Carta a Pere Navarro. El director general de Tráfico

Primero de todo, decir que esta carta ha sido escrita por un forero de bmwfaq, supongo, ya que el ha expresado que quiere divulgarla que no le importara que la ponga aqui.

Carta a la DGT que se publicará en varias revistas como Autopista y Car&Driver (para la siguiente edición):


Posiblemente sr. Pére le parezcan crudas e inapropiadas mis palabras, se eche las manos a la cabeza tan poco acostumbrado a escuchar voces discrepantes que le asienten sin sentido por el respeto que aún otorga el inmerecido cargo que ostenta, pero es que utilizar cualquier otro eufemismo sería quedarme verdaderamente corto y desvirtuaría la realidad de los hechos.
Me dirijo a vd. como un conductor más de los miles y miles que circulamos a diario , en mi derecho a expresarle una reflexión en voz alta y entre los que coincidimos plenamente en planteamientos que compartimos que ya es hora de que alguien le diga lo que millones de conductores pensamos en alto y vd. se digne a escuchar, cuando menos, porque las circunstacias actuales a vd. se lo aconsejan.

Por eso con mayúsculas y sin paliativos le digo, tan consciente como seguro de que lo que manifiesto es así y aporto contra su demagogia al frente de la DGT, cifras y argumentos, de que por su culpa y su tan errónea como nefasta actuación (y des-actuación) están muriendo personas en la carretera sin que nadie ni nada ponga fin cuando está en su mano hacerlo.

A falta de hoy lunes - todavía operación retorno en varias Comunidades - los muertos ya sobrepasan 100 y todo indica que este año habrá MÁS MUERTOS QUE EL AÑO PASADO, por lo cúal:

1 - La proliferación de radares en puntos innecesarios, medidas para controlar la velocidad y dispositivos cuyo único fin es hacer caja y multar a un conductor cuyo acción sería legal en Alemania, han ocupado la mayor parte del presupuesto de la DGT, que vd. dirige.
Sin embargo, los muertos han aumentado, lo cuál habla a las claras del FRACASO ESTREPITOSO de sus medios, orientados casi por completo en plagar de radares las carreteras cuyo único factor es controlar la velocidad, factor que es un agravante y rara vez causa en sí mismo de accidente, por ello dedicar el 80% del presupuesto a medios que no solamente no reducen, sino que al final aumentan las víctimas, es dejar de dedicarlo a los verdaderos FACTORES que acaban costando vidas.
El mismo dinero que ha gastado en radares destinado a otros recursos (educación, mejoras en la asistencia al accidentado, controles a conductores de carnet, seguro, alcoholemia, estado vehículo, mejora puntos negros, asfalto, control tráfico pesado, etc. ) habría salvado gran parte de esas personas.
Por ello, vd. sr. Pére Navarro es CULPABLE último de todo ello, el mayor partícipe en tomar decisiones inacertadas, que en este caso los errores, sus errores, se cuentan por víctimas.
En su conciencia queda el cargo de muchas de ellas.


2 - Las campañas de criminalización del conductor, haciéndole único responsable de los accidentes con el eslogan "no podemos conducir por ti" (¿tampoco pueden administrar bien sus recursos sr. Pére , o es que no quieren y pueden más los euros?), la equiparación a Manson, asesino en serie con el párrafo veraniego de la DGT "si circulas a 140 o más tienes tanto respeto por la vida como éste - y sale el asesino - ", la persecución navideña amenazando con nuevos radares instalados el día 22 de diciembre y lo último, ya que nada da resultado, tocaba amedrentar al conductor haciéndole reflexionar mientras conduce (cuando más atento debe estar y conducir más seguro) sobre si será el próximo en morir y máxime destinado a un público que en gran parte solamente coge el coche en estas fechas y vacaciones, lo que más les faltaba para su autoconfianza: todo plagado de radares, coches camuflados y que la sombra de la muerte a golpe de anuncio llame a su conciencia en cada kilómetro... quizás vd. sr. Pére buscaba reducir las víctimas provocando que la gente no saliese de casa, así a menos conductores en la carretera menos muertos, porque ni quiere ni sabe ni puede hacerlo por métodos eficaces, métodos que solamente conocen verdaderos "expertos", esos que circulamos 40.000 km al año y cada día padecemos en nuetras carnes los verdaderos MALES de la carretera mientras lamentamos cada una de las medidas que toma CONTRA nosotros: cientos de puntos negros sin señalizar, ni arreglar ni mejorar, a medios sanitarios que tardan el triple de tiempo por kilómetro que en otros países, a una falta de cultura automovilística total, a un desconocimiento de las normas por quien conduce, a automóviles en pésimo estado, a un exceso de tráfico pesado por vías desfasadas, a un descontrol y nula organización a la hora de planificar eventos o acciones sincronizadas, a patrulleros guardias cuyo único fin es recaudar midiendo la velocidad en grandes rectas sin peligro y dejando por ello de actuar donde realmente hacen falta, en las verdaderas causas que provocan accidentes y vd. ignora porque no le son rentables en términos económicos o porque las desconoce por completo, cualquiera de ambos casos es igual de reprobable.


3 - Analicemos dos muestras de estas fechas: los dos accidentes más graves ocurridos esta Semana Santa, se han producido en Pontevedra y Valencia:

Primero - El de Pontevedra, un conductor que ha provocado 5 muertos por su actuación.... un conductor que NO TENÍA CARNET (por cada euro destinado para ver si se circula con carnet, hay más de 50 euros destinados a controlar la velocidad).
De igual modo que hay muchísima gente circulando sin carnet e infringiendo normas continuamente, los hay sin seguro, los hay con un coche no apto... pero mientras no excedan la velocidad para vd. nos serán delincuentes.
No todos los coches son iguales ni las personas tan poco, por eso aplicar medidas restrictivas para la gran mayoría desemboca en olvidar lo que realmente acaba matando: la ignorancia.


Segundo - El de Valencia, por un coche robado, cuatro muertos, donde cada día se roban más coches por mafias proliferantes y se destinan menos euros a prevenir todo ésto, ningún agente de la ley pudo evitarlo.
Bueno, permítame la ironía: los agentes estarían ocupados esperando sentados y parados en su coche patrulla , bien ocultos tras un seto en una recta interminable atrapando "delincuentes" a más de 140 km/h, porque eso sí que hace caja y no detener a los verdaderos infractores.

Como ve, al final todo converge y cientos de detalles que a vd. le parecen insignificantes ocurre que tienen una relevancia mucho mayor. Pero todo eso se le escapa porque vd. no es conductor, ni automovilista ni le gusta ni entiende de este mundo, ya que su continua política represora e ineficiente es propia de alguien que lo más familiarizado que está con cuatro ruedas es con el carrito del Carrefour.


Lo único positivo y que no sirve de nada:

4 - En el Periodo Semana Santa 2005 - Semana Santa 2006 la DGT ha ingresado más MILLONES de euros que nunca provenientes de multas de radares por control de velocidad (que como se han demostrado, se han cometido en zonas sin peligro).
Por desgracia, una vida no puede pagarse ni con todos los euros del mundo y sin embargo ese dinero, no se destina a mejorar las vías por las que circulamos ni a poner encima de la mesa medidas realmente eficientes.
Todo lo contrario, se emplea en aumentar aún más los recursos que facilitan ingresar este impuesto revolucionario, retroalimentar la gallina de los huevos de oros que son los medios empleados en medir la velocidad sin atender o no a si es ésta en cada caso particular sancionado motivo o causa de accidente, pero en cualquier caso, sancionarla como si lo fuere.
Por cada radar instalado en una recta sin peligro - y hay muchos -, es un radar que deja de ubicarse en un punto negro importante donde muerte gente.


Por todo lo anterior, vd. sr. Pére me parece un ASESINO pasivo en su conducta, por su culpa y responsabilidad y la omisión de medios e ineficiencia de sus métodos, lo absurdo de sus campañas y el gasto ocasionado en recursos que no han dado resultado (30% más radares que hace un año y suben los muertos), ha dejado de emplear todo su esfuerzo y presupuesto en lo que realmente funciona para evitar la sangría de víctimas: medidas eficientes y no recaudatorias ni represivas.


Es fácil prohibir, pero no mejorar o educar. Vd. ni quiere, ni sabe ni puede como ha demostrado continuamente reducir las víctimas ni hacer nada a favor del conductor, sino todo lo contrario, han aumentado a la par que sus ingresos.

Por último y si ha llegado hast aquí, le pido si aún le queda un ápice de honradez, ética o moral, que DIMITA como la única salida digna a un cúmulo de despropósitos permanentes desde que llegó al cargo y de paso así, confiemos en alguien profesional con la suficiente cordura como tomar decisiones reales y eficientes, lejos de encaminadas a recaudar, lo hagan a salvar vidas (porque por cada euro gastado en un radar ineficiente, es un euro que deja de gastarse en mejorar la asistencia sanitaria al accidentado, en renovar la deficiente señalización de nuestras vías, en educación, en mejorar la vía, el parque automovilísitico y en controlar los agentes los elementos que verdaderamente provocan los accidentes y no hacen simplemente caja).

Alguien dijo que es de sabios rectificar pero no de políticos, no le pedimos los conductores entonces que asuma sus errores y cambie de política, le pedimos simplemente que se vaya y deje paso a alguien válido, un profesional con conocimientos en la carretera, que escuche a los profesionales, a los colectivos, a los sanitarios, que emplee recursos en investigar, educar y mejorar, no en prohibir, alguien en definitiva que no prime los euros a las vidas ni factores como la sanción y miedo sino la educación y la organización, porque por mal que lo haga, salvará más vidas que vd. y si es que le importan realmente las personas y no el dinero recaudado, porque su cargo no solamente no le viene grande, sino que no lo merece.

No siga haciendo más daño, por favor. Su dignidad como persona quedará demostrada según el camino que elija ante esta coyuntura, por desgracia la de las víctimas solamente podrá estar en nuestra memoria.
__________________
completame de acuerdo aunque no valdra para nada por desgracia
por favor una asignatura de educacion vial en los colegios obligatoria ya. solo con esto la de vidas que se salvarian a largo plazo.
imprimirla y mandarla todos...asi es la unica forma que aga algo de efecto...no??
es triste pero la pagina de la dgt no tiene donde enviar un email o sugerencia?o es que soy torpe y no lo veo
estara todo perfecto?lo tienen todo ya pensado?
queria haberles enviado la carta. [enfa]
Total y absolutamente de acuerdo.
Es un poquillo vieja ya eh?
Dj-Aeri escribió:Es un poquillo vieja ya eh?


Si, pero totalmente actual con el rollo del carnet por puntos.,
Con el rollo del robo con puntos, si... cierto.
Dj-Aeri escribió:Es un poquillo vieja ya eh?


Vieja puede.. pero por desgracia la cosa ha empeorado... osea que en su dia no cumplio su mision...
el "señor"navarro pasa de todo, solo esta pendiente de recaudar asi q hasta dudo de q lea la carta
En Alemania permiten ir por las autopistas a toda leche y bastantes menos accidentes que aqui. Nuestro temperamento latino y la falta de "pesquis" aplicado a las 4 ruedas aqui en España no se va a resolver subiendo las multas o poniendo radares fácilmente localizables...eso ya se lleva en la sangre y la única forma de solucionar (o mejorar) el tema es enseñando los principios básicos de moral y respeto hacia los otros ya desde las escuelas.
Pues a mi no me parece bien la carta, el tono y lo que se desprende de ella. Y más aún su autor, un tipo seguramente con un BMW que segramente defiende que él puede ir a 170 porque su coche es muy bueno y "controla".
La DGT no es perfecta, hace muchas cosas mal, pero el cansineo contínuo de los foros de coches y demás, es bastante penoso.
Sensenick escribió:pero el cansineo contínuo de los foros de coches y demás, es bastante penoso.


Es curioso que en todos los foros de coches pase lo mismo, ¿no? Que yo sepa en los foros de coches se junta la gente a la que... NOS GUSTAN LOS COCHES.
ya esta el flanders...... [maszz] [burla3]
pirateo escribió:ya esta el flanders...... [maszz] [burla3]


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Yo hoy me he encontrado un nuevo radar llegando a casa:

Imagen

Os situo...obviamente es salida de autovía, 2 carriles esa curva de salida, la cual aunque no se aprecie, hasta la mitad es cuesta arriba y la otra mitad cuesta abajo, donde se une a otros 2 carriles en el mismo sentido, haciendo un total de 4 carriles Los 2 izquierdos quedan para quienes quieran ir al subterraneo que empieza bajo la plaza que se ve al final, y los otros 2 para la plaza o ir a la derecha.

Pues hoy tomo la salida esa, y donde marca el punto me veo un cartelón nuevo "velocidad controlada por radar, 40" vamos me he quedado pilladísimo, esta muy poco despues del cartel de "fin autovía" que hay en la misma curva.

Obviamente si sales de autovía y entras en esa curva la tomas a 80 sin problemas y vas reduciendo hasta que llegues al semáforo final...

Si yo ahí freno a 40 lo más normal es que produzca un accidente. La autovía está cerrada hasta el final por paneles de esos para el ruido y tal, así que nadie puede cruzar por ahí, queda un buen trecho hasta el semáforo donde ya hay peatones, y no hay peligro alguno...no es un tramo para ir a 120 pero poner un radar a 40 ahí es de ser un hijodeputa, así todo junto.

Eso por no mencionar que la velocidad en ciudad es 50 no 40, y más en un tramo final de autovía como ese..flipado estoy todavía..
Los radares estan colocados para recaudar, eso ya lo sabemos todos.

Sensenick, tambien es curioso que la mayoria de los que estan a favor del carnet por puntos, no conduzcan o ni si quiera tengan el carnet de conducir.

No se quien tendra mas razon y conocimiento, el que no conduce o el que conduce a diario o normalmente.
Dfx, esos datos ... de donde los has sacado? Porque vamos, en mi familia y entorno todos tenemos carnet y coches, y todos estamos de acuerdo... bueno, menos uno, un amigo que tiene un Astra 16V, y que le gusta "pisarle".

Dj-Aeri escribió:
Es curioso que en todos los foros de coches pase lo mismo, ¿no? Que yo sepa en los foros de coches se junta la gente a la que... NOS GUSTAN LOS COCHES.


Precisamente, son foros de fans de coches, donde no encontrarás precisamente objetividad.... aunque hay muchas vces discordantes, leelo tú mismo.

En todo caso, me encuentro en el afortunado colectivo que no ha tenido nunca un accidente o una multa, en los 7 años de carnet. Y no lo he conseguido precisamente yendo a 80, quedandome en mi casa de noche o aparcando en garaje. Lo único es que no digo agunas de las gilipolleces que se leen en los "foros de coches" y de gente que dice estupideces como "ya está el Flanders, el pureta, juas, rofl, lol xD"

Por ejemplo:

- "Es que la policia local va a multar, en x calle siempre se ha podido dejar en doble fila" Gilipollez, solución? Coges un garaje, das vueltas o simplemente te compras una moto.

- "La culpa no es de la velocidad, es de las carreteras" Si, claro, mira, yo he pasado decenas de veces por puntos negros algo por encima de la velocidad límite, con un Citroën AX, un Escort y un 206, y nunca he tenido ningún problema. ¿Que hay que arreglar puntos conflictivos? Si, claro, pero si al señal pone 70, pues a 70, y si tienes un BMW con FAP, XBS, y megaturbo, te jodes y vas a 70.

Y así mil cosas, y no soy un santo, pero veo a anormales cada día y cada vez que entro en forocoches, veo mucho "piloto", mucho "pique" y mucho anormal que ha probado el ESP o que critica tal o cual coche porque "culea" a 150 en una curva de una nacional.
Sensenick escribió:En todo caso, me encuentro en el afortunado colectivo que no ha tenido nunca un accidente o una multa, en los 7 años de carnet. Y no lo he conseguido precisamente yendo a 80, quedandome en mi casa de noche o aparcando en garaje. Lo único es que no digo agunas de las gilipolleces que se leen en los "foros de coches" y de gente que dice estupideces como "ya está el Flanders, el pureta, juas, rofl, lol xD"

Por ejemplo:

- "Es que la policia local va a multar, en x calle siempre se ha podido dejar en doble fila" Gilipollez, solución? Coges un garaje, das vueltas o simplemente te compras una moto.

- "La culpa no es de la velocidad, es de las carreteras" Si, claro, mira, yo he pasado decenas de veces por puntos negros algo por encima de la velocidad límite, con un Citroën AX, un Escort y un 206, y nunca he tenido ningún problema. ¿Que hay que arreglar puntos conflictivos? Si, claro, pero si al señal pone 70, pues a 70, y si tienes un BMW con FAP, XBS, y megaturbo, te jodes y vas a 70.

Y así mil cosas, y no soy un santo, pero veo a anormales cada día y cada vez que entro en forocoches, veo mucho "piloto", mucho "pique" y mucho anormal que ha probado el ESP o que critica tal o cual coche porque "culea" a 150 en una curva de una nacional.


Totalmente de acuerdo. Soy otro Flanders más...
sanches escribió:
Totalmente de acuerdo. Soy otro Flanders más...


Y el 99,9% del foro más. No os preocupeis.
Sensenick escribió:Dfx, esos datos ... de donde los has sacado? Porque vamos, en mi familia y entorno todos tenemos carnet y coches, y todos estamos de acuerdo... bueno, menos uno, un amigo que tiene un Astra 16V, y que le gusta "pisarle".



Precisamente, son foros de fans de coches, donde no encontrarás precisamente objetividad.... aunque hay muchas vces discordantes, leelo tú mismo.

En todo caso, me encuentro en el afortunado colectivo que no ha tenido nunca un accidente o una multa, en los 7 años de carnet. Y no lo he conseguido precisamente yendo a 80, quedandome en mi casa de noche o aparcando en garaje. Lo único es que no digo agunas de las gilipolleces que se leen en los "foros de coches" y de gente que dice estupideces como "ya está el Flanders, el pureta, juas, rofl, lol xD"

Por ejemplo:

- "Es que la policia local va a multar, en x calle siempre se ha podido dejar en doble fila" Gilipollez, solución? Coges un garaje, das vueltas o simplemente te compras una moto.

- "La culpa no es de la velocidad, es de las carreteras" Si, claro, mira, yo he pasado decenas de veces por puntos negros algo por encima de la velocidad límite, con un Citroën AX, un Escort y un 206, y nunca he tenido ningún problema. ¿Que hay que arreglar puntos conflictivos? Si, claro, pero si al señal pone 70, pues a 70, y si tienes un BMW con FAP, XBS, y megaturbo, te jodes y vas a 70.

Y así mil cosas, y no soy un santo, pero veo a anormales cada día y cada vez que entro en forocoches, veo mucho "piloto", mucho "pique" y mucho anormal que ha probado el ESP o que critica tal o cual coche porque "culea" a 150 en una curva de una nacional.


Y una mierda para el que diga que no. Eso es asi, los puntos se han creado para el que los quiera. Corriendo mas de la cuenta, aparcando mal, bebiendo, hablando por movil... COño, para el que los quiera. Los que no queremos ganarnoslos vereis como no nos pasa na. Esto es como todo, unos no quieren aprender, otros les sudan los guevos...pos medida radical pa to kiski y a toma porculo. Yo lo veo de puta madre, porque hay cada desgraciado por ahi suelto...Q me alegraria muchisimo que le kitaran el carnet. Pero lo malo es que a la vez de cabrones anormales...tienen suerte. Saludos
Dj-Aeri escribió:
Y el 99,9% del foro más. No os preocupeis.

Osea, que el 0.01% del foro pensáis estar en lo correcto con las criticas a Pere Navarro... ese gran porcentaje da que pensar.
Sensenick escribió:Osea, que el 0.01% del foro pensáis estar en lo correcto con las criticas a Pere Navarro... ese gran porcentaje da que pensar.


La gente de éste no foro no es muy normal que digamos. Tómalo como quieras.

En los foros de coches el porcentaje se invierte. Eso también dá que pensar.

De todos modos, hace muucho tiempo, cuando yo y RuSSo nos quejabamos de los radares etc nos tachabais de locos, de que "cómo van a ser para recaudar los radares" etc... ahora todos cerrais la boca y no decís ni pio. Es gracioso. xD
La gente de éste no foro no es muy normal que digamos. Tómalo como quieras.


gracias [amor]
Dj-Aeri escribió:De todos modos, hace muucho tiempo, cuando yo y RuSSo nos quejabamos de los radares etc nos tachabais de locos, de que "cómo van a ser para recaudar los radares" etc... ahora todos cerrais la boca y no decís ni pio. Es gracioso. xD


No me siento aludido porque no he hablado aqui de este tema, pero digo ahora... Los radares se podrá decir que están puesto para recaudar...Pero acaso te atreves a decir que recaudan por la cara? O diras que recaudan a costa de los que lo hacen mal y van a mayor velocidad de la permirida? Porque hay diferencia. Estan para lo que estan, para joder a quien no cumple las normas, al igual que los puntos. O es mentira?
asraser escribió:
No me siento aludido porque no he hablado aqui de este tema, pero digo ahora... Los radares se podrá decir que están puesto para recaudar...Pero acaso te atreves a decir que recaudan por la cara? O diras que recaudan a costa de los que lo hacen mal y van a mayor velocidad de la permirida? Porque hay diferencia. Estan para lo que estan, para joder a quien no cumple las normas, al igual que los puntos. O es mentira?


De eso nada. Según la DGT "estan por nuestra seguridad", y eso, es MEN-TI-RA.

Para todo lo demás si quieres usa la búsqueda, yo ya estoy un poco harto de repetir lo mismo mil veces. Por ahora el tiempo me está dando la razón.

De nada Enanon [jaja]
Estoy de acuerdo en bastantes cosas, pero también veo mucha demagogia... Más que nada porque en muchos puntos trata de hacer parecer que los conductores no tienen culpa de nada, y los límites de velocidad carecen de sentido... Señores, no nos engañemos. Es chungo tener un accidente a 120, pero si vas a 160 lo tienes más chungo. El que un señor ponga unas normas no tiene que ser solo para lucrarse, y aunque así fuese, no están faltas de sentido... Es mi humilde opinión. Ante todo, prudencia. Saludos :)
cawento cawento cawento Vamos a ver...no vamos a estar mas seguros porque esten los radares...Pero a los que abusen del acelerador les va a caer multita. Y poco a poco...Habra menos gente q abuse del acelerador...al menos en ese punto. Joer, yo ya no se que decir.

PD: Coño, es como las normas de este foro, o las del foro C-V. Que pasa? que hay que poner castigos porque si no se desmadra. Pues con la seguridad vial idem!
vd. sr. Pére me parece un ASESINO pasivo en su conducta

JAJAAA
asraser escribió:cawento cawento cawento Vamos a ver...no vamos a estar mas seguros porque esten los radares...Pero a los que abusen del acelerador les va a caer multita. Y poco a poco...Habra menos gente q abuse del acelerador...al menos en ese punto. Joer, yo ya no se que decir.

PD: Coño, es como las normas de este foro, o las del foro C-V. Que pasa? que hay que poner castigos porque si no se desmadra. Pues con la seguridad vial idem!


¿Este fin de semana no has notado que todo el mundo va más despacio o que? pues más muertos que el año pasado. Casualidad supongo...
Que los radares están mal colocados es un HECHO, vamos NO es discutible, al menos en Barcelona y Madrid.

Ahora en un pueblo de la sierra donde jesucristo perdio el gorro si no teneis radares pues normal que ni os quejeis. Pero en MADRID y BARCELONA está FATAL la cosa. No hay CASI NINGÚN radar en carretera convencional, que es donde hacen falta!!
Dj-Aeri escribió:
¿Este fin de semana no has notado que todo el mundo va más despacio o que? pues más muertos que el año pasado. Casualidad supongo...


Y segun tu por que hay mas muertos? Segun yo, porque la gente no se entera. No, porque no se entera no, porque no piensan.
pero si la gente hace lo que le sale del culo, como no va a haber accidentes si no respetan señales como un stop o un ceda el paso.... vamos, no sera la 1ª vez que veo a gente saltandoselos, incluso hasta semaforos....!

yo la verdad gente asi me pone enferma y me da incluso pena, sabiendo que aquel que se salta un stop puede toparse con alguien que cumple con su conducta al volante y encima sufrir un accidente... cualquier dia podria ser yo a quien me den la hostia, ¿no?

este fin de semana hubo una fiesta aqui en Gijon... bueno, la fiesta era a las afueras y a la vuelta debiamos ir caminando por una pequeña carretera hasta llegar a la ciudad y los coches pasaban al lao a unas velocidades que acojonaban, encima con las luces de carretera!!
al final de la carretera, para salir por fin a gijon habia una rotonda... y si.. ahi estaba la policia para que soplasen!! ahi cayeron muchas multas...

yo opino que lo de los radares es pa sacar dinero mas que nada.... tambien es verdad que hay sitios que la carretera esta hecha una mierda para conducir, pero claro.... cuando la gente va borracha, no respeta las normas ni las señales pues en fin... que vas a esperar, ¿un accidente?, ¿quedarte en una silla de ruedas?, ¿la muerte?.... estas cosas son las que me acojonan a mi, salir mal parao por culpa de alguien que no sabe conducir!

saludos!
Dj-Aeri escribió:
La gente de éste no foro no es muy normal que digamos. Tómalo como quieras.

En los foros de coches el porcentaje se invierte. Eso también dá que pensar.

De todos modos, hace muucho tiempo, cuando yo y RuSSo nos quejabamos de los radares etc nos tachabais de locos, de que "cómo van a ser para recaudar los radares" etc... ahora todos cerrais la boca y no decís ni pio. Es gracioso. xD

Tú y Russo... RuSSo es el tio que hacia tumbadas cn la scooter y reventó un 206 con pocos km? Ya veo...
Me hace gracia este tipo de cartas que lo unico que se exponen es para reclamar el derecho que creen algunos que tienen a pisarle a su coche todo lo que le da la gana. Sino hubiera radares al señor que escribe la carta seguramente le importaria un pimiento si un tio sin carnet mata a 4 personas o si un kamikaze se carga a una familia entera, porque seguramente no hubiese escrito la carta ya que ya tiene "su" derecho a pisarle lo que le de la gana a su coche satisfecho. Muy triste.
Garibaldi escribió:Me hace gracia este tipo de cartas que lo unico que se exponen es para reclamar el derecho que creen algunos que tienen a pisarle a su coche todo lo que le da la gana. Sino hubiera radares al señor que escribe la carta seguramente le importaria un pimiento si un tio sin carnet mata a 4 personas o si un kamikaze se carga a una familia entera, porque seguramente no hubiese escrito la carta ya que ya tiene "su" derecho a pisarle lo que le de la gana a su coche satisfecho. Muy triste.


El caso es que se esta criminalizando a los que van a 140~160 por autopista, cuando los hechos demuestran que peligroso no es, y con los coches que existen actualmente no se corre peligro alguno.

Claro que, los simios al volante, son igual de peligrosos a 20km/h que a 200km/h.

Y no te confundas conmigo Sensenick, yo soy de los que van a 100~120, pero cualquiera que haya hecho algun viaje largo sabra que en cualquier bajadita que haya en la autopista sin darte cuenta te colocas a 140 o mas.

Os pongo un ejemplo de peligro: El año pasado volviendo de terra mitica a Valencia con los amigos, ibamos a unos 100km/h por el carril derecho, y nos aparece un tio a unos 40km/h o menos delante nuestro, con el brazo fuera del coche y fumando un cigarrito con el otro despues de una curva, esos son los que deberian perder el carnet automaticamente.
Dfx escribió:El caso es que se esta criminalizando a los que van a 140~160 por autopista, cuando los hechos demuestran que peligroso no es, y con los coches que existen actualmente no se corre peligro alguno.


Criminalizar no: multar. Por aparcar mal no soy un criminal, pero si estoy haciendo algo malo y se me multa por ello.

Conducir a 160 km/h es peligroso depende de quien lo haga, con qué coche lo haga y en qué condiciones lo haga. Y como esas tres cosas no se pueden controlar se limita la velocidad.

Yo he hecho viajes largos y he llegado a ir a 160km/h, pero no por ello digo que esta bien y voy reclamando mi derecho a meterle al coche como se hace aqui. Es como si un experto en pequeños hurtos en el Corte Ingles reclama su derecho a robar porque hay ladrones de bancos y chalets que hacen más daño que él.
Garibaldi escribió:
Criminalizar no: multar. Por aparcar mal no soy un criminal, pero si estoy haciendo algo malo y se me multa por ello.

Conducir a 160 km/h es peligroso depende de quien lo haga, con qué coche lo haga y en qué condiciones lo haga. Y como esas tres cosas no se pueden controlar se limita la velocidad.

Yo he hecho viajes largos y he llegado a ir a 160km/h, pero no por ello digo que esta bien y voy reclamando mi derecho a meterle al coche como se hace aqui. Es como si un experto en pequeños hurtos en el Corte Ingles reclama su derecho a robar porque hay ladrones de bancos y chalets que hacen más daño que él.


Dices que criminalizar no, pero lo comparas con un ladron...

No digo que hay coches en los que sea peligroso, pero acaso los camiones no estan limitados? los monovolumenes no estan limitados a 100km/h? Para que tenemos la ITV? que se limite cada coche para lo que pueda circular, 160km/h de velocidad maxima, no es una velocidad peligrosa, y si te parece exagarada, pues 140, en francia no tenian este limite, si alli va bien, por que aqui no? acaso no hemos copiado su carnet de puntos? por que esto no?

P.D: Personalmente pienso que la UE deberia meterse en el tema de carreteras, y marcar unos limites y normas iguales para toda la union europea.
Pues pensandolo friamente, esta politica de ir a saco, puede ser lo mejor que os puede pasar a todos esos que os quejais de que no podeis ir a mas de 120 en una recta con visibilidad y ningun coche a la vista.

Hasta ahora mismo, en españa, las normas de trafico como las de velocidad, distancias,etc, las respetaban generalmente cuatro mataos y algun flanders, como los llamais. Ante ese panorama, permitir ir a mas velocidad (hay autopistas en las cuales se puede circular perfectamente a mas de 140) seria una locura, por que la gente, acostumbrada, cuando fuesen por esas vias, y se encontrasen un disco que pusiese 90, 100 o 120 por el peligro que fuese, no bajarian la marcha. Y claro, ostiazo al canto.

Ahora, si durante unos años los conductores se acostumbran a respetar las señales de velocidad, si pone 70 vas a 65, y esas cosas, no tendria consecuencias catastroficas aumentar el limite generico en autopistas. Cierto es que no es logico que se pongan radares en zonas no conflictivas y no en los puntos negros, lo ideal seria colocarlos primero en los puntos negros, y DESPUES, en las rectas. Para que la gente se acostumbre a respetar las normas.

Una vez la gente respete las normas, se podra reclamar que esas normas cambien, es la unica forma de hacerlo, pues saltandose las normas no tienen ningun tipo de credibilidad para pedir que las cambien.

Se que no es muy creible, pero al menos a mi me gustaria pensar que todo el follon este va orientado en este sentido. (que va a ser que no, pero bueno, siempre se puede aprovechar en nuestro favor).

Ahora, eso si, deberian crear una unidad de ingenieros o algo que se dedicasen a revisar la señalización, por que hay lugares que son contradictorias, inexistentes, excesivas en numero, o totalmente ilogicas.(a la entrada de mi ciudad, es una carretera de doble sentido y dos carriles por cada uno, limitado a... 30!!!! (con una señal escondida debajo de un arbol) cuando normalmente la gente pasa por ahi a 60 mas o menos sin ningun tipo de problema. De hecho, yo nunca habia visto esa señal, hasta que me comentaron que hace poco les dejaron un radar a los locales y se empezaron a follar a todo el mundo que pasaba por ahi. Y como vayas a 30 por ahi, es que te comen.
No digo que hay coches en los que sea peligroso, pero acaso los camiones no estan limitados? los monovolumenes no estan limitados a 100km/h? Para que tenemos la ITV? que se limite cada coche para lo que pueda circular, 160km/h de velocidad maxima, no es una velocidad peligrosa, y si te parece exagarada, pues 140, en francia no tenian este limite, si alli va bien, por que aqui no? acaso no hemos copiado su carnet de puntos? por que esto no?


solo un apunte... en francia la velocidad maxima es 130 en buenas condiciones, 110 en malas. (otra cosa que podrian copiar aqui, por ejemplo) ahora eso si, como te pases, te follan vivo.
Dfx escribió:Dices que criminalizar no, pero lo comparas con un ladron...


Un hurto no es un delito, es una falta y no entraña cárcel ni te fichan ni nada parecido

Dfx escribió:160km/h de velocidad maxima, no es una velocidad peligrosa, y si te parece exagarada, pues 140, en francia no tenian este limite, si alli va bien, por que aqui no? acaso no hemos copiado su carnet de puntos? por que esto no?


160 km/h si es una velocidad peligrosa en determinadas circunstancias y respecto a lo de Francia es que aqui no tenemos las carreteras que alli tienen, eso es más que evidente.
Si destinaran los fondos recaudados para mejorar carreteras y demas...
Garibaldi escribió:
Un hurto no es un delito, es una falta y no entraña cárcel ni te fichan ni nada parecido



160 km/h si es una velocidad peligrosa en determinadas circunstancias y respecto a lo de Francia es que aqui no tenemos las carreteras que alli tienen, eso es más que evidente.


Me diras que en la mayoria de carreteras españolas no se puede circular a 140~160 y encima te lo creeras y todo.
Dfx escribió:Me diras que en la mayoria de carreteras españolas no se puede circular a 140~160 y encima te lo creeras y todo.


Pues no, porque la mayoria de las carreteras españolas son carreteras convencionales y autopistas hay muy pocas.
Garibaldi escribió:
Pues no, porque la mayoria de las carreteras españolas son carreteras convencionales y autopistas hay muy pocas.


Pues para eso estan las señales, por aqui a 100, por aqui a 120 y por alla a 140. No es tan dificil, en cualquier autopista se puede ir a 140km/h sin ponerte en peligro.

Si nos ponemos asi de crudos, deberia de rebajarse el limite.
Totalmente de acuerdo con el autor de la carta.

Poco mas tengo que añadir.
Dfx escribió:Pues para eso estan las señales, por aqui a 100, por aqui a 120 y por alla a 140. No es tan dificil, en cualquier autopista se puede ir a 140km/h sin ponerte en peligro.


Como si las señales las cumpliese la gente ya se ha dicho muchas veces que en España si se pone una señal a 140 la gente no va a esa velocidad va a 160-180.

El límite está puesto a 120 a sabiendas de que la gente no lo respeta y se pone a 140.
Garibaldi escribió:
Como si las señales las cumpliese la gente ya se ha dicho muchas veces que en España si se pone una señal a 140 la gente no va a esa velocidad va a 160-180.

El límite está puesto a 120 a sabiendas de que la gente no lo respeta y se pone a 140.


Para eso estan las multas y los agentes de carretera. La gente se salta el 120 por que es una velocidad ridicula para ir por autovia, cuando puedes ir a 140 o 160 (aunque esta segunda depende de que coche) perfectamente.

Si se pusiera el limite de 140km/h ya no habria necesidad de saltarselo, por que la gente ya estaria circulando a la velocidad adecuada.
Dfx escribió:Para eso estan las multas y los agentes de carretera.


No, para eso estan los radares de los que tanto os quejais.
Garibaldi escribió:
No, para eso estan los radares de los que tanto os quejais.


Esos mismos radares que en su mayoria estan colocados con afan de recaudacion, colocados en lugares espeficicos donde saben que todo el mundo se los va a saltar. Para mi eso no es seguridad, es llenar las arcas del estado, y para llenar las arcas del estado ya estan los impuestos, paso de que me roben y me martirizen cada vez que salgo a la carretera.

Por que es lo mejor salir de viaje con tu familia, y encontrarte con un cartel "el proximo vas a ser tu", eso es como subirse a un tren y encontrarte con un reportaje del 11-m a modo de poster y un mensaje similar al anterior. Claro pero tu que vas a hacer? callar y tragar.
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