Bélgica: Un nuevo aviso a la vieja Europa

Es un gran problema, poco a poco en muchos países europeos van despuntando los partidos de extrema derecha y eso no es nada bueno.

Espero que nunca ocurra en españa, que no se nos olvide lo que hicieron aquí.

Aracem escribió:Es un gran problema, poco a poco en muchos países europeos van despuntando los partidos de extrema derecha y eso no es nada bueno.

Espero que nunca ocurra en españa, que no se nos olvide lo que hicieron aquí.

Tú tranquilo. En el resto de Europa reaccionan de manera extrema porque cuando los políticos no son responsables, pasa lo que pasa, pero aquí como nos da igual 8 que 80 pues a seguir tragando.

Lo de "cuando las barbas de tu vecino..." por estos lares no se estila en demasía. Vamos que, ni remojo, ni barbas (bueno esto último quizás dentro de poco).

Creo que la situación en españa es sensiblemente diferente a el resto de europa, aquí sufrimos el franquismo y, por mucho que pase, mucha gente no votaría a un partido de ultraderecha ni arto vino.

Eso sí, dntro de 50 años, con las nuevas generaciones que no recuerden lo que pasó....

He escuchado a Artur Mas decir una cosa muuuy coherente en el programa de Ana Rosa... Venia a decir que esto es un aviso para navegantes, que el tema de la inmigracion hay que tratarlo seriamente y no como ahora que es un cachondeo (entra el que le sale de ahi mismo, problemas de delincuencia, en los barrios, choques entre culturas totalmente opuestas, etc...), que la gente se enfada y se pone de parte del mensaje de estos partidos de ultra derecha, ha dicho alguna cosa mas y toooodo muy acertado. Vamos, ha venido a decir lo que se comenta en todos los foros habitualmente.

Qué miedo macho.

Bélgica no fue invadida por la alemania nazi? Qué pasa q ya no se acuerdan de eso?

¿Miedo?. ¿Por qué?. Es la expresión de la democracia. Si a los belgas les disgusta cómo se ha gobernado hasta entonces, tendrán que elegir a otro partido más afín a sus ideas, ¿no créis?.

Hell Perraka escribió:

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/flandes_ultraderecha_registro_avance_1131535.htm

Qué bien vamos...(directos al Infierno). Pero nada, que sigan los elefantes europeos sordos, mudos y ciegos...

¿Por?, ¿por votar a la derecha?, ¿o por que nuestras ciudades estan llenas de mierda y la gente no va tranquila por la calle?, la pena es que en España no hay un partido de derechas serio, los que hay son unos payasos que viven del pasado y estan vinculados a una dictadura que hundio a España en la miseria y de la que ya va siendo hora de borrar de la memoria.

Pues a mi la verdad es que no me alegra nada el despunte de los partidos de extrema derecha por Europa, pero si han sido votados, por algo será. Y lo que si que me parece lamentable es que hayan sido "vetados" cuando por lo que parece no infringen ninguna ley ni nada por el estilo.

pues yo creo que deberian ilegalizarlos, aqui en españa podrian empezar por españa 2000 y democracia nacional( que tanto gustan de ayudar a los skinheads nacionalsocialistas).

HItler tambien era legal, y en un momento de crisis lo votaron y mira la que armo, yo creo que deberian de ilegalizarlos ya que sus ideas no son para nada democraticas.

InaD escribió:pues yo creo que deberian ilegalizarlos, aqui en españa podrian empezar por españa 2000 y democracia nacional( que tanto gustan de ayudar a los skinheads nacionalsocialistas).

HItler tambien era legal, y en un momento de crisis lo votaron y mira la que armo, yo creo que deberian de ilegalizarlos ya que sus ideas no son para nada democraticas.

Entonces que tambien ilegalizen los partidos rojos, que son comunistas y nadie quiere otra Cuba/Rusia/Corea.

No tiene nada que ver la la derecha populista y racista/racialista del norte de Europa, con Franco y su régimen. Comentario muy poco lúcido.

Estos partidos se basan en un discurso contra la inmigración y el retorno a unos valores identitarios perdidos, gracias en buena parte, a la globalización, en el fondo es un partido para limitar o acabar con la des-raización de los paises europeos.A mi no me gustan especialmente, pero si el pueblo belga lo quiere, ellos sabrán lo que hacen, igualmente me parecen bastante más honrados que los partidos clásicos, y con menos corrupción, aunque todo se andará.

Spook escribió:Entonces que tambien ilegalizen los partidos rojos, que son comunistas y nadie quiere otra Cuba/Rusia/Corea.

Claaaro, Cuba, país comunista donde los haya... China... otra que tal baila. Sí, vamos, son el paradigma del comunismo.

LLioncurt escribió:
Claaaro, Cuba, país comunista donde los haya... China... otra que tal baila. Sí, vamos, son el paradigma del comunismo.

Enga, pues dame un buen ejemplo de pais comunista coño, que ya que entras en la discusion aporta algo.

Morr, tal cual lo has dicho.

La gente se cree q puede resurgir el nazismo? en serio? no creo, en 0.2 se lia un cipote mundial a pepinos nucleares. Ya se andarán más moderados los de extrema derecha. Ahora si kitan to la gentuza de delincuencia, la inmigracion descontrolada, etc... bienvenidos sean.

LLioncurt escribió:
Claaaro, Cuba, país comunista donde los haya... China... otra que tal baila. Sí, vamos, son el paradigma del comunismo.

Eso es el comunismo real. Lo otro son fantasías de niño.

caton escribió:
Eso es el comunismo real. Lo otro son fantasías de niño.

y Hitler es la representación real de las ideas de Nietzsche no?

El comunismo real no se ha llevado nunca a la práctica correctamente, y no, no es que diga que el comunismo real es la polla y que lo que hay tralarí, tralará, digo que, simplemente, eso NO es comunismo tal cual venía "diseñado" por Marx

caton escribió:
Eso es el comunismo real. Lo otro son fantasías de niño.

Un comunismo donde mandan Nike y Levi's.

Yo opino que en España perfectamene puede haber un resurgimiento de la extrema derecha (si no lo hay ya) por varios motivos:

1. La immigración ilegal descontrolada.
2. Los grandes retrocesos en el estado del bienestar (precio vivienda, sueldos bajos, trabajo precario, sanidad saturada,etc...)
3. El hastío, y sobretodo la rabia, que da ver que los partidos políticos actuales son la misma mierda con diferente color.
4. Las tensiones con los nacionalismos (españoles y autonómicos)
5. La corrupción generalizada en todas las instituciones.
6. La SGAE

Sólo hará falta un detonante que produzca una situación de crisis (paro y pobreza) para que pase aquí lo que en Bélgica.

La gente en general está harta y cuando pasa eso se irracionaliza y se llega a los extremos y no será dificil ver una polarización comunismo-anarquismo contra nacionalsocialismo, cada uno sabrá hacía que lado tira

A pesar de mi opinióin, espero equivocarme

Retroakira escribió:
y Hitler es la representación real de las ideas de Nietzsche no?

El comunismo real no se ha llevado nunca a la práctica correctamente, y no, no es que diga que el comunismo real es la polla y que lo que hay tralarí, tralará, digo que, simplemente, eso NO es comunismo tal cual venía "diseñado" por Marx

Y tampoco se han llevado a la practica correctamente muchas ideas que se supone son fascistas, si al fin y al cabo son lo mismo, no es tan diferente un discurso de Stallin con uno de Primo de Rivera (pj), sobre todo en tema de inmigracion y en hacer grande a la patria.

Llioncurt, ¿Nike y levi`s en la Union Sovietica?, ¿o en Cuba? ... Y que mas xDD.

Peavey, aqui aun tenemos el complejo de la dictadura, incluso parece que no exista otra memoria historica de España que no sea esa, y lo peor es que los pocos partidos de derechas que hay son los que menos hacen para desvinsularse de eso, yo logicamente no votare nunca aun partido politico que ondee la bandera del pollo, pero si votare a uno serio que se cage en en todos los estandartes de la dictadura, vamos, una nueva derecha como la de Belgica.

yo prefiero cuba a eeuu sinceramente.

la extrema derecha suele tener los mismos apoyos..
como hitler ke vendio sus votos por kitar paro y dar pan a los campesinos, apoyandose en aristocratas, y mas tarde la iglesia le apoyo( en el caso de españa, franco unio a todas las derechas, cristianos sectarios derechistas, ceda, accion catolica, monarquicos de todo tipo, carlistas, borbonicos, y grupos mas radicales como la falange) en general es la union de todos esos pilares, todos ellos a cada cual mas autoritario.

El comunismo nace para derrocar una tirania, o no ha sido asi tanto en china con los emperadores, como en rusia con los zares, como con cuba con batista, el fascismo nace para derrocar la democracia.
Si no veis la diferencia entre uno y otro estais ciegos, otra cosa es que en la praxis dada hasta ahora el comunismo acabe siendo manipulado por ciertos sectores del partido comunista.
Pero en esencia, no tienen nada que ver, a un soldado fascista le motiva el sueldo o ser un heroe, a un miliciano le motiva la libertad y cambiar el mundo a mejor( en teoria). La diferencia yo la veo a leguas

Spook escribió:Peavey, aqui aun tenemos el complejo de la dictadura, incluso parece que no exista otra memoria historica de España que no sea esa, y lo peor es que los pocos partidos de derechas que hay son los que menos hacen para desvinsularse de eso, yo logicamente no votare nunca aun partido politico que ondee la bandera del pollo, pero si votare a uno serio que se cage en en todos los estandartes de la dictadura, vamos, una nueva derecha como la de Belgica.

Complejo de la dictadura??? pero si lo unico que se hace es relativizar la dictadura, desde varios sectores derechistas siempre se ha intentando vender la dictadura como la "dictablanda". Estoy harto de ver en este foro gente discutiendo y que incluso dicen que con Franco tampoco se vivía tan mal o justificando que la Republica era igual de asesinos y que no se iva a ninguna parte, en definitiva, que la dictadura fué un mal necesario. En resumen que eso de que hay complejo es falso, en alemania si que hay complejo de verdad, alli te enchironan por poner el brazo en alto o exhibir una esvástica por ejemplo, ellos realmente si estan acomplejados, en españa se puede hablar en todo caso de recelo (y por una parte considerable de la población incluso orgullo) pero no más y es algo que vemos a diario.

Yo no hablo de que vayan a ganar unas elecciones, ni mucho menos, pero si que haya un repunte importante llegando a obtener diputados

InaD escribió:yo prefiero cuba a eeuu sinceramente.

la extrema derecha suele tener los mismos apoyos..
como hitler ke vendio sus votos por kitar paro y dar pan a los campesinos, apoyandose en aristocratas, y mas tarde la iglesia le apoyo( en el caso de españa, franco unio a todas las derechas, cristianos sectarios derechistas, ceda, accion catolica, monarquicos de todo tipo, carlistas, borbonicos, y grupos mas radicales como la falange) en general es la union de todos esos pilares, todos ellos a cada cual mas autoritario.

El comunismo nace para derrocar una tirania, o no ha sido asi tanto en china con los emperadores, como en rusia con los zares, como con cuba con batista, el fascismo nace para derrocar la democracia.
Si no veis la diferencia entre uno y otro estais ciegos, otra cosa es que en la praxis dada hasta ahora el comunismo acabe siendo manipulado por ciertos sectores del partido comunista.
Pero en esencia, no tienen nada que ver, a un soldado fascista le motiva el sueldo o ser un heroe, a un miliciano le motiva la libertad y cambiar el mundo a mejor( en teoria). La diferencia yo la veo a leguas

Dios, eres todo un panfleto barato, cuanta tonteria en una cabeza. Nos remitimos a los hechos???? El comunismo ha matado muchiiiiiiiiiisimos mas muertos que los regimenes de derechas. Ahh, si, que para eso se usa eso de "es que no es un comunismo de verdad, es que la gente es mala, es que es culpa de la gente las ideas realmente es buena"... Joder, si ha pasado en tooooooodos los casos.

Y como persona "tolerante" y blabla lo primero que se te ocurre es decir que se ilegalize??? Joder, de verdad, lo que hay que leer.

Respecto al tema del hilo y fuera de panfletos de botellon. Si esto pasa es por algo y si los politicos son tan ciegos para pensar que esto pasa porque si, de buenas a primeras es que o son tontos o se lo hacen.

InaD escribió:yo prefiero cuba a eeuu sinceramente.

En fin, lo que hay que leer.

Bueno volviendo al hilo. La cuestión, como ya han apuntado más arriba, es por qué este tipo de partidos están aflorando por toda Europa. No es más que un síntoma, ¿cómo es posible que en zonas típicamente de izquierdas en Francia, se cambiara el voto hacia Le Pen?. Ahí está el verdadero problema y de ahí que me refiera a los elefantes europeos, porque es mucho más fácil llevarse las manos a la cabeza, prohibir estos partidos o incluso acusar a los votantes (como ya se hizo en Austria) que ir a las verdaderas causas de este florecimiento de la extrema derecha.

Retroakira escribió:
y Hitler es la representación real de las ideas de Nietzsche no?

El comunismo real no se ha llevado nunca a la práctica correctamente, y no, no es que diga que el comunismo real es la polla y que lo que hay tralarí, tralará, digo que, simplemente, eso NO es comunismo tal cual venía "diseñado" por Marx

De lo que escribió Nietzsche se apropia todo el mundo, sea fascista o no. De hecho, lo que escribió sirvió de apoyo al nacional-socialismo; no es que ese estado del terror surgiera de las ideas del escritor alemán. Además, los nazis se quedaron sólo con lo del superhombre. Cosa que no entendieron, porque no hay quien entienda a Nietzsche, y pensaron que tenía que ver con pureza racial.

Hitler y su sistema es la plasmación real de algo. Algo horrible, desde luego. El comunismo en cambio es demasiado fantasioso y utópico como para que se de realmente. Lo que quedó de él, es lo que ha sido el comunismo real . Y eso es lo que cuenta, a pesar de ser algo desvirtuado. Es que parece que Marx y Engels se olvidaron de que el hombre es egoísta y ambicioso.

El comunismo nace para derrocar una tirania, o no ha sido asi tanto en china con los emperadores, como en rusia con los zares, como con cuba con batista,

Esto es un dato objetivo: en la Rusia de los zares había más libertad individual que en La Unión Soviética.

malgusto escribió:
Dios, eres todo un panfleto barato, cuanta tonteria en una cabeza.

Hombre parte de razón tiene, las revoluciones comunistas se hicieron por levantamientos del pueblo contra emperadores o dictadores. Otra cosa es que a los 5 minutos del llamado "gobierno del pueblo" los ideales comunistas se disuelvan en un vaso de agua y se pase a la "dictadura comunista", pero eso no es un problema del comunismo sino de las personas.

celtico escribió:Hombre parte de razón tiene, las revoluciones comunistas se hicieron por levantamientos del pueblo contra emperadores o dictadores. Otra cosa es que a los 5 minutos del llamado "gobierno del pueblo" los ideales comunistas se disuelvan en un vaso de agua y se pase a la "dictadura comunista".

Yo me refiero a lo que dice en general... Que prefiere Cuba a EEUU, que si habria que ilegalizarlos, etc.... Y ya empezais con lo mismo? Que el verdadero comunismo nunca se ha llevado a cabo??? Entonces que hacemos? decimos lo mismo para las ideas de derechas extremas? Nunca han sido llevadas a cabo y realmente son perfectas?

InaD , que prefieres a cuba a eeuu ??? como se nota que no has estado en cuba, y la leyenda del che y fidel es muy grande, no se si sabes que en cuba la gente pasa mucho hambre, existen cartillas de racionamiento ( si si , como en españa hace 60 años con ese ser que tanto odiais , como se llama, a si , Franco ... ), es una dictadura pese a quien le pese, si sales de cuba y no vuelves en 6 meses, tu casa queda expropiada y no puedes regresar al pais , etc etc

y si , la extrema derecha volvera en cuanto el tema delincuencia referente a la immigracion , paro , retroceso economico , y 2 o 3cosas mas ( no estamos tan lejos ) empezara a aflorar ...

aun asi no creo que sea un despunte de partidos de extrema, sera mas una radicalizacion de los partidos existentes ...

Pero vamos a ver, ¿todavía seguimos con el mito comunista?.

¿Qué país comunista no ha sido dictatorial?. ¿Me lo puede decir alguien?.

LLioncurt escribió:
Claaaro, Cuba, país comunista donde los haya... China... otra que tal baila. Sí, vamos, son el paradigma del comunismo.

Si, si que lo son pero solo conservan una seña de identidad comun del comunismo que es la represion brutal.

dadme cifras que me demuestren que.
en cuba habia menos fusilamientos con batista que con castro
que en cuba habia menos muertos dehambre con batista que con castro.
que en cuba habia menos prostitucion con batista que con castro.
eso por un lado.

por otro,

demostradme que en cuba se fusila mas que en eeuu( donde no se fusila se mata con venenos o silla electrica)

demostradme que cuba esta implicada en derrocamientos de paises democraticos.

demostradmeque en cuba muere mas gente de hambre o de falta sanitaria que en eeuu.

tal vez.... me habrais los ojos, pero para mi tiene mas moralidad cuba que eeuu.
y mucho mas que un regimen fascista..

y esto es la punta del iceberg.

Cuba es mejor ahora que antes de castro, digan lo que digan, porque con batista, solo habia mafia,( americana porcierto) corrupcion razismo y desigualdad social entre blancos y negros.

De panfleto de botellon poco, otra cosa esque vaya a venir aqui con citas datos y toda la informacion, cuando es un simple comentario en un foro.

caton escribió:Esto es un dato objetivo: en la Rusia de los zares había más libertad individual que en La Unión Soviética.

eso te valdra ati pero yo no me lo creo, con el zar estaba media rusia en siberia, igual, y yo hablo del cambio que fue por que era necesario derrocar una tirania, otra cosa esque stalin apareciese y hiciese lo que hiziese, no se donde ves la objetividad, objetivo seria entodo caso que hay el mismo, y seria falso, porque ademas los zares mantenian un regimen feudal, al igual que en china, por eso paso lo que paso.

malgusto escribió: Y ya empezais con lo mismo? Que el verdadero comunismo nunca se ha llevado a cabo??? Entonces que hacemos?

A mi no me mires.
Yo aqui estoy con caton yo ya me he convencido el comunismo es imposible llevarlo a la práctica, es incompatible con la naturaleza humana. A lo máximo que podemos llegar es a la dictudura comunista y eso no deja de ser más que otro tipo de dictadura que se ha visto que no funciona.
Cuando nos dominen las máquinas y nos utilicen como pilas alcalinas veremos el verdadero comunismo

InaD escribió:(...)

Demuestrame tu que un Cubano tiene la misma libertad que un Estadounidense.

InaD escribió:dadme cifras que me demuestren que.
en cuba habia menos fusilamientos con batista que con castro
que en cuba habia menos muertos dehambre con batista que con castro.
que en cuba habia menos prostitucion con batista que con castro.
eso por un lado.

por otro,

demostradme que en cuba se fusila mas que en eeuu( donde no se fusila se mata con venenos o silla electrica)

demostradme que cuba esta implicada en derrocamientos de paises democraticos.

demostradmeque en cuba muere mas gente de hambre o de falta sanitaria que en eeuu.

tal vez.... me habrais los ojos, pero para mi tiene mas moralidad cuba que eeuu.
y mucho mas que un regimen fascista..

y esto es la punta del iceberg.

Cuba es mejor ahora que antes de castro, digan lo que digan, porque con batista, solo habia mafia,( americana porcierto) corrupcion razismo y desigualdad social entre blancos y negros.

De panfleto de botellon poco, otra cosa esque vaya a venir aqui con citas datos y toda la informacion, cuando es un simple comentario en un foro.

Si nadie dice que EEUU sean unos santos pero es una democracia y la gente es libre.

De todos modos... Podemos sumar... Suma muertos de dictaduras rusas, chinas, camboyanos, korea del norte, Cuba y alguno mas que me saltare... Cuando sumes todo eso intenta comparar con el total de las dictaduras de derechas... Ninguna dictadura es buena pero todavia han sido peores los regimenes comunistas asi que dejaros de tonterias y de "el comunismo es guay pero es que no ha sido bien llevado a la practica", porque estais insultando a cientos de millones de muertos.

Por cierto, como curiosidad, una cosa que lei ayer, el Che (ese gran personaje) fue director de la carcel de La Habana y fue responsable directo (y en muchos casos con sus propias manos) de cientos y cientos de fusilamientos incluso de menores de edad, en juicios sumarios.

InaD escribió:dadme cifras que me demuestren que.
en cuba habia menos fusilamientos con batista que con castro
que en cuba habia menos muertos dehambre con batista que con castro.
que en cuba habia menos prostitucion con batista que con castro.
eso por un lado.

por otro,

demostradme que en cuba se fusila mas que en eeuu( donde no se fusila se mata con venenos o silla electrica)

demostradme que cuba esta implicada en derrocamientos de paises democraticos.

demostradmeque en cuba muere mas gente de hambre o de falta sanitaria que en eeuu.

tal vez.... me habrais los ojos, pero para mi tiene mas moralidad cuba que eeuu.
y mucho mas que un regimen fascista..

y esto es la punta del iceberg.

Cuba es mejor ahora que antes de castro, digan lo que digan, porque con batista, solo habia mafia,( americana porcierto) corrupcion razismo y desigualdad social entre blancos y negros.

De panfleto de botellon poco, otra cosa esque vaya a venir aqui con citas datos y toda la informacion, cuando es un simple comentario en un foro.

Inad, ¿me puedes comentar algo sobre los miles de encarcelados políticos, entre los que se cuentan periodistas, escritores o simples ciudadanos?.

¿Puedes comentar algo sobre los fusilamientos de "traidores"?. Por cierto, en Estados Unidos se aplica la pena de muerte, pero no por sus ideas políticas, en Cuba sí.

¿Puedes comentar algo sobre las penurias económicas?

¿Sobre la represión política y/o policial?.

Venga, no me contestes. Ya sabemos quién es el culpable...

InaD, está visto que es imposible, la gente como tú (y no lo digo como ofensa) odiará a muerte el fascismo, cosa que comparto, pero siempre tendrá una excusa para el comunismo, como demuestra tu post. Siempre son los demás los culpables, los malos dirigentes, el contexto no apropiado, los enemigos del comunismo que medran, pero la ideología es perfecta, no tiene fisuras y siempre consigue salvar su inmaculada imagen, a vuestros ojos, pese a toda la sangre que ha vertido.

Sólo un consejo, no sé cuándo, tal vez dentro de unos años, tal vez nunca pero ojalá algún día veas la extensión de esta frase:

Los comunistas son los que leen a Marx, los anticomunistas son los que lo entienden.

para mi el comunismo que surge de regimenes feudales, o semifeudales, como son los asiaticos, no tienen mas de comunismo que la propaganda, y para cualquiera con dos dedos de frente, al igual que rusia.( aunque para mi el fallo de la urrs fue que no le pararon los pies a stalin)
Aun asi, de no ser por ellos no era tan claro el desenlaze de la guerra mundial.

En cuba habia una dictadura, y los comunistas la derrocaron, comparame eso con pinochet, y rebajate mas.

de verdad no veis diferencia entre un pueblo que lucha por derrocar una tirania, con la ideologia que sea, democratica comunista o socialista, o anarquista.. con un regimen fascista que suele ser apoyado por eeuu ya que economicamente le dan extras xd,¿ y que mata sistematicamente?


Yo se que en cuba antes la tortura era el dia a dia, ahora los cojones, en que dictadura si se denuncia a un policia de tortura se le cae el pelo señores? en cuba.

Siempre hablando de la represion cubana, cuando es la dictadura de cualquier tipo con menos represion, en las manifestaciones se ve mas saña de los policias nacionales españoles y democraticos que en todos los videos de supuestas atrozidades que llegan de cuba, hay que estar muy ciegos para no verlo.

Porcierto de lo anterior no me podeis demostrar nada.

InaD escribió:Yo se que en cuba antes la tortura era el dia a dia, ahora los cojones, en que dictadura si se denuncia a un policia de tortura se le cae el pelo señores? en cuba.

Y esto lo has visto con tus propios ojos o que?

De que no se te puede demostrar nada? De cientos de millones de muertos?

leyendas urbanas a tutiplén!!!

oye inad, q edad tienes?

Hell Perraka escribió:
Inad, ¿me puedes comentar algo sobre los miles de encarcelados políticos, entre los que se cuentan periodistas, escritores o simples ciudadanos?.

¿Puedes comentar algo sobre los fusilamientos de "traidores"?. Por cierto, en Estados Unidos se aplica la pena de muerte, pero no por sus ideas políticas, en Cuba sí.

¿Puedes comentar algo sobre las penurias económicas?

¿Sobre la represión política y/o policial?.

Miles de encarcelados?
donde se ve que por salud excarcelen a gente y le dejen estar en casa, y por otro lado, no estan aislados, por otro lado, realmente muchos de ellos querrian que eeuu entrase en la isla, vamos que estan encarcelados por algo.
Eeuu y cuba estan en guerra, no declarada y no militar, a ver si os enterais.

Me parece mas lamentable los asesinatos de niños retrasados con un crimen violento que ni recuerdan y retransmitidos para todo un estado como hacen en algun pais democratico que todos conocemos.

las penurias economicas esta mas que demostrado que vienen por el bloqueo economico, es una isla y esta bloqueada, no hay que tener muchas luces para darse cuenta. Por otro lado mucha de la corrupcion actual nace de la necesidad de tener ingresos del exterior, con el turismo, por necesidad.

Como e dicho, la represion es mayor en muchos otros paises, y siempre se pone a cuba como la mas atroz, ( los mass media, y el arte de manipular informacion)( supuestas torturas, difamaciones, La revista Forbes dice este año que Fidel Castro tiene un patrimonio de 900 millones de dólares.( para despues desmentirlo por lo bajini)
las criticas al sistema economico que, lanza eeuU!! que cosas, son ellos los que impiden ese desarrollo, la horrible carcelacion de escritores que se dedican a difamar sobre el regimen cubano, pero que tienen mas derechos que en eeuu, donde todo es muy bonito pero si te pasas te matan en extrañas circunstancias y nunca sale a la luz quien es el autor, vease martin.. enfins. )

Perlas de los mass media http://www.rebelion.org/noticia.php?id=35930
( a malgusto le parecera un panfleto esta web, pero esa comparacion no la encontre en ningun mass media casualmente)

eso a pesar de..
634 atentados contra la vida de Fidel Castro.
si pasase eso en eeuu ya tendrian estado policial y no se podria votar habria que bajarse los pantalones cada vez que un policia re mirase...

Hell Perraka escribió:Venga, no me contestes. Ya sabemos quién es el culpable...

InaD, está visto que es imposible, la gente como tú (y no lo digo como ofensa) odiará a muerte el fascismo, cosa que comparto, pero siempre tendrá una excusa para el comunismo, como demuestra tu post. Siempre son los demás los culpables, los malos dirigentes, el contexto no apropiado, los enemigos del comunismo que medran, pero la ideología es perfecta, no tiene fisuras y siempre consigue salvar su inmaculada imagen, a vuestros ojos, pese a toda la sangre que ha vertido.

Sólo un consejo, no sé cuándo, tal vez dentro de unos años, tal vez nunca pero ojalá algún día veas la extensión de esta frase:

Los comunistas son los que leen a Marx, los anticomunistas son los que lo entienden.

Tienes razon en algo, odiare a muerte el fascismo, sera que me comieron el coco de pequeño con el holocausto judio, o que se la represion que sufrio gran parte del pueblo español, y de tantos pueblos, no por ser ricos e imponer con dinero, sino por luchar por cambios sociales, y no con las armas necesariamente, en la mayoria de los casos, con las palabras.


Luego tambien comentais, que como los otros son mas malos, justifica a los menos malos... es de risa,¿ esque si son menos malos mejor no? o total si son un poco malos que mas da? con ese razonamiento..

yo no creo en las dictaduras sinceramente, pero para mi eeuu tiene de democracia menos que cuba.

Porlomenos aqui, tenemos un minimo de decencia todabia, y que digais, veiss, hay mas partidos de extrema derecha, y donde antes votaba la izquierda! con regozijo, no le veo sentido.
ademas, si se radicaliza la derecha, lo hara la izquierda, solo tiempo al tiempo.

kerri escribió:leyendas urbanas a tutiplén!!!

oye inad, q edad tienes?

sin animo de ofender pero con las perlas que sueltas, no voy a hablar contigo de politica porque acabaria mal, menos te voy a contestar a eso.

menudo lavado cerebral...

¿porque?
¿por no compartir contigo que la exterma derecha esta bien para librarnos de indeseables delincuentes y demas calaña como has dicho antes?


y tu tambien te alegraste del golpe militar de thailandia.. vaya suerte, que tengo el cerebro lavado, y no pienso como tu.

perdon? a q perlas te refieres? he dixo algo de usar camara de gas o fusilar gente? o es q ahora los delincuentes tienen algun derecho q no sea pudrirse en la cárcel?

se puede insinuar cosas, sin llegar a decirlas, y yo ya he notado de que pie cojeas, tampoco aportas nada en lo que se esta hablando, solo hablas de mi, no de lo que se habla.
tal vez te malinterprete, no lo creo.

lo de thailandia... perdón? kitaron de enmedio a un hijo de puta corrupto weno. Veremos a ver como progresa la cosa en thailandia. Q lo mismo te tragas tus palabras. Y si acaso repásate el hilo sobre ese tema, q dejé bien clara mi postura.

Y límpiate un pokito la espuma de la boca... q ni puta idea tienes de q pie cojeo.

El pueblo belga es soberano, y como vaya mejor la cosa allí y cunda el ejemplo, vete comprando un cargamento de baberos pa la espuma de la boca.

A ver:

1.- Cuba ES una dictadura. No hay más vuelta de hoja. Un país donde manda alguien y no hay más opciones de gobierno ES una dictadura.

2.- En Cuba NO hay libertad. Por lo que he escuchado hoy en la radio, un cubano no puede tener un teléfono móvil a su nombre, salvo que lo haya permitido expresamente el ministerio correspondiente.

3.- Hay muchos presos políticos en Cuba, cuyo único delito es saltarse las leyes contra la libertad de expresión. De hecho, hablamos de un país que se ríe de EEUU porque evitan que la televisión americana pueda ser emitida dentro de Cuba.

4.- Cuba NO es un comunismo. Es una dictadura de izquierdas.

kerri escribió:lo de thailandia... perdón? kitaron de enmedio a un hijo de puta corrupto weno. Veremos a ver como progresa la cosa en thailandia. Q lo mismo te tragas tus palabras. Y si acaso repásate el hilo sobre ese tema, q dejé bien clara mi postura.

Y límpiate un pokito la espuma de la boca... q ni puta idea tienes de q pie cojeo.

El pueblo belga es soberano, y como vaya mejor la cosa allí y cunda el ejemplo, vete comprando un cargamento de baberos pa la espuma de la boca.

ves por eso no queria hablar contigo de politica, yo ati no te voy a atacar.

Cuba es dictadura no he dicho lo contrario, yo apoyo a cuba, porque entre cuba y eeuu, me quedo con cuba asi de simple, muchos dicen que fidel tiene la escusa de que como eeuu quiere poner una democracia capitalista, y que sin esta hostilidad fidel no habria tenido tanto poder.

Pero otro otro lado, los progresos humanos, al margen de poder criticar al gobierno libremente, como con el tema de salir y entrar de la isla, sea un retrozeso, en todo lo demas es un avanze, en cuanto a lo que habia antes( y no solo en cuba, en america). Y hay que tener encuenta la historia(batista no tenia problema alguno con eeuu), en este caso, a mi juicio, es mejor castro que democracia americana, almenos para mi y para muchas personas que no tienen una opinion tan concreta como la mia, que piensan lo mismo que ustedes de cuba, y para ellos eeuu es una dictadura ahora mismo.

Si tienes libertad, pero te manipulan como quieren,( con dinero series noticias seleccionadas, miedo y un largo etcetera..) ya no eres libre.

InaD escribió:Si tienes libertad, pero te manipulan como quieren,( con dinero series noticias seleccionadas, miedo y un largo etcetera..) ya no eres libre.

Pero tienes la OPCIÓN de serlo si te molestas en ello. Si quieres ser un ignorante y ser manipulado, es tu problema.

Esa es la sutil diferencia entre EEUU y Cuba. Unos son libres, y otros no.

Joda a quién joda. Recordemos que estadounidenses no son solo los rednecks granjeros que viven en Virginia.

Y no soy precisamente el mejor amigo de los Estados Juntitos, pero tiene cojones que ahora se ponga a EEUU como un estado manipulador que lo controla todo y a Cuba como la panacea de la libertad y de la resistencia.

Ni Orwell, oiga.

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En serio, yo es que flipo con algunos comentarios. "Si los partidos de ultraderecha acaban con la inmigración, el paro, la inseguridad, bienvenidos sean"

Tíos, son partidos que promueven el odio, el racismo, la xenofobia, la violencia, la represión. Independientemente de que odieis el comunismo, cómo podeis estar de acuerdo con que gobierne un partido de ultraderecha?

pueden promover el rascismo y la xenofobia, pero lo demás no creo. Joder q el partido belga ese no es de la calaña de españa2000 y esos subnormales enfermos mentales. Y si represión es dejar de hacer botellón o fumarte un peta en la via pública... pos vaya.

En serio el nazismo a la antigua usanza no es posible en estos tiempos.