Bruselas declara legal cobrar por el equipaje de mano

El texto aún no es vinculante

La NO noticia.

efectivamente siendo aun no vinculante esto puede tener variaciones sustanciales al final.

pero no es una buena noticia que, en principio, la UE respalde a las compañias aereas en su latrocinio.

gracias por la info @Fat Tony

edit. enlace que aporta algo mas de informacion euronews

cito:

los ministros de Transportes de la UE dieron luz verde el jueves a la propuesta de cobrar a los pasajeros aéreos por el equipaje de mano. Tal y como informó 'Euronews', la propuesta crearía una nueva pieza de equipaje de mano gratuita, que se puede deslizar bajo el asiento, dejando expuestas al cobro las maletas de cabina.

es decir, que la mochila o muy pequeña maleta de cabina que puedas meter bajo el asiento (y que es la que tendria las medidas especificadas maximas de 40x30x15) esa seria gratuita, pero la maleta de cabina que tengas que meter en el compartimento superior, esa si estaria respaldado que te cobraran por ella un suplemento.

de todos modos en mi opinion el gran problema en el embarque no son estas una o dos piezas, sino las mas bolsas, casi siempre con contenido adquirido en la tienda duty free, que muchos pasajeros llevan y colocan por todas partes (arriba, abajo, bajo el asiento... por todas partes xD) y junto con el hecho de no llenar el avion "por orden" sino "a voleo" es lo que mas demora el proceso de embarque.

y por supuesto de esto no te aclaran nada. "y gracias" porque todavia faltaria que te cobraran por los bultos de lo que compras en la tienda del aeropuerto que ya bastante te atracan por ello.

GXY escribió:de todos modos en mi opinion el gran problema en el embarque no son estas una o dos piezas, sino las mas bolsas, casi siempre con contenido adquirido en la tienda duty free, que muchos pasajeros llevan y colocan por todas partes (arriba, abajo, bajo el asiento... por todas partes xD) y junto con el hecho de no llenar el avion "por orden" sino "a voleo" es lo que mas demora el proceso de embarque.

Se conocen desde hace muuchos años métodos óptimos para llenar un avión de pasajeros, incluso teniendo en cuenta cada posible ineficiencia (métodos robustos).

Pero no se implementan porque el tiempo (dinero) que la aerolínea ganaría por tener el avión parado 10 minutos menos es inferior al dinero que ganan con lo que recaudan cobrando por la elección del asiento.

Como ya han dicho, esto es una no noticia y no se ha aprobado nada. Por supuesto esto en muchos casos va a provocar subida de precios si se acaba aprobando.

solo formalizan algo que las empresas ya estaban haciendo de forma ilegal.,

GXY escribió:efectivamente siendo aun no vinculante esto puede tener variaciones sustanciales al final.

pero no es una buena noticia que, en principio, la UE respalde a las compañias aereas en su latrocinio.

gracias por la info @Fat Tony

edit. enlace que aporta algo mas de informacion euronews

cito:

los ministros de Transportes de la UE dieron luz verde el jueves a la propuesta de cobrar a los pasajeros aéreos por el equipaje de mano. Tal y como informó 'Euronews', la propuesta crearía una nueva pieza de equipaje de mano gratuita, que se puede deslizar bajo el asiento, dejando expuestas al cobro las maletas de cabina.

es decir, que la mochila o muy pequeña maleta de cabina que puedas meter bajo el asiento (y que es la que tendria las medidas especificadas maximas de 40x30x15) esa seria gratuita, pero la maleta de cabina que tengas que meter en el compartimento superior, esa si estaria respaldado que te cobraran por ella un suplemento.

de todos modos en mi opinion el gran problema en el embarque no son estas una o dos piezas, sino las mas bolsas, casi siempre con contenido adquirido en la tienda duty free, que muchos pasajeros llevan y colocan por todas partes (arriba, abajo, bajo el asiento... por todas partes xD) y junto con el hecho de no llenar el avion "por orden" sino "a voleo" es lo que mas demora el proceso de embarque.

y por supuesto de esto no te aclaran nada. "y gracias" porque todavia faltaria que te cobraran por los bultos de lo que compras en la tienda del aeropuerto que ya bastante te atracan por ello.

O sea te posicionas a favor del empresaurio, aunque estas prácticas sean abusivas. No me esperaba eso de ti.

Pues espero que tarden un tiempo en hacerlo las compañías,pero vamos que si le han dado carta blanca poco tardaran en aplicarlo.

paco_man escribió:O sea te posicionas a favor del empresaurio, aunque estas prácticas sean abusivas. No me esperaba eso de ti.

Y en qué parte en concreto del mensaje se posiciona a favor?

Máxime cuando dice

GXY escribió:pero no es una buena noticia que, en principio, la UE respalde a las compañias aereas en su latrocinio.

largeroliker escribió:

paco_man escribió:O sea te posicionas a favor del empresaurio, aunque estas prácticas sean abusivas. No me esperaba eso de ti.

Y en qué parte en concreto del mensaje se posiciona a favor?

Máxime cuando dice

GXY escribió:pero no es una buena noticia que, en principio, la UE respalde a las compañias aereas en su latrocinio.

Aquí me ha parecido leerlo:

de todos modos en mi opinion el gran problema en el embarque no son estas una o dos piezas, sino las mas bolsas, casi siempre con contenido adquirido en la tienda duty free, que muchos pasajeros llevan y colocan por todas partes (arriba, abajo, bajo el asiento... por todas partes xD) y junto con el hecho de no llenar el avion "por orden" sino "a voleo" es lo que mas demora el proceso de embarque.

Que habrá incívicos, no digo que no. Pero eso no justifica que te cobren por llevar en el avión bolsitas de los bazares.

@paco_man Al revés de hecho, que más problemáticas de cara al vuelo en sí son las bolsas del duty-free (que no se cobran) que las de mano (que sí lo hacen muchas compañías).

Moki_X escribió:Se conocen desde hace muuchos años métodos óptimos para llenar un avión de pasajeros, incluso teniendo en cuenta cada posible ineficiencia (métodos robustos).

Pero no se implementan porque el tiempo (dinero) que la aerolínea ganaría por tener el avión parado 10 minutos menos es inferior al dinero que ganan con lo que recaudan cobrando por la elección del asiento.

ya.

ya x2

Schwefelgelb escribió:Como ya han dicho, esto es una no noticia y no se ha aprobado nada. Por supuesto esto en muchos casos va a provocar subida de precios si se acaba aprobando.

ya. esas cosas que segun la competencia no ocurren. por supuesto las compañias aereas no van a pactar entre si cobrar todas los mismos suplementos.

paco_man escribió:O sea te posicionas a favor del empresaurio, aunque estas prácticas sean abusivas. No me esperaba eso de ti.

relee el mensaje, anda, que vas mas perdido que un hijo puta en el dia del padre

MoRaLIN escribió:Pues espero que tarden un tiempo en hacerlo las compañías,pero vamos que si le han dado carta blanca poco tardaran en aplicarlo.

Es una NO noticia. No hay legislación que autorice a lo que dice el titular.

Manint escribió:

MoRaLIN escribió:Pues espero que tarden un tiempo en hacerlo las compañías,pero vamos que si le han dado carta blanca poco tardaran en aplicarlo.

Es una NO noticia. No hay legislación que autorice a lo que dice el titular.

genial porque en noviembre me voy un mes la republica dominicana y ya es caro todo,para meterle otros x dineros en equipaje de mano

Me parece bien, viajar es un lujo y hay que pagar. Toda esa gente que está en contra de los turistas seguro que pagarán de buen agrado.

Schwefelgelb escribió:Como ya han dicho, esto es una no noticia y no se ha aprobado nada. Por supuesto esto en muchos casos va a provocar subida de precios si se acaba aprobando.

En todo caso bajadas, para los que no quieran llevar maletas.

Personalmente creo que se había convertido todo en un putiferio, se supone que el facturar ahorraba tiempo en embarque, el cobrar por facturar pero no por llevar equipaje de mano se carga esa supuesta ventaja por eliminar personal de tierra. Si al final cobran por ambos y puedes elegir lo que mejor te va, pues casi mejor.

Gurlukovich escribió:

Schwefelgelb escribió:Como ya han dicho, esto es una no noticia y no se ha aprobado nada. Por supuesto esto en muchos casos va a provocar subida de precios si se acaba aprobando.

En todo caso bajadas, para los que no quieran llevar maletas.

Personalmente creo que se había convertido todo en un putiferio, se supone que el facturar ahorraba tiempo en embarque, el cobrar por facturar pero no por llevar equipaje de mano se carga esa supuesta ventaja por eliminar personal de tierra. Si al final cobran por ambos y puedes elegir lo que mejor te va, pues casi mejor.

Sí, tuve un momento de diarrea mental.

Yo no esperaría ninguna bajada de precios para los que no lleven equipaje de mano si esto se aprueba. Al contrario, los precios actuales con equipaje de mano se convertirán en la base pero sin llevar más que una mochila y a partir de ahí a pagar por cualquier extra.

Esto lo vienen deseando las compañías desde hace mucho, les vino muy bien en su momento la oleada de low-cost para acostumbrar a todo el mundo que lo de viajar en avión todos los años es lo normal, y ahora llega el momento de recuperar los precios que siempre han querido cobrar.

Gurlukovich escribió:En todo caso bajadas, para los que no quieran llevar maletas.

no hay ninguna bajada, porque el precio del billete sin maleta no va a bajar y menos en estas compañias que estamos hablando.

precisamente de lo que va la historia, es de autorizar a cobrar mas añadiendo un suplemento por la maleta de cabina, no a que te vayan a cobrar menos por no llevarla.

como siempre, intentando colocar la interpretacion torticera pro-empresauria, para no variar.

Gurlukovich escribió:Personalmente creo que se había convertido todo en un putiferio, se supone que el facturar ahorraba tiempo en embarque, el cobrar por facturar pero no por llevar equipaje de mano se carga esa supuesta ventaja por eliminar personal de tierra. Si al final cobran por ambos y puedes elegir lo que mejor te va, pues casi mejor.

la gran idea de cobrar por la maleta facturada (el precedente de la situacion actual) es precisamente lo que nos ha traido aqui. la idea era que si no facturabas "ahorrabas tiempo y dinero"... que tiempo no ahorras porque al mostrador de facturacion vas igual a buscar la tarjeta de embarque y dinero tampoco ahorras porque hacer cobrar por la maleta que antes la incluian no ha hecho que bajaran los precios. al final de ahorro de tiempo nada, porque pasas por los mismos 3 tramites (facturacion, seguridad y embarque) igual y los costes siguen subiendo a base de "cobrarte por extras".

el putiferio ya esta montado con los sobre cobros. lo que se deberia permitir es 1 maleta de bodega y 2 bultos de cabina (maleta y mochila) incluidos en el precio, y que el precio estuviera regularizado por categoria/clase y por distancia en vez del putiferio que esta montado que segun como salga la bolita te cobran mucho o te cobran mas aun... pero ya sabemos que al cartel de las aerolineas lo que le conviene es cobrar suplementitos y es lo que va a seguir ocurriendo.

MoRaLIN escribió:genial porque en noviembre me voy un mes la republica dominicana y ya es caro todo,para meterle otros x dineros en equipaje de mano

la noticia es acerca de la legislacion en la union europea. para un viaje a america segun con que compañia lo hagas, esto no afectaria.

ademas en los vuelos intercontinentales suele haber mas flexibilidad con el equipaje, precisamente el problema es en los vuelos domesticos y sobre todo, con compañias low cost (que te ponen muy barato el "gancho" pero al final entre pitos y flautas acabas pagando practicamente lo mismo por un vuelo en condiciones peores que con compañias no low cost)

GXY escribió:no hay ninguna bajada, porque el precio del billete sin maleta no va a bajar y menos en estas compañias que estamos hablando.

precisamente de lo que va la historia, es de autorizar a cobrar mas añadiendo un suplemento por la maleta de cabina, no a que te vayan a cobrar menos por no llevarla.

como siempre, intentando colocar la interpretacion torticera pro-empresauria, para no variar.

Autorizado ya estaba, al menos los billetes que tomé con Norwergian para el verano son así, con lo que tomé sólo maletas facturadas y la mochilita de cabina.

Por poca diferencia no tengo que pasearme por el aeropuerto y el avión con una maleta que además sería más pequeña que la que facturo, por lo que deberíamos llevar varias. Será más barato o no lo será, pues no lo puedo saber, cosa de la mano invisible de competencia a manejar, (yo pillé la segunda más barata pero con mejores horarios). Lo que sí se es que el tránsito será más rápido y cómodo.

Lo peor de la noticia no es que se legítima cobrar por la maleta sino que la mochila cambia de tamaño, a peor... . El ancho sube a 30 cms pero el grosor baja de 25 a unos ridículos 15 cms. Ahí no cabe nada. Casi nadie va a poder llevar mochila y tocará pagar maleta.

Aparte, la mayoría de compañías no tendrán que cambiar las jaulas, porque cumplen el mínimo de las nuevas medidas, pero Ryanair si que deberá cambiarlas, porque la suya no cumple ese nuevo ancho de 30 cms y al cambiarlas seguramente aprovechará para rebajar el grosor a los 15 cms mínimos que se exigen a partir de ahora.

Gurlukovich escribió:Por poca diferencia no tengo que pasearme por el aeropuerto y el avión con una maleta que además sería más pequeña que la que facturo, por lo que deberíamos llevar varias. Será más barato o no lo será, pues no lo puedo saber, cosa de la mano invisible de competencia a manejar, (yo pillé la segunda más barata pero con mejores horarios). Lo que sí se es que el tránsito será más rápido y cómodo.

hazme caso. al final pasamos los 3 mostradores igual, y acabamos pagando mas para llevar lo mismo, o viajamos con menos equipaje. <- que ese es el objetivo de las aerolineas, o que viajemos con una mochilita y gracias, o a pagar.

y ese es el tramite que esta autorizando la UE, como ya ocurrio con el de la maleta de bodega (que hasta entonces, el billete siempre incluia una maleta en bodega)

y eso aparte de los asientos, la comida, los liquidos...

cefecoma escribió:Yo no esperaría ninguna bajada de precios para los que no lleven equipaje de mano si esto se aprueba. Al contrario, los precios actuales con equipaje de mano se convertirán en la base pero sin llevar más que una mochila y a partir de ahí a pagar por cualquier extra.

Esto lo vienen deseando las compañías desde hace mucho, les vino muy bien en su momento la oleada de low-cost para acostumbrar a todo el mundo que lo de viajar en avión todos los años es lo normal, y ahora llega el momento de recuperar los precios que siempre han querido cobrar.

Los precios no los decide (únicamente) el empresario, de lo contrario tenderían a infinito. Esto es ortodoxia económica, ni siquiera los marxistas discuten esto.

¿Pueden no bajar? Puede, al fin y al cabo es un sector fuertemente regulado, con poca competencia y ya de facto se hacía así. Pero no es una condición indispensable.

Aunque no esté aprobada de forma definitiva es lamentable solo le hecho de proponerlo, deja claro que gobiernan para ellos y no para la ciudadanía. Ellos viajan con todo pagado (por nosotros además) en primera clase y con todo el equipaje que quieran, y la gente “de a pie” que se fastidie y pague más.

Que asco de clase política, da igual el color, y el escenario, todos iguales, enriqueciéndose y casi nadie mirando por la gente.

Schwefelgelb escribió:Los precios no los decide (únicamente) el empresario, de lo contrario tenderían a infinito. Esto es ortodoxia económica, ni siquiera los marxistas discuten esto.

es que SI tienden a infinito. mira cualquier evolucion de precios de cualquier bien o servicio a lo largo del tiempo, en cualquier "pais del primer mundo" (entorno capitalista) y lo comprobaras.

Schwefelgelb escribió:¿Pueden no bajar? Puede, al fin y al cabo es un sector fuertemente regulado, con poca competencia y ya de facto se hacía así. Pero no es una condición indispensable.

cuando el sector esta fuertemente regulado (es decir, cuando esta regulado) lo que ocurre es que sube mas despacio y las causas deben estar mas justificadas (basicamente, que solo puede subir acompañando a la inflacion)

la poca competencia ya se la avian las competidoras ellas solas, con las compras, adquisiciones y fusiones. eso no tiene nada que ver con la regulacion. de hecho la regulacion (cuando existe) suele ayudar a que los competidores mas debiles no caigan, porque asegura un minimo para todos los participantes de la regulacion.

esto al final os digo yo como va a acabar: en que si quieres viajar sin pagar extra por equipaje lo vas a tener que hacer con la "mochila ryanair" y punto pelota. si quieres llevar un trolley de cabina -> a pagar. si quieres añadir equipaje facturado -> a pagar. y ya si quieres lujos asiaticos como estirar las piernas o comer durante el vuelo ya vete preparando el ano

dinodini escribió:Lo peor de la noticia no es que se legítima cobrar por la maleta sino que la mochila cambia de tamaño, a peor... . El ancho sube a 30 cms pero el grosor baja de 25 a unos ridículos 15 cms. Ahí no cabe nada. Casi nadie va a poder llevar mochila y tocará pagar maleta.

Aparte, la mayoría de compañías no tendrán que cambiar las jaulas, porque cumplen el mínimo de las nuevas medidas, pero Ryanair si que deberá cambiarlas, porque la suya no cumple ese nuevo ancho de 30 cms y al cambiarlas seguramente aprovechará para rebajar el grosor a los 15 cms mínimos que se exigen a partir de ahora.

Esas medidas nuevas parece que han sido propuestas por alguien que no ha llevado equipaje de mano en su vida. Las actuales de Ryanair se traducen básicamente en "si cabe debajo del asiento, puedes llevarla". Pues ese hueco tiene unas dimensiones ligeramente superiores a los 40x20x25. Es más, esto lo digo tanto como viajero que lleva usualmente un bulto así, como trabajador aeroportuario. Un equipaje de tipo mochila, que supere por poco esas medidas, pero que con algo de presión pueda entrar en el hueco, vuela sin problemas. Por lo que reducir el grosor no tiene el más mínimo sentido.

Diría que en este caso se mantendrán los 25 cm, porque ocasionaría una cantidad ingente de problemas. Aunque claro. Es Ryanair. De esta gente te puedes esperar cualquier cosa. Aún son capaces de reducir el hueco de debajo del asiento.

@GXY pues la mayoría tiende a lo contrario, cada vez se abarata más, incluidos los billetes de avión, que tu probablemente viviste la era de precios del copón antes de que se liberalizara tímidamente el sector y la revolución de Ryanair. Si te refieres a que siempre suben los precios de cualquier cosa, es cierto, pero:

1- Es debido a que el banco central tiene un objetivo declarado de prenderle fuego a un 2% anual de tus ahorros (objetivo de inflación del 2%). Si el dinero cada año vale un 2% menos, pero las mercancías valen lo mismo, evidentemente los precios suben, esto no lo negaba ni Marx.

2- No suben a lo que les gustaría a los empresarios. De ahí la notícia medio en broma medio en serio de la bajada de precio brutal de la cocaína por el aumento de oferta en un mercado donde la oferta está constreñida por ser directamente ilegal.

Schwefelgelb escribió:@GXY pues la mayoría tiende a lo contrario, cada vez se abarata más, incluidos los billetes de avión

realmente no es cierto.

Schwefelgelb escribió:1- Es debido a que el banco central tiene un objetivo declarado de prenderle fuego a un 2% anual de tus ahorros (objetivo de inflación del 2%). Si el dinero cada año vale un 2% menos, pero las mercancías valen lo mismo, evidentemente los precios suben, esto no lo negaba ni Marx.

confundes causa con consecuencia, cosa que otros liberales no me sorprende que hagan pero no pensaba que fuera tu caso. la subida de precios es el hecho y la inflacion es el indicador que lo refleja, no al reves.

Schwefelgelb escribió:2- No suben a lo que les gustaría a los empresarios. De ahí la notícia medio en broma medio en serio de la bajada de precio brutal de la cocaína por el aumento de oferta en un mercado donde la oferta está constreñida por ser directamente ilegal.

claro, pero es que los empresarios quieren ganar +10 pagando -5 lo cual evidentemente no puede ser y ademas, es imposible.

tu "aportacion" del precio de la cocaina yo quiero entender que es un shitpost que metiste sin pensar.

@GXY has borrado convenientemente parte de mi mensaje porque sabes que es cierto

Sobre la inflación, el hecho es la devaluación monetaria, la consecuencia es el aumento nominal de precios, y el índice con que se mide es el IPC (o el deflactor del PIB, según de qué estemos hablando).

@Schwefelgelb es la subida de precios la que devalua la moneda.

cuando iberia sube el precio del billete de 60 a 70 es cuando mi billete de 100 pasa a "valer menos" (porque puedo comprar menos con el). no al reves.

el IPC es un indicador estadistico que se elabora a posteriori del suceso.

GXY escribió:@Schwefelgelb es la subida de precios la que devalua la moneda.

cuando iberia sube el precio del billete de 60 a 70 es cuando mi billete de 100 pasa a "valer menos" (porque puedo comprar menos con el). no al reves.

el IPC es un indicador estadistico que se elabora a posteriori del suceso.

Pero tu billete no pasa a valer 70 porque sí, solo ocurre tras procesos de devaluación monetaria. Igual que tras procesos de revaloración monetaria, el precio se contrae. Por ejemplo, si compraras una casa con oro en vez de con euros, lejos de haber subido de precio en los últimos cinco años, habría bajado.

Al mismo tiempo, el aumento de oferta tira a la baja los precios, cosa que omitiste pese a haber ocurrido en todos los países al transicionar tímidamente a aerolíneas privadas.

Schwefelgelb escribió:Pero tu billete no pasa a valer 70 porque sí, solo ocurre tras procesos de devaluación monetaria.

que no, mojones.

el billete pasa a costar 70 porque patatas. para eso siempre hay excusas. como los proveedores subieron precios yo subo precios y ya esta. repercuto y que asuma los costes perry, pero yo he arreglado mi excel.

como se tienen ingresos y beneficios crecientes llueva o haga sol? pues asi. y asi, tambien, es como la clase trabajadora que al fin y al cabo es la que compra las cosas (la que echa gasolina en sus vehiculos, la que compra electrodomesticos, la que compra billetes de avion, etc) cada año tiene que pagar mas, con comparativamente menos.

por eso en los paises del primer mundo (y en españa el efecto es grandisimo) la segunda mano es cada vez mas demandada y ocupa cada vez mayor volumen de mercado, pero claro, en vuelos de avion no hay segunda mano que valga, ahi te la comes si o si lo que quiera disponer la compañia aerea. eso o no viajas.

Schwefelgelb escribió:Al mismo tiempo, el aumento de oferta tira a la baja los precios, cosa que omitiste pese a haber ocurrido en todos los países al transicionar tímidamente a aerolíneas privadas.

naaaah. no lo hace. como mucho se aumentan prestaciones por el mismo dinero (ejemplo clasico tecnologia o telecomunicaciones) pero muchas veces ni eso.

especificamente volar en avion ahora es mas caro que hace 20 años, tanto en terminos absolutos como relativos. encima hace 20 años no te ponian pegas porque llevaras 3 bultos y ahora debes pagar 2 de ellos, no te cobraban extra por el asiento (excepto primera clase y salida de emergencia) y daban comida en el avion en vuelos de 2+ horas.

lo unico que es mas barato, es saliendo a las 5 de la mañana y metiendote en el avion como si fueras ganado. y con una mochilita y gracias. y imprimete la tarjeta de embarque tu o te meto un puro de 40 euros (que de eso no se ha hablado en este hilo ni parece que ninguna normativa de la UE vaya a impedirlo).

@GXY ¿y como es que si lo pagas en oro (que era lo que Marx consideraba dinero, la moneda fiat era un signo del dinero) ha bajado fuertemente de precio?

Pues porque el oro no ha sufrido una devaluación constante, a diferencia de la moneda fiat, que el propio BCE dice trabajar para rebajarle el valor un 2% anual. No es raro que todo esto ocurra después de tener la máquina de imprimir billetes echando fuego durante el coronavirus.

en donde coños pagas nada en oro, schweppes ?

que no mojon, que sigues mirando parrafos de libros de hace 120 años.

hoy dia la economia mundial y el destino de las personas lo tienen en su mano los grandes empresarios y capitalistas. punto. no lo tienen los estados ni los gobiernos ni mucho menos las corrientes ideologicas. y quien define que escalas de precios se manejan y si hay que subir precios o no es el consejo de administracion, no el BCE, ni mucho menos marx pinta un carajo aqui, no se para que coños lo mentas.

ah si, porque yo soy de izquierdas y por tanto "de marx" y hay que demostrar lo equivocado que estoy.

quien define el precio de los billetes, schweppes? me iras a decir que lo hacemos los usuarios verdad?

si, estamos los usuarios encantados de la vida de que ahora nos vayan a clavar un +20 o +30 por el trolley de cabina de los cojones. cosa nuestra, las empresas pobres samaritanas no tienen mas remedio.

anda a pastar.

GXY escribió:en donde coños pagas nada en oro, schweppes ?

Lo cambias a fiat, aún con la comisión sales ganando. Pero mi comentario era para demostrar que primero va la devaluación de la moneda, luego el alza de precios. Ya no sólo es que vaya después, es que suele llevar incluso más de un año de retraso.

que no mojon, que sigues mirando parrafos de libros de hace 120 años.

hoy dia la economia mundial y el destino de las personas lo tienen en su mano los grandes empresarios y capitalistas. punto. no lo tienen los estados ni los gobiernos ni mucho menos las corrientes ideologicas. y quien define que escalas de precios se manejan y si hay que subir precios o no es el consejo de administracion, no el BCE, ni mucho menos marx pinta un carajo aqui, no se para que coños lo mentas.

ah si, porque yo soy de izquierdas y por tanto "de marx" y hay que demostrar lo equivocado que estoy.

No, es porque son cosas tan básicas que no las dudaban ni anti capitalistas acérrimos.

quien define el precio de los billetes, schweppes? me iras a decir que lo hacemos los usuarios verdad?

El BCE

si, estamos los usuarios encantados de la vida de que ahora nos vayan a clavar un +20 o +30 por el trolley de cabina de los cojones. cosa nuestra, las empresas pobres samaritanas no tienen mas remedio.

anda a pastar.

Llevan tiempo haciéndolo.

paso de seguir la rotonda.

sigue creyendote los cuatro parrafos de libro que tiene mas años que mi abuela. vas bien.

GXY escribió:especificamente volar en avion ahora es mas caro que hace 20 años, tanto en terminos absolutos como relativos. encima hace 20 años no te ponian pegas porque llevaras 3 bultos y ahora debes pagar 2 de ellos, no te cobraban extra por el asiento (excepto primera clase y salida de emergencia) y daban comida en el avion en vuelos de 2+ horas.

Hace 20 años ya había Ryanair, tendrías que comparar más bien con hace 30, cuando Pepito no podía ir de fin de semana a Praga porque costaba un riñon, sólo iba el que pagaba la compañía, políticos y famosos.

hace 30 años ya existian tours a praga/checoslovaquia en agencias de viajes, y billetes alla, que no me acuerdo de los precios de memoria pero dudo bastante que fueran de 100mil pesetas por billete.

ryanair empezo a operar en españa en diciembre de 2002, segun google.

docobo escribió:Me parece bien, viajar es un lujo y hay que pagar. Toda esa gente que está en contra de los turistas seguro que pagarán de buen agrado.

Nadie está en contra de los turistas, la gente está en contra del turismo masivo e incontrolado que no es lo mismo.

Nepal77 escribió:

docobo escribió:Me parece bien, viajar es un lujo y hay que pagar. Toda esa gente que está en contra de los turistas seguro que pagarán de buen agrado.

Nadie está en contra de los turistas, la gente está en contra del turismo masivo e incontrolado que no es lo mismo.

Claro, masivo es cuando los turistas son los demás

@GXY pues por una vez estaré de acuerdo contigo. En el 2004 estuve en la Rep Checa y pagué por los viajes más las estancias en hoteles 4* 600€ Como que el que viajaba era yo, era turismo controladísimo... (Ni de broma, había una masificación de la hostia ya entonces).