Batasuna pide el voto en las próximas elecciones para ANV en País Vasco y Navarra

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elmundo escribió:PAMPLONA.- El portavoz de Batasuna Pernando Barrena ha emplazado este domingo a la base social y electoral de la izquierda 'abertzale' a que el próximo 27 de mayo acudan a votar con la papeleta de Acción Nacionalista Vasca (ANV), tanto en el País Vasco como en Navarra. El PP ha exigido al Gobierno que inicie 'hoy mismo' el proceso de ilegalización de ANV.

"En estos momentos tan trascendentales, en los que el país se está jugando nada más y nada menos que la solución definitiva del conflicto, hay que aunar fuerzas para que el 27 gane el proceso y ganen las soluciones reales", expuso.

El pasado viernes, el fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, reiteró que la ilegalización de ANV "en este momento no tiene base suficiente", pero añadió que si los líderes de Batasuna apoyasen "de una manera manifiesta o notoria" actos electorales de esa formación en la presente campaña, podrían "dar pie a una futura ilegalización".

Este sábado, unas diez mil personas participaron en Bilbao en una manifestación convocada por ANV con el lema, en euskera, "Ilegalización no. Por un proceso y unas elecciones democráticas".
La anulación de listas, un 'portazo'

Barrena ofreció esta mañana una rueda de prensa en Pamplona junto a los representantes de la formación ilegalizada Jone Goirizelaia y Joseba Álvarez para pedir el voto para ANV tras la "agresión" y anulación de las candidaturas de ASB. Una decisión ésta, dijo, que supone un "portazo a las aspiraciones de este país de construir un escenario político diferente en clave de resolución".
Miembros de ANV en un acto electoral en un cine del centro vitoriano. (Foto: EFE)
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Miembros de ANV en un acto electoral en un cine del centro vitoriano. (Foto: EFE)

Manifestó que ANV es un partido que, desde su constitución, "ha planteado claros sus compromisos de defender nuestro país y luchar por sus derechos nacionales; y hacerlo además con la clase trabajadora y desde la defensa de los ideales de izquierda y republicanos".

Según dijo Barrena, es el "único partido político que ha hecho frente a la situación de máxima gravedad antidemocrática" tras la anulación de las listas de ASB. "Mientras las demás formaciones políticas se dedican a mirarse al ombligo, ANV ha mostrado un único interés: este país, Euskal Herria, unas elecciones libres y un proceso de resolución", afirmó.

Recordó que ANV estuvo en 1936 en "primera línea, defendiendo la voluntad democrática"; también estuvo en los tiempos "más duros" del franquismo, dijo, y en el "frente de la ruptura democrática al inicio de la transición". "Siempre, ha antepuesto los intereses de pueblo a los intereses de partidos", agregó.

Pernando Barrena manifestó que la anulación de las listas de ASB no hay que entenderla sólo en clave electoral, "ya que es más que evidente que actuar como lo ha hecho el PSOE, desde la Fiscalía general y desde la Abogacía del Estado, supone un portazo a las aspiraciones de este país de construir un escenario político diferente".
Barrena habla de complicidades

El dirigente de Batasuna indicó que la Ley de Partidos no se hubiera aprobado sin la "complicidad" del PSOE y ahora, añadió, el PSOE "no podría actuar como lo hace sin la complicidad del PNV, que en Navarra se llama Nafarroa Bai". "Han impedido la presencia de la izquierda 'abertzale' en estas elecciones con un procedimiento de ilegalización de ASB que le afecta en plena campaña electoral creando una situación de total indefensión", censuró.

Barrena manifestó que el Gobierno socialista, con la "complicidad" del PNV, no actúa desde la "fortaleza democrática" sino desde la "máxima debilidad política" de quien "quiere poner puertas al campo, a la inmensa mayoría de este país que desea una solución democrática para el conflicto político vasco".

Según el dirigente 'abertzale', el día 27 de mayo pueden conseguir una "marea de votos" que haga mover al PSOE y al PNV de sus posiciones "intransigentes" y "contrarias" al proceso de pacificación.

LoL?
Si es que ANV no es batasuna.
Al margen de la ilegalización de media ANV, Batasuna puede pedir el voto para el partido que le de la gana sin que esto signifique nada. Porque por ejemplo a raíz de esta reacción:

El PP ha exigido al Gobierno que inicie 'hoy mismo' el proceso de ilegalización de ANV.


Si yo fuera de Batasuna pediría el voto para el PP, a ver si lo ilegalizan de una vez...
DemonR escribió:Al margen de la ilegalización de media ANV, Batasuna puede pedir el voto para el partido que le de la gana sin que esto signifique nada. Porque por ejemplo a raíz de esta reacción:



Si yo fuera de Batasuna pediría el voto para el PP, a ver si lo ilegalizan de una vez...


Hombre, a mi no me parece mal que tu te creas segun que cosas, lo que ya no me parece de recibo es pretender que los demas nos traguemos semejantes argumentos.
El caso es que esto huele a leguas.
Yo lo veo simplemente como una forma de tocar los cojones del Barrena, los partidos de extremos saben perfectamente que a rio revuelto, ganancia de pescadores...
Johny27 escribió:Si es que ANV no es batasuna.


Enorme síntesis de todo lo que se podrá leer en este hilo.

[jaja] [jaja]
Yeah, pedir el voto para un partido es igual a ser ese mismo partido, gran ecuación.

Con dos cojones, prefiero seguir con mis palomitas. Mue he he he he.
TyPHuS escribió:Yeah, pedir el voto para un partido es igual a ser ese mismo partido, gran ecuación.

Con dos cojones, prefiero seguir con mis palomitas. Mue he he he he.

¿Quien ha dicho que lo sea?
Pues yo creo que han metido gente de batasuna en las listas porq saben que se van a comer una mierda en las elecciones y asi tienen una escusa.
Hell Perraka escribió:
Enorme síntesis de todo lo que se podrá leer en este hilo.

[jaja] [jaja]


Te partirás todo lo que quieras, pero a dia de hoy, aún no se ha podido demostrar tal cosa...

Lo curioso es que TOOOOOOOOOOODO es Batasuna, TODO lo que no sea PP (porque según sé, para algunos lumbreras PNV y PSOE tb son pro-etarras) es Batasuno, proetarra y lo que quieras.

¿Alguna prueba?

¿Si mañana sale Barrena pidiendo el voto para el partido Canabbis, tb será Batasuna el partido Canabbis?

Es como todo lo que vemos desde hace años, ya sea de Juana Chaos, la negociación con ETA, ANV, la anexión de Navarra, 11M... todo son "evidencias" pero en los juzgados no se ve nada de nada de nada.

Salut

PD: Todo esto partiendo de la base que la ilegalización inicial de Batasuna ya me pareció un error...
Retroakira escribió:PD: Todo esto partiendo de la base que la ilegalización inicial de Batasuna ya me pareció un error...

¿Razones?

Gracias.
Retro, sinceramente, sin complejos...sin parrafadas, sin medias tintas o chorradas.

Crees que detrás de la ANV está Batasuna...

¿SI O NO?
ANV no es batasuna. Lo que pasa es que para los maketos (gran palabra del bueno de Sabino) desinformados, todo lo que represente la izquierda abertzale es sinónimo de ETA y no es así. Me podriais decir que a EHAK (PCTV) no lo acusan de ser proetarra y tambien es de la izquierda abertzale, pero eso es porque EHAK no es un partido ni es nada, son cuatro chavalas descerebradas y fanáticas que no tienen ni idea de política ni de Euskal Herria, todo lo que dicen y hacen es magnificar lo que sus aitites txikiteros del PNV les cuentan.

Y ya estoy harto de que ilegalicen a la izquierda abertzale, porque atentan contra el derecho a voto del pueblo, les da igual que partido sea que van a machete. Y yo, que me considero de izquierdas y nacionalista, me obligan a abstenerme o hacer un voto nulo, porque me quitan la únca posibilidad que tenia de votar y eso no me parece democrático en absoluto.

En mi opinión ningún partido político deberia ser ilegalizado, ni batasuna, ni la falange española. Claro, a vosotros eso os viene de lado porque teneis a vuestro querido PP (o PSOE, dependiendo de la persona) pero claro, yo siendo nacionalista, quiero votar a un partido nacionalista y serio, pero el PNV es de derechas y yo de izquierdas... ¿a quien voto?
Hell Perraka escribió:Retro, sinceramente, sin complejos...sin parrafadas, sin medias tintas o chorradas.

Crees que detrás de la ANV está Batasuna...

¿SI O NO?


SI

Grapadora escribió:¿Razones?


http://www.electionresources.org/es/congreso.php?election=1996

8º partido más votado de España, por delante de ERC, EA o UV.

http://www.electionresources.org/es/congreso.php?election=1996&community=14

4º en el País Vasco, a sólo 80.000 votos del PP.

A mí me parece una sección de la población votante (no hablemos ya de la total abstencionista, que aumentará más aún estas cifras) demasiado grande como para dejarla fuera.
Retroakira escribió:SI


Perfecto.
yo creo que lo que se desprende de este hilo es que hay gente que prefiere que esté ETA en las instituciones a que lo esté ese partido fascista llamado PP.. [reojillo]
josebama escribió:
Y ya estoy harto de que ilegalicen a la izquierda abertzale, porque atentan contra el derecho a voto del pueblo, les da igual que partido sea que van a machete. Y yo, que me considero de izquierdas y nacionalista, me obligan a abstenerme o hacer un voto nulo, porque me quitan la únca posibilidad que tenia de votar y eso no me parece democrático en absoluto.


Sinceramente, no crees que si Batasuna no fuera titere de la ETA, estaria ilegalizada? Te parece democratico que un partido como Batasuna apoye a asesinos y a los que les hacen la vida imposible a los demas en las Vascongadas?
Retroakira escribió:SI

[tadoramo]

¿Habéis visto la noticia del ABC?


Imagen

http://www.abc.es/20070513/nacional-politica/gobierno-trato-abril-candidaturas_200705130258.html


Y sobre la noticia, os recuerdo lo que dijo nuestro Fiscal General (independiente donde los haya [jaja])


Imagen

http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=esp&fech=12/05/2007&name=avt_pumpido


"Somos dueños de nuestros silencios y esclavos de nuestras palabras" [carcajad]
josebama escribió:pero claro, yo siendo nacionalista, quiero votar a un partido nacionalista y serio, pero el PNV es de derechas y yo de izquierdas... ¿a quien voto?

Aralar.
Retroakira escribió:
SI



http://www.electionresources.org/es/congreso.php?election=1996

8º partido más votado de España, por delante de ERC, EA o UV.

http://www.electionresources.org/es/congreso.php?election=1996&community=14

4º en el País Vasco, a sólo 80.000 votos del PP.

A mí me parece una sección de la población votante (no hablemos ya de la total abstencionista, que aumentará más aún estas cifras) demasiado grande como para dejarla fuera.

Entonces, según lo que veo en lo que dices, aunque un partido que está detrás de una banda terrorista , a ti eso te da igual, porque claro, es el octavo partido mas votado en España, y el 4º en el país vasco....Y yo te pregunto:

¿Y?

A mi me da exactamente igual cuanta gente vote a esta gente, porque están votando a un partido que está a favor de la violencia, y de los asesinatos de ETA
y los que votan al PP estan a favor del encubrimiento de fraga como responsable de 5 asesinatos.
El problema es que todo lo que sea izquierda y abertzale para algunos va a ser batasuna y no es así.

Izquierda Abertzale no es batasuna. Y que batasuna sea cercana a partidos de la izquierda abertzale es absolutamente normal.
Fraga vuelve al rescate.
Diga lo que diga Barrena, difícilmente se va a poder votar a ANV cuando han sido prohibidas más de la mitad de sus candidaturas, entre otras algunas tan poco importantes como la del gobierno de Navarra.

Tras todo esto, no hay que olvidar tampoco que hay muchos partidos que salen electoralmente muy, pero que muy beneficiados de que la izquierda abertzale no pueda presentarse. Sin ir más lejos, habría sido imposible que UPN hubiese gobernado los últimos cuatro años en coalición solo con el CDN. Muchas veces pienso que el uso que se hace de la ley de partidos viene marcado por el resultado de las encuestas, gracias a ella, hay partidos gobernando ayuntamientos que ni en mil años habrían soñado ni pisar siquiera.
a mi este detras de ANV o no me la suda...

cuando los "democratas" os deis cuenta de que la ley de partidos es una ley que podria haberse llamado ley Batasuna y comprendais el alcance de esa ley, entendereis que es democracia y que no...

que se ilegalice un partido o una lista porque esa gente antes era de Batasuna o porque es la izquierda abertzale, es igual de antidemocratico que la actividad de ETA... ANV tiene bien claro en sus estatutos que condena la violencia...

No era eso lo unico que tenia que hacer la izquierda abertzale para poder presentarse? o era una excusa?

le podemos dar mil vueltas a si ANV es Batasuna, el PP o 4 pirados fumaporros... pero el problema no es ese...

Agurex
El día que Barrena, Otegi y demás digan de viva voz que están en contra de la violencia, de cualquier tipo de violencia, venga de donde venga, me lo creo. Mientras tanto, son cortinas de humo.

Es que es pa cagarse vaya, como ayer o antes de ayer manifestándose con pancartas diciendo que "no entierren el proceso". El proceso está enterrado bajo los escombros del parking de la T4, junto con los cadáveres de 2 inocentes. Y no ha sido el PSOE ni el PNV los que han puesto la bomba que lo derrumbó.
asthar escribió:y los que votan al PP estan a favor del encubrimiento de fraga como responsable de 5 asesinato


Lo dices por los de ETA??. Porque vamos, en el PSOE tambien hay algunos que estaban a favor de sepultarlos con cal viva.

y los que votan a IU estan decuardo con los fusilamientos firmados por un tal Santiago Carrillo???.

Y no tienen un minimo de sangre en las venas para cortarse a la hora de mostrar banderas anticonstitucionales o banderas simbolo de millones de muertos en el mundo como las comunistas?

zibergazte escribió:que se ilegalice un partido o una lista porque esa gente antes era de Batasuna o porque es la izquierda abertzale, es igual de antidemocratico que la actividad de ETA... ANV tiene bien claro en sus estatutos que condena la violencia...


Totalmente deacuerdo.
Para la gente que no malinterprete...

Tampoco veo por qué todos tengan que condenar la violencia.. y menos si obligan a ello.
PreOoZ escribió:Para la gente que no malinterprete...

Tampoco veo por qué todos tengan que condenar la violencia.. y menos si obligan a ello.

Pues porque en el momento en que estés en posición de amenazar por la fuerza (asesinatos, extorsión, etc), no puedes participar en democracia, porque en esencia estás intentando destruirla.
Det_W.Somerset escribió:Pues porque en el momento en que estés en posición de amenazar por la fuerza (asesinatos, extorsión, etc), no puedes participar en democracia, porque en esencia estás intentando destruirla.


Bueno, no creo que no condenar la violencia sea sinonimo de destrucción de la democracia ni mucho menos amenazar por la fuerza. No he visto dónde amenacen muchos dirigentes de Batasuna... y mucho menos ANV. Pero tampoco me gusta tocar el tema "democracia" ...por que en fin.
Adama escribió:
Lo dices por los de ETA??. Porque vamos, en el PSOE tambien hay algunos que estaban a favor de sepultarlos con cal viva.

y los que votan a IU estan decuardo con los fusilamientos firmados por un tal Santiago Carrillo???.

Y no tienen un minimo de sangre en las venas para cortarse a la hora de mostrar banderas anticonstitucionales o banderas simbolo de millones de muertos en el mundo como las comunistas?



Totalmente deacuerdo.


No, por

ESTO
Adama escribió:
Lo dices por los de ETA??. Porque vamos, en el PSOE tambien hay algunos que estaban a favor de sepultarlos con cal viva.

y los que votan a IU estan decuardo con los fusilamientos firmados por un tal Santiago Carrillo???.

Y no tienen un minimo de sangre en las venas para cortarse a la hora de mostrar banderas anticonstitucionales o banderas simbolo de millones de muertos en el mundo como las comunistas?



Totalmente deacuerdo.


ejem.. por favor edita la cita, que yo no he dicho semejante sandez.

Gracias. ( sin acritud) [poraki]


Es tan absurdo.. te recomiendo que te repases lo que pone la constitución del 78 sobre las responsabilidades de cargos del franquismo.. quien sabe, a lo mejor si vas con ella en la mano a un juzgado encausan a Fraga.

¿ no te gusta la constitución? ¿quieres venganza? pues ajo y agua, los demás preferimos vivir en democracia, y no en un estado de guerra civil permanente.

Dirigido a Asthar.. no a Adama.
asthar escribió:No, por

ESTO


Pues ni idea tenia, fijate. Y yo si soy votante del PP y no por apoyar esto, sino por estar principalmente encontra de todo lo que huele a este PSOE en Expaña que no tiene nada que ver con partidos de izquierda frances, aleman o ingles. Sino mas bien de una republica bananera.



Valnir escribió:ejem.. por favor edita la cita, que yo no he dicho semejante sandez.

Gracias. ( sin acritud)


Solucionado mil perdones!.
zibergazte escribió:cuando los "democratas" os deis cuenta de que la ley de partidos es una ley que podria haberse llamado ley Batasuna y comprendais el alcance de esa ley, entendereis que es democracia y que no...

Esa ley está hecha para evitar que esos malnacidos puedan volver a utilizar los cargos públicos para señalar objetivos, por ejemplo, como pasó con Miguel Ángel Blanco:

    Desde los ayuntamientos y desde el Parlamento Vasco ETA preparó en el pasado sus crímenes; desde los ayuntamientos vascos –como se ha sabido después, una vez detenidos algunos de los terroristas que ejercían como concejales– daban información de las horas y las rutas utilizadas por concejales socialistas y populares. Desde los ayuntamientos vascos, con dinero público, organizaron la persecución y el asesinato de algunos de nuestros compañeros

    http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=755003
Sólo tienen que desvincularse de ETA. Y como ya han dicho, ahí está Aralar.

que se ilegalice un partido o una lista porque esa gente antes era de Batasuna o porque es la izquierda abertzale, es igual de antidemocratico que la actividad de ETA... ANV tiene bien claro en sus estatutos que condena la violencia...

Sí, en 1930 :-|

También fue parte de Batasuna hasta hace bien poco, pero eso no interesa.
_WiLloW_ escribió:...
Y como ya han dicho, ahí está Aralar
...


No me gusta esto de entrar en temas de politica, ya sea en un foro o en cualquier lado. NO voto a la izquiera abertzale, pero creo que desde el mismo momento que un partido politico que lleva en activo desde hace mas de 20 años lo ilegalizan simplemente porque ha salido un personaje, de otro partido politico diferente, diciendo a sus seguidores que voten al anterior partido...me parece que deja de existir la democracia...

Ahora me diras que si Barrena o Otegui o quien sea de la antigua Batasuna sale diciendo a sus militantes que voten a Aralar, los fiscales del estado, el PP y la demas maquinaria "democratica" no saldra diciendo que hay que ilegalizar a Aralar???


Ademas, ya se ha comentado antes en este tema, y no se si lo sabreis, pero sobretodo en la zona de Navarra, en Tolosa y por ahi, hay partidos politicos de los que no voy a decir nombre (cuyas siglas empiezan por una P y terminan en otra P... ;) ) que hasta ahora no habian presentado listas en municipios de esa zona, y ahora que ilegalizan ANV (unico partido que se votaba en aquellos pueblos), han presentado listas...
Por supuesto, a pocos votos que obtengan, saldran vencedores en municipios que hasta ahora ni se imaginaban que controlarian...

Y estoy hablando de listas compuestas de personas de Madrid y asi, que realmente ni siquiera conocen los pueblos en donde optan a ser (y gracias a la ilegalizacion de ANV, seran) alcaldes o alcaldesas...

...y a esto lo llaman democracia...

Saludos!
Es un paso que Batasuna pida el voto a un partido que condena la violencia, ergo está en contra de ETA.
Darkoo escribió:Es un paso que Batasuna pida el voto a un partido que condena la violencia, ergo está en contra de ETA.

[poraki]
_WiLloW_ escribió:Sí, en 1930 :-|


Y últimamente lo ha vuelto a recordar en alguna comparecencia


_WiLloW_ escribió:También fue parte de Batasuna hasta hace bien poco, pero eso no interesa.


Eso es mentira. Fue parte de Herri Batasuna que era la unión de varios partidos de izquierda abertzale que se presentaban juntos a las elecciones. Dentro de HB la mayoría apoyaba la violencia de ETA, pero cada partido tenía sus propios estatutos e ideología. No se quiso unir a Batasuna, en parte, porque no condenaban la violencia.


_WiLloW_ escribió:[poraki]

No entiendo...


EDITO

destacaron que se presentan «siendo fieles al proyecto, a las ideas, a los principios y a los estatutos» que dieron lugar al nacimiento de ANV en 1930 y a su legalización en 1977, que incluyen un rechazo explícito de la violencia y el acatamiento de la Constitución.
Darkoo escribió:Es un paso que Batasuna pida el voto a un partido que condena la violencia, ergo está en contra de ETA.


:Ð
Darkoo escribió:Y últimamente lo ha vuelto a recordar en alguna comparecencia

¿Ah, sí? ¿El padre de Irkus Badillo ha condenado lo que intentó hacer su hijo hace 3 años, por ejemplo? [qmparto]

Darkoo escribió:Eso es mentira. Fue parte de Herri Batasuna que era la unión de varios partidos de izquierda abertzale que se presentaban juntos a las elecciones. Dentro de HB la mayoría apoyaba la violencia de ETA, pero cada partido tenía sus propios estatutos e ideología. No se quiso unir a Batasuna, en parte, porque no condenaban la violencia.

[oki]

Sentencia de ilegalización de EH-HB-Batasuna, página 11:

    A) HERRI BATASUNA es una organización política cuya denominación, debidamente traducida al castellano como procedente de la lengua vasca, significa Unidad Popular.

    B) Dicha organización política asumió inicialmente la forma jurídica de Coalición Electoral, participando en las Elecciones Generales de 1 de marzo de 1979 ...

    C) Como Coalición Electoral, primera de las fórmulas que dicha organización asumió, surgió de un proceso o foro denominado MESA DE ALSASUA, que culminó el 27 de abril de 1978, a consecuencia del cual pasaron a integrarse en la nueva organización los partidos políticos previamente existentes ESB (EUSKAL SOCIALISTA BILTZARREA), ANV (ACCIÓN NACIONALISTA VASCA), LAIA (LANGILE ABERTZALE IRAULTZAILEEN) y HASI (HERRIKO ALERDI SOCIALISTA IRAULTZAILEA). De todos ellos formaban parte de la organización KAS (Koordinadora Abertzale Socialista), instrumental de la organización terrorista ETA, al menos HASI y LAIA.
Y en la página 35:

    C. Ninguna duda existe tampoco para la Sala sobre la conformación de la coalición HERRI BATASUNA por los partidos políticos ESB, ANV, LAIA Y HASI...
¿Así vale? ;)

http://www.foroermua.com/html/descargas/sentencia_ts.pdf

Darkoo escribió:No entiendo...

[poraki] == por aquí [carcajad]
_WiLloW_ escribió:¿Ah, sí? ¿El padre de Irkus Badillo ha condenado lo que intentó hacer su hijo hace 3 años, por ejemplo? [qmparto]


Que mi hijo sea etarra no quiere decir que yo lo sea. ¿o sí?
_WiLloW_ escribió:

[oki]

Sentencia de ilegalización de EH-HB-Batasuna, página 11:

    A) HERRI BATASUNA es una organización política cuya denominación, debidamente traducida al castellano como procedente de la lengua vasca, significa Unidad Popular.

    B) Dicha organización política asumió inicialmente la forma jurídica de Coalición Electoral, participando en las Elecciones Generales de 1 de marzo de 1979 ...

    C) Como Coalición Electoral, primera de las fórmulas que dicha organización asumió, surgió de un proceso o foro denominado MESA DE ALSASUA, que culminó el 27 de abril de 1978, a consecuencia del cual pasaron a integrarse en la nueva organización los partidos políticos previamente existentes ESB (EUSKAL SOCIALISTA BILTZARREA), ANV (ACCIÓN NACIONALISTA VASCA), LAIA (LANGILE ABERTZALE IRAULTZAILEEN) y HASI (HERRIKO ALERDI SOCIALISTA IRAULTZAILEA). De todos ellos formaban parte de la organización KAS (Koordinadora Abertzale Socialista), instrumental de la organización terrorista ETA, al menos HASI y LAIA.
Y en la página 35:

    C. Ninguna duda existe tampoco para la Sala sobre la conformación de la coalición HERRI BATASUNA por los partidos políticos ESB, ANV, LAIA Y HASI...
¿Así vale? ;)

http://www.foroermua.com/html/descargas/sentencia_ts.pdf


Muy bonito todo. ¿y a dónde quieres llegar? ¿a demostrarme que formaba parte de la coalición de Herri Batasuna? joer, pero si yo ya te lo había dicho, incluso que la mayoría de esos partidos eran proetarras. De hecho después de la ilegalización de HB creo que ANV se presentó en algún pueblo completamente legal.

Vamos, que HB era una coalición de partidos cada uno con su ideología, siendo la predominante la proetarra. ANV se desmarcó de ellos a la vez que Aralar.

Quizá lo que no entiendas es que Batasuna es diferente a HB. Si investigas un poquito verás que HB era una coalición de partidos (muchos partidos se presentan como uno sólo) y Batasuna es un único partido

_WiLloW_ escribió:[poraki] == por aquí [carcajad]

¿te estás riendo de mi?
Darkoo escribió:¿te estás riendo de mi?

No. :?

Has planteado un razonamiento y te he dicho con un smile que no estoy de acuerdo.

Darkoo escribió:Que mi hijo sea etarra no quiere decir que yo lo sea. ¿o sí?

No, pero tampoco he dicho eso.

Ni los miembros de ANV condenan a ETA, ni el padre de Irkus Badillo condena lo que intentó hacer su hijo (por lo menos yo no lo he visto)

Darkoo escribió:Muy bonito todo. ¿y a dónde quieres llegar? ¿a demostrarme que formaba parte de la coalición de Herri Batasuna? joer, pero si yo ya te lo había dicho, incluso que la mayoría de esos partidos eran proetarras. De hecho después de la ilegalización de HB creo que ANV se presentó en algún pueblo completamente legal.

Estoy corrigiendo un error que he cometido ;)

Darkoo escribió:Vamos, que HB era una coalición de partidos cada uno con su ideología, siendo la predominante la proetarra. ANV se desmarcó de ellos a la vez que Aralar.

¿Cada uno con su ideología? Esa sí que es buena [carcajad]

ANV es la RESERVA, de desmarcarse nada de nada. Y ésto no es de mi cosecha, está por escrito en los últimos documentos incautados.

Darkoo escribió:Quizá lo que no entiendas es que Batasuna es diferente a HB. Si investigas un poquito verás que HB era una coalición de partidos (muchos partidos se presentan como uno sólo) y Batasuna es un único partido

Nah, sí, que UPN no es el PP [qmparto]


Un saludo, Darkoo [bye]
_WiLloW_ escribió:Nah, sí, que UPN no es el PP [qmparto]


Coño, es que no lo es.
De hecho, salvo su exacerbado nacionalismo español y una religiosidad que raya en el fanatismo, pocas cosas más comparten.
Formaron coalición básicamente por dos motivos: el PP se comía los mocos en materia electoral en Navarra y a UPN le venía muy bien un aliado en Madrid para sus macroproyectos urbanísticos, pero te aseguro que el PP se ha tragado muchos sapos en materia de fueros, conciertos económicos y demás que es el alma mater de UPN (aunque luego los navarreros renuncien gustosos a sus principios a cambio de suculentos puestos en Madrid o ciertas prebendas, pero sus bases son fueristas a muerte, de hecho, todos los partidos en Navarra lo son, cualquiera que abogase por su abolición vería inmediatamente reducida su representatividad exactamente a 0).
katxan escribió:Coño, es que no lo es.
De hecho, salvo su exacerbado nacionalismo español y una religiosidad que raya en el fanatismo, pocas cosas más comparten.

En fin, otra cosa más que he aprendido en EOL: después de la revelación de que un navarro, en realidad, es un vaco (:-|), ahora me entero de que a una coalición no se la debe de tratar como a un único partido.

Pues nada, el agua ya no es agua, ahora es una coalición de 2 átomos de hidrógeno con 1 de oxígeno ...


[jaja]
Trátalo como un partido o como veinte, pero ten clara una cosa: si el PP tuviera en Madrid el discurso que tiene UPN en Navarra, iba a ver volar muchos votos, y viceversa. La realidad sociológica es muy diferente en Valladolid y en Pamplona y el discurso de estos partidos difieren mucho ya que venden "productos" totalmente diferentes, atendiendo a la diferente clientela. Si consideras que es el mismo partido, entonces está incurriendo en gravísimas contradicciones entre lo que dice a nivel estatal y lo que pregona a nivel local (por ejemplo, UPN se opuso al envío de tropas a Irak). Si consideras que es un matrimonio de conveniencia entre dos partidos diferentes, aunque con muchos puntos en común, entonces no chirría tanto la cosa, pero a tu libre albedrío dejo el por dónde quieras cogerlo.

P.D.: Yo soy vasco porque soy navarro, tan sencillo como eso.
Ademas, ya se ha comentado antes en este tema, y no se si lo sabreis, pero sobretodo en la zona de Navarra, en Tolosa y por ahi, hay partidos politicos de los que no voy a decir nombre (cuyas siglas empiezan por una P y terminan en otra P... ) que hasta ahora no habian presentado listas en municipios de esa zona, y ahora que ilegalizan ANV (unico partido que se votaba en aquellos pueblos), han presentado listas...

Por supuesto, a pocos votos que obtengan, saldran vencedores en municipios que hasta ahora ni se imaginaban que controlarian... Y estoy hablando de listas compuestas de personas de Madrid y asi, que realmente ni siquiera conocen los pueblos en donde optan a ser (y gracias a la ilegalizacion de ANV, seran) alcaldes o alcaldesas...

...y a esto lo llaman democracia...



¿Que tiene que ver de dónde sea una persona?... peor es no poder hacer listas en un pueblo por el simple hecho de que los de siempre, entre amenazas y demás, impiden que gente del mismo pueblo se pueda presentar... y claro que me parece bien que acudan a listas externas puesto que alguien debe hacerlo...


P.D.: Yo soy vasco porque soy navarro, tan sencillo como eso.


Idem pero al revés: Yo soy navarro porque no soy vasco...
_WiLloW_ escribió:En fin, otra cosa más que he aprendido en EOL: después de la revelación de que un navarro, en realidad, es un vaco (:-|), ahora me entero de que a una coalición no se la debe de tratar como a un único partido.


Pues mira, una cosa más que sabes. Porque en una coalición, ninguno de los partidos que los forman pierden su identidad jurídica. Y hay un puñado de ejemplos de coaliciones que han demostrado bien a las claras que estaban formados por partidos independientes.

hellcyb escribió:
Idem pero al revés: Yo soy navarro porque no soy vasco...


Baduzue bihotzean
arazo larria
ez duzuela gustoko
bizi zareten herria

[666]
Baduzue bihotzean arazo larria ez duzuela gustoko bizi zareten herria


Da igual, no se Euskera... X-D
Oh... escribió:Pues mira, una cosa más que sabes. Porque en una coalición, ninguno de los partidos que los forman pierden su identidad jurídica. Y hay un puñado de ejemplos de coaliciones que han demostrado bien a las claras que estaban formados por partidos independientes.

Una coalición no deja de ser una unión, por mucho que hablemos de política.

Un coche es coche, aunque las piezas que lo forman sigan teniendo "identidad". Por el hecho de que un motor forme parte de un coche, no deja de ser un motor.

Un equipo de fútbol, es un único ente y actúa como tal, aunque algunos de sus jugadores sean hinchas de un equipo diferente.

¿Me explico?

Batasuna no es diferente a Herri Batasuna, son la misma mierda.
Incluso tienen el mismo "olor" :-|
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