Bruselas saca a Portugal y Croacia del procedimiento de déficit max y mantiene a España

Hombre razón tienen.

Pero el tema no es subir impuestos, sino hacer una administración más eficiente y con menos duplicidades.

Por ejemplo, España tiene el mayor índice de policía por habitante. Te paras a mirar el porqué, y la razón es sencilla: En el mismo territorio pueden haber tres cuerpos policiales distintos con distintas competencias: (policía nacional, guardia civil y policia local). Duplicidades everywhere.

Pero sobre todo, evitar las obras faranoicas:
https://www.youtube.com/watch?v=Gl4nOZcrvlM

Como??!!! Un país gobernado por socialistas y comunistas haciendo una gestión mejor que el PP??? Eso no es posible...

¿Qué tiene de raro? Portugal empezó a recortar como dos años antes y con más ímpetu.

minmaster escribió:Como??!!! Un país gobernado por socialistas y comunistas haciendo una gestión mejor que el PP??? Eso no es posible...

Y con un presidente de derechas, además a ver si te crees que éstos no recortaron, hicieorn una poda y de las buenas.

Hereze escribió:Y con un presidente de derechas, además a ver si te crees que éstos no recortaron, hicieorn una poda y de las buenas.

Gurlukovich escribió:¿Qué tiene de raro? Portugal empezó a recortar como dos años antes y con más ímpetu.

Veo que tenéis muy claro el concepto de déficit. El déficit no tiene necesariamente que ver con los recortes. Tu puedes recortar a saco que si no aumentan los ingresos sino que disminuyen el déficit sigue siendo el mismo o puede aumentar, que es lo que está pasando en Grecia. Según vuestra lógica brutal Grecia debería ser el país con menos déficit de Europa al ser el que más recortes ha tenido que hacer.

España ha incumplido todos los años el déficit porque por muchos recortes que ha hecho Montoro los ingresos no han crecido.

Portugal ha conseguido reducir el déficit sin bajar salarios ni pensiones. En este artículo lo explica muy bien:
http://www.bbc.com/mundo/noticias-39494514

minmaster escribió:

Hereze escribió:Y con un presidente de derechas, además a ver si te crees que éstos no recortaron, hicieorn una poda y de las buenas.

Gurlukovich escribió:¿Qué tiene de raro? Portugal empezó a recortar como dos años antes y con más ímpetu.

Veo que tenéis muy claro el concepto de déficit. El déficit no tiene necesariamente que ver con los recortes. Tu puedes recortar a saco que si no aumentan los ingresos sino que disminuyen el déficit sigue siendo el mismo o puede aumentar, que es lo que está pasando en Grecia. Según vuestra lógica brutal Grecia debería ser el país con menos déficit de Europa al ser el que más recortes ha tenido que hacer.

España ha incumplido todos los años el déficit porque por muchos recortes que ha hecho Montoro los ingresos no han crecido.

Portugal ha conseguido reducir el déficit sin bajar salarios ni pensiones. En este artículo lo explica muy bien:
http://www.bbc.com/mundo/noticias-39494514

Entoncves si dentro de x tiempo la UE saca a España, ¿se supone que tendremos que felicitar a Rajoy?
Y Portugal quieras o no ha hecho unos buenos recortes, que hasta no hace mucho había manifestaciones en las calles.

Hereze escribió:Entoncves si dentro de x tiempo la UE saca a España, ¿se supone que tendremos que felicitar a Rajoy?
Y Portugal quieras o no ha hecho unos buenos recortes, que hasta no hace mucho había manifestaciones en las calles.

Depende de como se haga el recorte de déficit, en España se está haciendo a base de bajar salarios y recortar servicios sociales, si hay que aplaudir a Rajoy por eso... vamos listos...

Por supuesto que en Portugal se hicieron recortes porque estaba RESCATADA y se lo exigía la Troika a cambio del dinero del rescate. La diferencia es que desde que ha llegado el gobierno socialista se ha seguido bajando el déficit sin tocar salarios ni pensiones, cosa que si ha hecho el PP y aún así estamos mucho peor que Portugal en materia de déficit.

En Portugal las pensiones y los salarios ya están al nivel anterior a la crisis, en España ni lo están ni lo estarán en años, de hecho el sistema de pensiones ideado por el PP hundirá el poder adquisitivo de los pensionistas año tras año.

@minmaster ya estuvimos mirando ese artículo y no llega a explicar lo que afirma en su titular. Incluso creo recordar que te puse ejemplos de recortes menores de Rajoy en las mismas "partidas sociales".

Portugal ha hecho unos buenos recortes, España ha hecho unos buenos recortes, Portugal ha mejorado sustancialmente su situación, España sigue como mucho, algo mejor. Total, que Portugal ha hecho mucho mejor sus deberes que España, pero vamos a quitarle el merito, que es que son socialistas.

Pd.: ETA, Venezuela, Irán o no Irán, China, Corea del Norte.

Gurlukovich escribió:@minmaster ya estuvimos mirando ese artículo y no llega a explicar lo que afirma en su titular. Incluso creo recordar que te puse ejemplos de recortes menores de Rajoy en las mismas "partidas sociales".

No me hagas reir, las cuentas de los presupuestos en partidas sociales de Montoro son un chiste:

http://www.publico.es/economia/discurso ... gasto.html

Se basan en que aumenta el gasto social porque el gasto en pensiones aumenta al haber más gente que se jubila a pesar de que pensionista a pensionista TODOS están perdiendo poder adquisitivo.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:@minmaster ya estuvimos mirando ese artículo y no llega a explicar lo que afirma en su titular. Incluso creo recordar que te puse ejemplos de recortes menores de Rajoy en las mismas "partidas sociales".

No me hagas reir, las cuentas de los presupuestos en partidas sociales de Montoro son un chiste:

http://www.publico.es/economia/discurso ... gasto.html

Se basan en que aumenta el gasto social porque el gasto en pensiones aumenta al haber más gente que se jubila a pesar de que pensionista a pensionista TODOS están perdiendo poder adquisitivo.

Bueno, ahí tienes el hilo hilo_portugal-el-ejemplo-de-recuperacion-economica-sin-austericidio_2225190_s25?hilit=Portugal

Lo que decía, si en España suben las pensiones un 0.25% austericidio, si en Portugal solo suben las más bajas un 0.4% socialismo guay. Pero bueno, ya dije que no te iba a convencer dijera lo que dijera, porque te interesa más el color que los hechos.

Gurlukovich escribió:Lo que decía, si en España suben las pensiones un 0.25% austericidio, si en Portugal solo suben las más bajas un 0.4% socialismo guay. Pero bueno, ya dije que no te iba a convencer dijera lo que dijera, porque te interesa más el color que los hechos.

Yo no tengo culpa de que falsees la realidad a tu antojo al estilo del PP. El problema no está en que España suba las pensiones un 0.25% subida que cuando había deflación suponía que los pensionistas ganan poder adquisitivo, el problema viene de una reforma que fija la subida máxima hasta 2019 del 0.25% y, sobre todo, que desliga las pensiones del IPC por tanto en estos años que vamos a tener una inflación de entre el 1.5% y el 2.5% los pensionistas van a perder poder adquisitivo a lo bestia.

Portugal subió las pensiones un 0.4% porque el IPC aumentó esa cifra, por tanto los pensionistas portugueses no perdieron poder adquisitivo, los españoles sí.

Los españoles tampoco porque hemos tenido deflación y en ningún momento han bajado.

Gurlukovich escribió:Los españoles tampoco porque hemos tenido deflación y en ningún momento han bajado.

Falso. Este año ha bajado el poder adquisitivo:

Las pensiones sufrirán en 2017 la mayor pérdida de poder adquisitivo en cinco años
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 77257.html

Y en el 2018 y en el 2019 el panorama es mucho peor.

El que los gobiernos de estos paises se dedicaran a tomar medidas, muchas veces impopulares, mientras aqui el señor ZP y cia se dedicaba a salir en los telediarios a decir que la crisis era una invencion de la derecha tambien tendra algo que ver no.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Los españoles tampoco porque hemos tenido deflación y en ningún momento han bajado.

Falso. Este año ha bajado el poder adquisitivo:

Las pensiones sufrirán en 2017 la mayor pérdida de poder adquisitivo en cinco años
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 77257.html

Y en el 2018 y en el 2019 el panorama es mucho peor.

Y los otros años la ganaron, y el futuro Dios dirá, aquí y en Portugal.

¿Seguimos repitiendo los argumentos?

Gurlukovich escribió:Y los otros años la ganaron, y el futuro Dios dirá, aquí y en Portugal.

¿Seguimos repitiendo los argumentos?

No el futuro dirá que van a poder adquisitivo porque el gobierno lo ha fijado así. Y si supieras de economía un poquito sabrías que la deflación es una situación económica rarísima que sucede una vez cada décadas y con ese 0,25% solo ganarán poder adquisitivo con deflación.

Yo no tengo culpa que no tengas ni idea de economía y haya que repetirte hilo tras hilo las mismas obviedades.

Otro hilo sobre lo bien que va Portugal ? Pero si ya explicaron en el otro que Portugal siguen teniendo sueldos de putísima mierda. Pero claro, la intención es atacar a España, no sé como no vais a Portugal aquellos que atacáis si allí se vive ahora mejor que aquí

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Y los otros años la ganaron, y el futuro Dios dirá, aquí y en Portugal.

¿Seguimos repitiendo los argumentos?

No el futuro dirá que van a poder adquisitivo porque el gobierno lo ha fijado así. Y si supieras de economía un poquito sabrías que la deflación es una situación económica rarísima que sucede una vez cada décadas y con ese 0,25% solo ganarán poder adquisitivo con deflación.

Yo no tengo culpa que no tengas ni idea de economía y haya que repetirte hilo tras hilo las mismas obviedades.

Seguimos paso por paso los argumentos del otro hilo pues.

Pero paso de ponerte el gráfico de la deflación habitual en el siglo XIX cuando no se manipulaba la moneda o enlaces a que Portugal ha introducido las mismas medidas correctivas en función de la esperanza de vida, la recaudación y demás factores de sostenibilidad, eso ya está todo allí para quien quiera leerlo.

Gurlukovich escribió:Pero paso de ponerte el gráfico de la deflación habitual en el siglo XIX cuando no se manipulaba la moneda o enlaces a que Portugal ha introducido las mismas medidas correctivas en función de la esperanza de vida, la recaudación y demás factores de sostenibilidad, eso ya está todo allí para quien quiera leerlo.

Al siglo XIX te vas a ir??? Prefiero que me pongas cuantas veces ha habido deflación en los últimos 20 años.

No te molestes, ya lo pongo yo:


Según ese gráfico en España ha habido deflación durante dos años: 2009 y 2014. Es decir que con la reforma de las pensiones del PP en el resto de años los pensionistas perderían poder adquisitivo.

Y podemos remontarnos más atrás:


Venga, seguro que éste gráfico lo puedes resolver tú solito

La parte de que Portugal estuvo RESCATADA y le obligaron a poner medidas como las que dices te la comes con papas como todo lo demás cuando no te interesa hablar del tema no??

@minmaster a Portugal la obligaron con el rescate y España con el semirrescate y otros países lo han implementado por su cuenta fueran rescatados o no. Es la tendencia por pues inercia demográfica, cada vez hay más a cobrar y menos a pagar, las pensiones van a tener que perder peso. Va pasar aquí y va a pasar en Portugal, que es donde han tenido que hacerlo más.

Y la inflación no cae del cielo, sino que es provocada por el banco central precisamente para estas cosas, que pierda valor la deuda del estado, y las pensiones pretenden ser una forma de deuda forzosa del estado.

Joer, otra excusa cojonuda para hacer más "dolorosos pero necesarios" recortes sociales. Las duplicidades en las administraciones públicas, la excesiva y muchas veces absurda burocracia o el realizar una reestructuración territorial que sea acorde al siglo XXI de las muy muchas administraciones municipales y otras tantas cosas más que satisfacen las redes clientelares de este país lo dejamos para otro momento, que no es plan, no se vaya a romper España