capitalismo vs socialismo

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Yo creo que el comunismo que se ha practicado (que no es el mismo que el de los libros) es peor que el capitalismo, pero también hay que sumar que las duras sanciones de EEUU ha empeorado bastante la economía de esos países. Cuba y Venezuela sin sanciones seguirían siendo mas pobre que sus vecinos capitalistas, pero no tan increiblemente pobres como lo son hoy en día con las sanciones.

Mi modelo es Alemania o la Europa nórdica. Eso es capitalismo, pero también hay un estado que vela por el bienestar social con altos impuestos y redistribución de la riqueza. Sin embargo en esto también hay que intentar no pasarse, porque ahí tenemos el ejemplo de Argentina, donde todo está subvencionado. Tanto es así que ni el derechista Macri fue capaz de mover ni una pieza del engranaje.
Neo_darkness escribió:Para que haya castigos y directrices debe haber burocracía que regularice, cree, dictamine y valide dichas directrices.

De cara al usuario que va a montar el negocio, es un sistema muy poco burocratico. Basicamente si haces las cosas bien, no tienes que lidiar con la administracion en ningun momento.

Neo_darkness escribió:¿O sino qué directrices aplicamos? Valdrá la palabra del comerciante sobre la procedencia del pescado que sirve al policia que pregunta? O necesitará factura? Y esa factura, valdrá cualquiera, sobre cualquier papel y sin sello o código rastreable? Etc etc.

Valdra la palabra del comerciante. Le correspondera al comerciante aportar las pruebas si quiere que la gente se lo crea.

Neo_darkness escribió:Y si no se trata de comida, se trata de terreno? Tendrá que ir el policia con una regla a medir si el negocio está emplazado en terreno urbanizable? Y cómo sabrá él qué terreno es urbanizable?

Quitando los terrenos protegidos, todos los terrenos deberian ser urbanizables.

Que hay un parque natural que queremos conservar? Pues que se marque como terreno protegido y listo.

El poder que tienen los ayuntamientos con los terrenos, es parte de la culpa de la alta corrupcion y de que en España se construya con muy alta densidad (pisos) y haya poca construccion de casas.

Neo_darkness escribió:Y si el negocio quiere poner mesitas? Cuántas mesitas puede poner? Las que quiera?

Ese es el problema de la propiedad publica, que al final no es propiedad de nadie XD.

Supongo que si quita espacio en la acera, debera pagar un alquiler al ayuntamiento. Fair enough, ese aspecto lo puedes dejar asi.

Neo_darkness escribió:Y si no puede más de 10 mesitas, dichas mesitas pueden estar en terreno no urbanizable?

Si el terreno no es via publica o de alguien privado, pues si.

Neo_darkness escribió:Pero y sin son mesitas de obra porque las de plástico se las lleva el viento? Cuenta como obra?

Si esta dentro de su terreno, que haga la obra que quiera.

Neo_darkness escribió:Y hay un negocio que ha puesto un lavabo, pero ese lavabo desemboca en el mar.

Problema de los bienes publicos otra vez XD

Venga te compro que el lavabo deberia desembocar en el alcantarillado publico si o si.

Neo_darkness escribió:¿Es necesario poner lavabo para todos?

No.

Neo_darkness escribió:Y de qué tamaño puede ser el lavabo?

Del que quiera.

Neo_darkness escribió:Y si un chiringuito dice que es un lavabo pero dentro tiene mesas para más clientes?

Pues alla el y su estupidez xD. Yo no comeria en un lavabo.

Neo_darkness escribió:O se acerca demasiado a la cocina de otro chiringuito? De hecho uno ha puesto en lavabo en unas colchonetas en el mar. Y hay otro negocio que ha construido cuatro plantas en vertical y tapa el sol al resto. ¿Eso es legal? Según el dueño sí, y el policia, como es primo suyo dice que también.Y que me dices de aquel, que está envenenando las gaviotas para que no se caguen sobre los clientes? Pero la gaviota no era una especie protegida? Ah sí? Y quién regula eso? etc etc etc.

Yo os juro que no entiendo dónde tenéis alojada vuestra residencia. La gente en España ya se putea todo lo que puede y más y se inventa lo que haga falta con tal de hacer trampas, como para decirles encima decirles que pueden hacer lo que quieran. Al primer minuto le prenden fuego a la playa, revalorizan el terreno y construyen chiringuitos sobre los calvos si hace falta.

Pues porque lo estas llevando a la exageracion obviamente.

El problema de los bienes publicos es conocido, es decir, como evitamos que no se abuse de los terrenos/bienes que no son de ningun ente privado. Y si no queremos hacer cambio drasticos en el sistema, pues la unica forma es con regulacion que prohiba contaminar esos terrenos.

Pero quitando esa regulacion basica, la mayor parte de ella es residual. Que lo unico que produce esque se pierda tiempo y dinero en tonterias en vez de esforzarte mas en mejorar el negocio.

Unas de las cosas que hizo Madrid para aiviar la carga regulatoria son las declaraciones responsables, y la verdad me parecen una excelente idea. Basicamente firmas un documento diciendo que entiendes la regulaciones autonomicas y te compremetes a cumplirlas en todo momento. Por que es una mejora? Porque puedes empezar con las obras al instante sin necesidad de esperar que el ayuntamiento te de permiso ni nada, obviamente tienes que cumplir las regulaciones o podrian pillarte en una inspeccion sorpresa.
Findeton escribió:@Cataphractus en realidad en una situación de libre mercado/capitalismo, no hay clases sociales, hay grupos que se forman de forma natural como en toda sociedad libre. Y obviamente puedes formar parte de varios grupos. Pero mucho más importante, hay mucha más movilidad social tanto hacia arriba como hacia abajo económicamente.

En cambio, en el comunismo/socialismo, sí hay clases sociales porque están los que tienen el poder político/violencia y el resto, y la movilidad es nula excepto mediante la violencia.

Esto se ejemplifica fácilmente en latinoamérica, donde el país con más movilidad social/económica es Chile y el que menos Cuba.


Sabía que saldrías con esas. Siempre vana estar los que mandan y los que no, y los que tengan el poder de la violencia, en el comunismo, liberalismo,capitalismo, anarquísmo, democracia...

Explicame como en el liberalismo no hay clases sociales pero al mismo tiempo hay más movimiento hacia arriba y hacia abajo en las clases sociales. A ver si te crees que porque los llames grupos sociales van a dejar de ser clases sociales.
Cataphractus escribió:Sabía que saldrías con esas. Siempre vana estar los que mandan y los que no, y los que tengan el poder de la violencia, en el comunismo, liberalismo,capitalismo, anarquísmo, democracia...

Explicame como en el liberalismo no hay clases sociales pero al mismo tiempo hay más movimiento hacia arriba y hacia abajo en las clases sociales. A ver si te crees que porque los llames grupos sociales van a dejar de ser clases sociales.


No soy un filósofo como para definir estos conceptos, pero entiendo que las clases sociales se definen según los privilegios legales y obligaciones o derechos que tengan.

En el capitalismo o libre mercado puedes tener más o menos dinero pero eso no significa que tengas más privilegios legales (es decir impuestos por la violencia estatal). Más bien cada uno auto-define a qué grupos se adscribe, libremente.
Findeton escribió:
Cataphractus escribió:Sabía que saldrías con esas. Siempre vana estar los que mandan y los que no, y los que tengan el poder de la violencia, en el comunismo, liberalismo,capitalismo, anarquísmo, democracia...

Explicame como en el liberalismo no hay clases sociales pero al mismo tiempo hay más movimiento hacia arriba y hacia abajo en las clases sociales. A ver si te crees que porque los llames grupos sociales van a dejar de ser clases sociales.


No soy un filósofo como para definir estos conceptos, pero entiendo que las clases sociales se definen según los privilegios legales y obligaciones o derechos que tengan.

En el capitalismo o libre mercado puedes tener más o menos dinero pero eso no significa que tengas más privilegios legales (es decir impuestos por la violencia estatal). Más bien cada uno auto-define a qué grupos se adscribe, libremente.


El nivel de malabarismo ya es extremo, por no decir insultante.
@Neo_darkness eso dices pero no contra argumentas.
56 respuestas
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