú reconoces que tienes nueva información que te hace ver la situación de forma diferente a cuando abriste el hilo, no veo exactamente qué sentido tiene seguir teniendo un título que es falso, que es manipulador y que está dirigido negativamente y de forma absoluta hacia una de las partes.

Repito lo dicho @pacopolo no puede ser bulo ni falso un título que no es de una noticia sino de una opinión, la mía, realizada con ironía (y que además todo el mundo entiende, ¿en qué planeta se le da a alguien un premio por mal empresario? resulta un poco surrealista tener que estar explicando esto).

El título de la noticia es la primera línea del mensaje original donde se pone la noticia completa con su titular. Luego viene mi reacción a ella, mi opinión, que además es lo que se supone que hay que hacer en el foro según las normas, abrir hilos con opiniones y no simplemente indexando noticias sin más.

Ahora, que el título incomoda, que el título no hace que todas las opiniones se sientan acogidas en el debate, pues no hay problema. Se dice así en lugar de acusar de bulos y tal y no hay ni un problema, yo eso lo comprendo, lo acepto y lo cambio. De hecho, lo dejo ya cambiado por algo más aséptico y general para no seguir dando vueltas sobre lo mismo.

@pacopolo a mí me parece bastante sensato asumir la autoridad de un juez para interpretar la ley, que al final es precisamente en lo que son expertos.

No quiere decir que no se equivoquen, pero para rebatir una sentencia habría que poner argumentos muy muy fuertes delante, porque por defecto sí me parece que son autoridad.

@Tito_mel gracias por cambiarlo, mucho mejor así

Menzin escribió:@GXY una mierda látigo de seda. Ya te dije lo que hubiera hecho yo, y no lleva precisamente a buen camino para el empresario. El látigo de seda lo lleváis los que no hacéis nada por defender los derechos adquiridos, y ése es el camino de perderlos a efectos prácticos

ya. claro, por eso tuve que ponerte una pregunta de respuesta binaria para que dijeras claro en el hilo que el empresario habia obrado mal en primer lugar cuando practicamente tooooda tu participacion en el hilo ha sido para "dar caña" a la empleada.

que no me he caido de un guindo, todavia, rethen.

pacopolo escribió:Y no es cierto. A saber a lo que hubiera dado pie "obrando bien". A lo mejor, a que la tipa viera que podía conseguir lo que quisiera y cada vez forzara más. Y a que cuando recibiera un no, hiciera lo mismo. Eso es elucubrar, y a mí elucubrar no me gusta nada, sobre todo cuando tenemos los hechos actuales para juzgar lo que está bien y lo que no.

pues suerte que no te gusta elucubrar porque hasta el tercer punto y seguido lo venias haciendo de puta madre xD

pacopolo escribió:No me refería a eso, me refiero a los comentarios en este foro. Estoy empezando a hartarme de que cuando interesa se suelte lo de que "el juez ha hablado" como si eso ya zanjara la cuestión y no se pudiera tener una opinión en contra. Opinión sustentada en razonamientos, no en lo que me pique ese día lo de ahí abajo.

tu tienes informacion pormenorizada y no sesgada de en que consistieron, que delitos o faltas se cometieron y como afectaron al empresario, al local y al negocio los piquetes de CNT? porque yo no la tengo, y seria interesante para calibrar lo que cuestionas.

pacopolo escribió:no veo exactamente qué sentido tiene seguir teniendo un título que es falso, que es manipulador y que está dirigido negativamente y de forma absoluta hacia una de las partes.

no es por nada pero aqui muchos se han pronunciado de forma absoluta hacia una de las partes, no ha sido tito_mel el unico ni mucho menos.

pacopolo escribió:

GXY escribió:yo no se si lo merece o no lo merece. lo que si se es que obrando bien de entrada no da pie a lo que ocurrio a posteriori.

La verdad que esa frase vale tanto para el empresario como para la empleada

El empresario le dijo que no y luego ella la lió más.

Como no sabemos la conversacion inicial o como era el comportamiento habitual de ambos, pues es hablar por hablar.

me parece correcto, pero eso funciona en las dos direcciones, no solo en una.

Si, si, por supuesto.

GXY escribió:

Menzin escribió:@GXY una mierda látigo de seda. Ya te dije lo que hubiera hecho yo, y no lleva precisamente a buen camino para el empresario. El látigo de seda lo lleváis los que no hacéis nada por defender los derechos adquiridos, y ése es el camino de perderlos a efectos prácticos

ya. claro, por eso tuve que ponerte una pregunta de respuesta binaria para que dijeras claro en el hilo que el empresario habia obrado mal en primer lugar cuando practicamente tooooda tu participacion en el hilo ha sido para "dar caña" a la empleada.

que no me he caido de un guindo, todavia, rethen. :-|

Es que no sabemos si el empresario obró mal o no, pero sabemos que ella llamó al novio para dar tortas, que puso una denuncia falsa, que buscó pactar un despido ilegal y finalmente usó a los gamberros para joderle la vida a alguien y su familia, que por empresario malvado que sea, no se lo merece.

De él sabemos que supuestamente le impidió tomarse una baja por embarazo de riesgo, lo cual es absurdo porque si el novio estaba pa dar tortas estaba pa llevársela al médico y que el médico diera su opinión, y posteriormente denunciar al cafre que impidió a la mujer acceder a sus derechos.

Pero fíjate por dónde esto no está denunciado, vete tú a saber por qué. Quizás porque no hay base real, quizás porque la chica tuvo mal asesoramiento a pesar de tener a los gamberros con ella. Qui lo sap?

En cualquier caso, mi opinión es muy sencilla: el que la hace la paga, me da igual que sea empresario o currito. Los delitos los cometen personas, no personajes.

En mi carrera laboral he apuntado tanto a compañeros que abusaban del sistema (jodiendo al resto de la plantilla en ello) como a empresarios que intentaban saltarse derechos (cosa de startups, si sois 5 de 5 países no cabe en plantilla un especialista legal de cada país y a veces las cosas hay que verlas en detalle). El sinvergüenza lo es independientemente de ser asalariado o proporcionador de salarios

El pastelero calumniado y acusado por las sindicalistas que ahora indulta el Gobierno: "El mensaje es de impunidad"
https://www.elespanol.com/reportajes/20260331/pastelero-calumniado-acusado-sindicalistas-ahora-indulta-gobierno-mensaje-impunidad/1003744189700_0.html

«Las seis de La Suiza» cargan contra la actuación judicial: «Se ha limitado la libertad sindical y los derechos fundamentales»
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2026/04/04/seis-suiza-cargan-contra-actuacion-judicial-limitado-libertad-sindical-derechos-fundamentales/00031775294413437789897.htm

mrbastante escribió:

El pastelero calumniado y acusado por las sindicalistas que ahora indulta el Gobierno: "El mensaje es de impunidad"
https://www.elespanol.com/reportajes/20260331/pastelero-calumniado-acusado-sindicalistas-ahora-indulta-gobierno-mensaje-impunidad/1003744189700_0.html

«Las seis de La Suiza» cargan contra la actuación judicial: «Se ha limitado la libertad sindical y los derechos fundamentales»
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2026/04/04/seis-suiza-cargan-contra-actuacion-judicial-limitado-libertad-sindical-derechos-fundamentales/00031775294413437789897.htm

Me sigue alucinando esto

Ella, una vez nacido el niño, contactó con el sindicato CNT para negociar un despido porque no quería volver a incorporarse por haber sido objeto de acoso laboral, pero el dueño de la pastelería no quiso negociar y los sindicalistas organizaron protestas frente al establecimiento

¿Pero negociar un despido no es ilegal de narices? Si no quieres seguir, te vas sin paro ni indemnización.

Al final voy a ser el único parguela perdiendo miles de euros por ser legal, en mal país he nacido para no aplicar picaresca

A modo de semi off topic
Hace muchos años +25 trabajaba de "responsable" en una pseudo ETT donde el 90% eran mujeres. Aún espero que una preñada me pida permiso para largarse...
Oye que me encuentro mal, pues vale. Fin de la conversación