ayuda con empleada de baja por "depresión"

¿No tendria que ir a un tribunal médico?

Si la depresión es por el trabajo, lo más coherente seria que lo dejase pero por lo que comentas creo que tu padre va a tener que ir a un abogado para que le asesore.

Una cura a la depresión suele ser salir a la calle a disfrutar.

Saludos

bpSz escribió:Una cura a la depresión suele ser salir a la calle a disfrutar.

Saludos

Está claro.., pero cuando sabes que no hay ninguna depresión qué se puede hacer?? Está buscando que le echen para encima cobrar indemnización.. No me apetece dar más datos en un foro pero sé que a actuado a mala fé por unas conductas que tubo antes de pillar la baja...

Sorry pero os la han metido doblada, solo te queda pagar a un investigador privado para poder echarla a la calle con una mono delante y otra detrás, pero os costará un dinerillo.

hal9000 escribió:Sorry pero os la han metido doblada, solo te queda pagar a un investigador privado para poder echarla a la calle con una mono delante y otra detrás, pero os costará un dinerillo.

+1, un investigador y luego un abogado porque tendreis que presentar algo. Tocará hacer calculos para ver que sale más barato si despedirla o el tema del investigador y del abogado

bpSz escribió:Una cura a la depresión suele ser salir a la calle a disfrutar.

Saludos

Con matices, en mi empresa he conocido tres casos de baja por depresión y no estaban finde si finde también de fiesta.

Tu padre tendrá que hacer cálculos, que es mas barato mandarla al paro pagando indemnizacion o contratar un detective+abogado y denunciarla por estafa e intentar sacar algo por daños y perjuicios (que lo dudo).

Hay un medico, en este caso un psiquiatra que firma un parte medico que dice que esa señora tiene un depresion diagnosticada.
De todas formas el despido es libre, esté una persona de baja o no. Lo que no es, es gratuito, pero entre tu palabra y la de un psiquiatra que afirma y firma que esa señora esta en una depresión, pues asepticamente y sin mas datos, yo.. y creo que cualqueir juez va a dictaminar a favor del empleado.
Si no estais conformes, a la puta calle. Pero pagar se paga. Tu tienes tus opniones, ella tiene un papel que avala su enfermedad.
Y recordaros que el despido es absolutamente libre ya. Se pude despedir a gente de baja sin nigun problema. Lo que no se puede hacer es gratis.

y digo yo.. por qué no prueba tu padre a hablar con ella, para ver si llegan a un acuerdo y se rescinde el contrato ?

hal9000 escribió:Sorry pero os la han metido doblada, solo te queda pagar a un investigador privado para poder echarla a la calle con una mono delante y otra detrás, pero os costará un dinerillo.

Eso, hasta donde yo se, no sirve de prueba... Antes era una práctica bastante normal en mutuas y se dejó de hacer precisamente porque no se tenían en cuenta. La última que hizo la mutua en la que trabajo se veía claramente al trabajador trabajando en obras y tal y no sirvió para nada

¿No tendria que ir a un tribunal médico?

Habitualmente a partir de los 12 meses... Si solo lleva unos meses...

Personalmente, hablaría de buenas con la chica e intentaría solucionarlo. Si no es posible solucionar el problema la tendrá que despedir siendo despido improcedente y tendrá que pagar la indemnización. La verdad, la gente solo suele ver lo cabrones que son "los empresarios", pero casos como el que explicas son muy comunes en España. Es lo que hay, la seguridad social está saturada y hasta que pasan por los especialistas pueden estar más de medio año de baja.

Otra opción que tenéis es, si está más de 6 meses de baja, pedir a la mutua que os lleve las contingencias comunes, que pague la baja por ser una empresa pequeña. Tendréis que presentar unos escritos y la chica otros más, pero os librareis de tener que estar pagandole directamente.

Siendo una empresa familiar, me gustaria conocer la otra version de la historia, que ya sabemos como se las gastan.

¿Pero a partir de un tiempo no era la SS la que se encargaba de pagar la baja al trabajador? ¿No podria tu padre contratar a otra persona mientras esta está de baja?

0x|g3n escribió:¿Pero a partir de un tiempo no era la SS la que se encargaba de pagar la baja al trabajador?

Si no haces ningún tipo de trámite, a partir del año.

0x|g3n escribió:¿No podria tu padre contratar a otra persona mientras esta está de baja?

Si, pero eso supone un sobrecoste para su padre.

0x|g3n escribió:¿Pero a partir de un tiempo no era la SS la que se encargaba de pagar la baja al trabajador? ¿No podria tu padre contratar a otra persona mientras esta está de baja?

Es justo lo que iba a decir ahora mismo, la baja la paga la seguridad social.

melirober escribió:

0x|g3n escribió:¿Pero a partir de un tiempo no era la SS la que se encargaba de pagar la baja al trabajador? ¿No podria tu padre contratar a otra persona mientras esta está de baja?

Es justo lo que iba a decir ahora mismo, la baja la paga la seguridad social.

La baja la paga la empresa, pero lo deduce de la seguridad social o de la mutua que tenga contratada para las contingencias comunes. Eso si, las cotizaciones las tiene que seguir pagando...

Un trabajador de baja médica, mientras dure esta situación, no cobra salario sino prestación.

Esta prestación, en caso de contingencias comunes, como es el caso que nos ocupa, al principio (del día 4 al día 15 de la baja) es soportada por el empresario y, a partir del día 16 por la Seguridad Social o la Mutua correspondiente, en su caso.

Pero durante todo este tiempo el trabajador sigue cotizando a la Seguridad Social y el empresario sigue cotizando por él, por lo que sigue pagando su parte.

Todo esto independientemente de que el convenio obligue al empresario a complementar dicha prestación de alguna forma.

En todo caso, tener un trabajador de baja médica siempre tiene un coste para el empresario, al menos durante los primeros doce meses de la baja.

PD: Veo que ya han contestado lo mismo.

melkhior escribió:

0x|g3n escribió:¿Pero a partir de un tiempo no era la SS la que se encargaba de pagar la baja al trabajador?

Si no haces ningún tipo de trámite, a partir del año.

0x|g3n escribió:¿No podria tu padre contratar a otra persona mientras esta está de baja?

Si, pero eso supone un sobrecoste para su padre.

Segun acabo de leer, desde el 4º dia y durante un total de 12 dias el empresario cubre la baja en caso de accidente no laboral o enfermedad comun, es decir que ya deberia estar pagandole la SS y no el empresario, por lo que nada le impediria sustituir a ese trabajador durante el tiempo que dure la baja aunque tenga que seguir pagando las cotizaciones del trabajador de baja.

0x|g3n escribió:Segun acabo de leer, desde el 4º dia y durante un total de 12 dias el empresario cubre la baja en caso de accidente no laboral o enfermedad comun, es decir que ya deberia estar pagandole la SS y no el empresario, por lo que nada le impediria sustituir a ese trabajador durante el tiempo que dure la baja aunque tenga que seguir pagando las cotizaciones del trabajador de baja.

Precisamente Butters está diciendo lo mismo que yo, aunque más detallado. El empresario tiene que pagar la cotización de esa persona y eso supone un gasto considerable (dependiendo de cuanto cotice). Si no me equivoco, en los únicos casos en los que el empresario tiene que dejar de pagar es en casos de contratos especiales (fijos discontinuos) o en casos de 18 meses (alta administrativa por agotamiento de baja).

En serio, para empresas pequeñas no es tan fácil como contratar a alguien para sustituir y listos...

melkhior escribió:

0x|g3n escribió:Segun acabo de leer, desde el 4º dia y durante un total de 12 dias el empresario cubre la baja en caso de accidente no laboral o enfermedad comun, es decir que ya deberia estar pagandole la SS y no el empresario, por lo que nada le impediria sustituir a ese trabajador durante el tiempo que dure la baja aunque tenga que seguir pagando las cotizaciones del trabajador de baja.

Precisamente Butters está diciendo lo mismo que yo, aunque más detallado. El empresario tiene que pagar la cotización de esa persona y eso supone un gasto considerable (dependiendo de cuanto cotice). Si no me equivoco, en los únicos casos en los que el empresario tiene que dejar de pagar es en casos de contratos especiales (fijos discontinuos) o en casos de 18 meses (alta administrativa por agotamiento de baja).

En serio, para empresas pequeñas no es tan fácil como contratar a alguien para sustituir y listos...

Ya ya, esta claro que para empresas pequeñas es un marron tener que pagar las cotizaciones de un trabajador que te produce 0, pero entre eso o despedirla, con sus gastos de despido, abogados etc etc, no se que saldria mas rentable...

Sospe escribió:Hay un medico, en este caso un psiquiatra que firma un parte medico que dice que esa señora tiene un depresion diagnosticada.
De todas formas el despido es libre, esté una persona de baja o no. Lo que no es, es gratuito, pero entre tu palabra y la de un psiquiatra que afirma y firma que esa señora esta en una depresión, pues asepticamente y sin mas datos, yo.. y creo que cualqueir juez va a dictaminar a favor del empleado.
Si no estais conformes, a la puta calle. Pero pagar se paga. Tu tienes tus opniones, ella tiene un papel que avala su enfermedad.
Y recordaros que el despido es absolutamente libre ya. Se pude despedir a gente de baja sin nigun problema. Lo que no se puede hacer es gratis.

Me mondo.

Mi padre es psiquiatra en el SERGAS (Servicio Galego de Saúde). Aunque ahora trabaja en salud mental infanto-juvenil estuvo también trabajando en la división de adultos.

Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

No sé si sabéis como va el rollo de lo de cambiar de médico. Para justificar un cambio de médico debes dar un parte negativo de tu actual médico, con lo que ya le estás haciendo el lío.

Al final lo que sale más rentable es firmarle el papelito y mandarlo a tomar por culo, porque hagas lo que hagas va a acabar consiguiendo lo que busca y tú lo único que vas a conseguir es buscarte un problema por ir de justiciero por la vida.

Yo no le echo la culpa a los médicos, se la hecho a esta mierda de sistema, que da más valor a la opinión de un paciente tramposo o un nene malcriado que a la de un médico o un maestro.

En resumen, que me río yo del papelito ese que dice que la mujer está deprimida si luego se la ve tomando cubatas hasta las tantas y de juerga por las calles.

sator escribió:

Sospe escribió:Hay un medico, en este caso un psiquiatra que firma un parte medico que dice que esa señora tiene un depresion diagnosticada.
De todas formas el despido es libre, esté una persona de baja o no. Lo que no es, es gratuito, pero entre tu palabra y la de un psiquiatra que afirma y firma que esa señora esta en una depresión, pues asepticamente y sin mas datos, yo.. y creo que cualqueir juez va a dictaminar a favor del empleado.
Si no estais conformes, a la puta calle. Pero pagar se paga. Tu tienes tus opniones, ella tiene un papel que avala su enfermedad.
Y recordaros que el despido es absolutamente libre ya. Se pude despedir a gente de baja sin nigun problema. Lo que no se puede hacer es gratis.

Me mondo.

Mi padre es psiquiatra en el SERGAS (Servicio Galego de Saúde). Aunque ahora trabaja en salud mental infanto-juvenil estuvo también trabajando en la división de adultos.

Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

No sé si sabéis como va el rollo de lo de cambiar de médico. Para justificar un cambio de médico debes dar un parte negativo de tu actual médico, con lo que ya le estás haciendo el lío.

Al final lo que sale más rentable es firmarle el papelito y mandarlo a tomar por culo, porque hagas lo que hagas va a acabar consiguiendo lo que busca y tú lo único que vas a conseguir es buscarte un problema por ir de justiciero por la vida.

Yo no le echo la culpa a los médicos, se la hecho a esta mierda de sistema, que da más valor a la opinión de un paciente tramposo o un nene malcriado que a la de un médico o un maestro.

En resumen, que me río yo del papelito ese que dice que la mujer está deprimida si luego se la ve tomando cubatas hasta las tantas y de juerga por las calles.

Me estas diciendo que a mi con resfriado, garganta jodida y tal, el medico me hace un interrogatorio de tercer grado para ver si se ahorra recetarme una caja  paracetamol generico, pero que si le digo que me firme que estoy deprimido me lo hace sin mas miramientos?

Dfx escribió:Siendo una empresa familiar, me gustaria conocer la otra version de la historia, que ya sabemos como se las gastan.

Entre esto y lo de que "Salir es una medida contra la depresion", manda tela. Pero esta es la españa que tenemos, ella es muy lista por cobrar sin trabajar, que le pague la SS o yo que se que mierda. Despues se habla que de donde recortar, pues de aqui, de parasitos del sistema.

Personalmente lo que le diria al empresario, que la eche cueste lo que cueste.

Un saludo.

Lo teneis jodido, en mi trabajo esta temporada, un impresentable, se llevo desde semana santa hasta que acabo su contrato ( octubre), de baja por la pierna... el hijo de su madre venia a entregar los papeles cojeando, y finjiendo que casi ni podia andar ( venia apoyado en la novia) y luego me lo veia por ahi andando tranquilamente, colgaba fotos en su tuenti pegando saltos o en atracciones bastante jodidas ( esa que es un plato esferico que gira y pega saltos no se como la llamais vosotros aqui se llama la olla), e incluso salio de botellon dando tumbos en callejeros... y no se podia hacer nada por que el medico seguia dandole el parte de baja, en cambio pues nosotros tuvimos que jodernos y hacer su trabajo, pero al menos ese no vuelve, cuando se le acabe el paro aver que encuentra.
Y ya lo tuyo de demostrar que no esta de baja por depresion.. mas jodido aun, en las noticias se ve a menudo que pillan a muchos listos con detectives privados pero claro.. eso lo hace una gran compañia que tiene mas money.

Es una putada pero está a la orden del día. No te conozco ni a ti, ni a tu padre ni a su empleada pero es lo que hay, la ley está así. Normalmente esto se hace para con el estado o con grandes compañías, donde eres un número. Conozco mucha gente que lo hace, que su trabajo es estar de baja: policías, guardi civiles, profesores y gente en empresas privadas, sin hacer ningún distingo, cuentistas e hijosdeputas todos. De hecho yo he tenido compañeros de trabajo así y he perdido mi amistad con ellos. Luego están los " venganza personal" que mi jefe me jode y yo lo jodo a él llorando y estafando al sistema. Y hacer claro que podéis, pero nada barato. O detective privado que demuestre lo que dices y a la larga os den el despido procedente o el improcedente y a pagar, que en este caso yo creo que sería más barato.

Lo que yo haría sería llamarla y despedirla, pero quedándome más agusto que la hostia, no le iba a pegar ni a vejar, pero decirle las cosas claras sí, auque igual encima se te sube a la chepa.

Saludso

Sospe escribió:

sator escribió:

Sospe escribió:Hay un medico, en este caso un psiquiatra que firma un parte medico que dice que esa señora tiene un depresion diagnosticada.
De todas formas el despido es libre, esté una persona de baja o no. Lo que no es, es gratuito, pero entre tu palabra y la de un psiquiatra que afirma y firma que esa señora esta en una depresión, pues asepticamente y sin mas datos, yo.. y creo que cualqueir juez va a dictaminar a favor del empleado.
Si no estais conformes, a la puta calle. Pero pagar se paga. Tu tienes tus opniones, ella tiene un papel que avala su enfermedad.
Y recordaros que el despido es absolutamente libre ya. Se pude despedir a gente de baja sin nigun problema. Lo que no se puede hacer es gratis.

Me mondo.

Mi padre es psiquiatra en el SERGAS (Servicio Galego de Saúde). Aunque ahora trabaja en salud mental infanto-juvenil estuvo también trabajando en la división de adultos.

Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

No sé si sabéis como va el rollo de lo de cambiar de médico. Para justificar un cambio de médico debes dar un parte negativo de tu actual médico, con lo que ya le estás haciendo el lío.

Al final lo que sale más rentable es firmarle el papelito y mandarlo a tomar por culo, porque hagas lo que hagas va a acabar consiguiendo lo que busca y tú lo único que vas a conseguir es buscarte un problema por ir de justiciero por la vida.

Yo no le echo la culpa a los médicos, se la hecho a esta mierda de sistema, que da más valor a la opinión de un paciente tramposo o un nene malcriado que a la de un médico o un maestro.

En resumen, que me río yo del papelito ese que dice que la mujer está deprimida si luego se la ve tomando cubatas hasta las tantas y de juerga por las calles.

Me estas diciendo que a mi con resfriado, garganta jodida y tal, el medico me hace un interrogatorio de tercer grado para ver si se ahorra recetarme una caja  paracetamol generico, pero que si le digo que me firme que estoy deprimido me lo hace sin mas miramientos?

¿Tu médico de familia te hace eso?. El mío es entrar por la puerta, darme una palmadita en la espalda, firmarme el papelito y darme una receta. Una vez incluso fui al día siguiente (porque el anterior no podía ni salir de casa) y me firmó la baja con fecha del día anterior.

De todas formas, ya te digo que no es lo mismo un psiquiatra que un médico general. En los especialistas se rifan bajas mucho más jugosas .

sator escribió:Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

pues perdona que te diga pero eso me parece una falta absoluta de ética profesional, aparte de ser ilegal, si firmas un parte de baja injustificado se considera DELITO de falsificación de documento público (sí, firmar un documento con una fecha falsa TAMBIÉN es delito). hacer eso para librarte de un paciente me parece asqueroso, y lo digo como futuro médico, no como un "cualquiera". yo personalmente huiría de ese tipo de médicos.

sator escribió:¿Tu médico de familia te hace eso?. El mío es entrar por la puerta, darme una palmadita en la espalda, firmarme el papelito y darme una receta. Una vez incluso fui al día siguiente (porque el anterior no podía ni salir de casa) y me firmó la baja con fecha del día anterior.

De todas formas, ya te digo que no es lo mismo un psiquiatra que un médico general. En los especialistas se rifan bajas mucho más jugosas .

Mi padre esta enfermo del corazon y necesita medicamentos si o si, si no, se muere, pues bien, baja mi madre al ambulatorio a por las medicinas y el subnormal del medico no le queria dar las medicinas por que, segun el, ya se las habia dado.... Pues bien, en la farmacia a la que tuvo que acudir a comprarlas con dinero de su propio bolsillo, habian personas mayores llorando y suplicando a la farmaceutica de que le diera la medicacion, ya que eran CRONICOS y la necesitan pero el medico no se la recetaba....

Conclusion: Me parece muy de jeta lo que hace la empleada pero el medico es para meterle una sancion grave, cuando hay personas que lo estan pasando peor y que no tienen ni para medicinas.

Despues nos quejamos pero asi nos va, cuando se acaben todos los caraduras, iremos mejor.

Saludos

Pajariyo escribió:

sator escribió:Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

pues perdona que te diga pero eso me parece una falta absoluta de ética profesional, aparte de ser ilegal, si firmas un parte de baja injustificado se considera DELITO de falsificación de documento público (sí, firmar un documento con una fecha falsa TAMBIÉN es delito). hacer eso para librarte de un paciente me parece asqueroso, y lo digo como futuro médico, no como un "cualquiera". yo personalmente huiría de ese tipo de médicos.

¿Falta de ética profesional?. A ver... hay enfermedades y dolencias que tienen una base objetiva, pero otras no.

Tú puedes mandar a tomar por culo a un señor que te dice que tiene la pierna rota con una radiografía que demuestre que no es cierto, pero no puedes mandar a tomar por culo a alguien que te dice que está deprimido con una prueba objetiva de ese calibre.

Da igual los cuestionarios que le pases y lo bueno que sea tu ojo clínico, tú nunca vas a saber como se siente una persona con seguridad. Si el tío o tía en cuestión te dice que se quiere morir, que no tiene ganas de nada y demás cosas... ¿tú que haces?. Aunque tengas la sospecha de que te está vendiendo la moto nunca tendrás la seguridad de si lo que te está diciendo es verdadero o falso, las enfermedades de la mente son así.

Yo te pregunto... ¿tú te arriesgarías a mandar a casa a una persona que te dice que se encuentra muy mal? ¿y si te equivocas?. El problema de todo esto es que hay enfermedades que son muy difíciles de demostrar y los psiquiatras están indefensos ante ellas. Muchas veces es tu palabra contra la del paciente, y tal como están las cosas...

El verdadero hijo de puta es el que va a la consulta dispuesto a jugar a los actores y a contar tres milongas para ahorrarse ir al curro.

Mi padre es un grandísimo profesional que lleva más de 30 años ejerciendo, así que un poco de respeto.

El que quiere la baja sale con ella bajo el brazo, métetelo en la cabeza. A ver lo que te duran los idealismos y el afán justiciero... No se puede luchar contra el sistema.

Torres escribió:Buenos días.., mi padre tiene un negocio de barrio pequeño y ahora está teniendo problemas con la única empleada que tenía. Lleva varios meses de baja por "depresión" y mi padre está sólo en la tienda porque no puede contratar a otra persona.

Sabemos que en fiestas de mi ciudad ha salido de fiesta, el finde pasado le ví a la noche en una discoteca, en verano la hemos visto en la piscina con gente descojonandose y tan feliz.

Qué cojones se puede hacer con una persona que se está aprovechando de tí, de un negocio de barrio que no es una puta multinacional, y que sabemos que no tiene ninguna intención de volver.., sólo de estar cobrando sin hacer nada??

Se supone que con los medicamentos que tiene que tomar no puede beber alcohol y le ves un sábado en una discoteca bebiendo cubatas..., esto es legal estando de baja?? Creo que sí porque se supone que la gente que está en depresión le dicen que salga y tal.., pero esque sabemos de sobra que no tiene ninguna puta depresión...

si es cierto eso que dices tendrias que haberle sacado fotos o algo asi tendrias pruebas de que esta cometiendo fraude al seguro medico y su depresion es mentira se le cae el pelo podrias echarla y contratar a otro currante que se lo merezca mas que esa individua

Si puedes dar más datos, sobre si es eventual o fija, el tiempo que lleva trabajando con vosotros...Porque sino lleva un año de contrato y se ha pillado una baja de 6 meses, te sale más rentable echarla y pagarle por despido improcedente. Que mantenerla en plantilla y pagar alta y parte del sueldo.

sator escribió:

Pajariyo escribió:

sator escribió:Cada vez que le venía un jetas a la consulta pidiendo la baja por depresión, estrés, o cualquier otra milonga se la daba y punto. El sabía, mejor que nadie, que se la estaban intentando meter doblada, pero tal y como está montado el chiringuito no te puedes poner a pelear con un paciente...

¿Por qué? Pues porque como no le des la baja a un paciente va a dar un parte negativo de tí y solicitar el cambio de médico. El jetas en cuestión a lo que viene es a por un papelito que le dé carta blanca para quedarse en casa rascando los cojones, y si no lo consigue de tí ten bien claro que de otro lo conseguirá.

pues perdona que te diga pero eso me parece una falta absoluta de ética profesional, aparte de ser ilegal, si firmas un parte de baja injustificado se considera DELITO de falsificación de documento público (sí, firmar un documento con una fecha falsa TAMBIÉN es delito). hacer eso para librarte de un paciente me parece asqueroso, y lo digo como futuro médico, no como un "cualquiera". yo personalmente huiría de ese tipo de médicos.

¿Falta de ética profesional?. A ver... hay enfermedades y dolencias que tienen una base objetiva, pero otras no.

Tú puedes mandar a tomar por culo a un señor que te dice que tiene la pierna rota con una radiografía que demuestre que no es cierto, pero no puedes mandar a tomar por culo a alguien que te dice que está deprimido con una prueba objetiva de ese calibre.

Da igual los cuestionarios que le pases y lo bueno que sea tu ojo clínico, tú nunca vas a saber como se siente una persona con seguridad. Si el tío o tía en cuestión te dice que se quiere morir, que no tiene ganas de nada y demás cosas... ¿tú que haces?. Aunque tengas la sospecha de que te está vendiendo la moto nunca tendrás la seguridad de si lo que te está diciendo es verdadero o falso, las enfermedades de la mente son así.

Yo te pregunto... ¿tú te arriesgarías a mandar a casa a una persona que te dice que se encuentra muy mal? ¿y si te equivocas?. El problema de todo esto es que hay enfermedades que son muy difíciles de demostrar y los psiquiatras están indefensos ante ellas. Muchas veces es tu palabra contra la del paciente, y tal como están las cosas...

El verdadero hijo de puta es el que va a la consulta dispuesto a jugar a los actores y a contar tres milongas para ahorrarse ir al curro.

Mi padre es un grandísimo profesional que lleva más de 30 años ejerciendo, así que un poco de respeto.

El que quiere la baja sale con ella bajo el brazo, métetelo en la cabeza. A ver lo que te duran los idealismos y el afán justiciero... No se puede luchar contra el sistema.

¿Un "grandísimo profesional" que firma bajas sin cuestionarlas porque no tiene "una prueba objetiva" de que miente? Madre mía las cosas que hay que leer. Comprendo que es tu padre y hay que defenderlo, pero de profesional tiene poco. El que no quiere trabajar en esta historia es tu padre. Normal que con médicos así afloren los jetas en busca de esas jugosas bajas garantizadas.

Por experiencia propia de primero empresario y luego gestor:
Hay auténticos "profesionales" del tema de las bajas. Tengo ahora una inspección de una tipa que lleva 5 años con bajas diferentes y no ha enganchado ni un día.
Los profesionales conocen los médicos, los síntomas, las enfermedades, los recursos sucesivos, la inspección de trabajo, flipariaís si os contara. La única solución es pagar y cuanto antes. Al final acabas pagando la baja y el despido, porque, como vuelves a trabajar con un fulano así?
Y el problema de esto es que lo pagamos todos y los enfermos de verdad a veces pasan auténticos calvarios.

Lo que puede hacer tu padre es cerrar la empresa por quiebra, cese de trabajo o por traspaso y abrirla a nombre de tu madre.

Garru escribió:Lo que puede hacer tu padre es cerrar la empresa por quiebra, cese de trabajo o por traspaso y abrirla a nombre de tu madre.

Cuidado que eso es un fraude. Que sea muy comun en españa (asi nos va) no significa que sea legal y que no te puedan buscar la scosquillas si la tiia es espabilada.

Lo que tiene que hacer es despedirla y pagarle y quitar sel problema de encima. Eso es lo unico que yo le recomendaria.

Gastar dinero en abogados, detectives y demas no lo recomiendo porque es una baja por depresión no por accidente ni nada de eso, si sale de fiesta no desvirtúas una baja por depresion diagnosticada.

Pues yo en tu caso, me iba a una choni de barrio, y le pagaba 500 euros por darle una paliza a la pava esa, veras como solucionas el problema.

Garru escribió:Lo que puede hacer tu padre es cerrar la empresa por quiebra, cese de trabajo o por traspaso y abrirla a nombre de tu madre.

O mandar a unos sicarios que la rompan las piernas y así tu padre cobraría por contratar a una minusválida.

Lo mejor sinceramente es pagar directamente el despido y al paro pero ya sabemos la pupita que hace pagar si tiene antigüedad,

Mira que llegáis a ver películas, para que va a dar de baja la empresa y montar otro a nombre de la mujer?, os debéis de pensar que montar una empresa no tiene gastos...
Vamos a ver, depende de los años que lleve contratada, la echáis a la calle, por baja productividad de la empresa, como bien has dicho es un negocio pequeño, no tiene porque considerarlo improcedente, con la crisis actual, en el caso que lo consideraran improcedente, tendríais que pagarle una indemnización de cuarenta y cinco días de salario, por año de servicio, prorrateándose por meses los períodos de tiempo inferiores a un año hasta un máximo de cuarenta y dos mensualidades.
Con lo cual, si haces cuentas del 60% del salario que le pagas cada mes + lo que pagas a seguridad social, te sale a cuenta echarla a la calle sin miramientos,

Mistercho escribió:

Dfx escribió:Siendo una empresa familiar, me gustaria conocer la otra version de la historia, que ya sabemos como se las gastan.

Entre esto y lo de que "Salir es una medida contra la depresion", manda tela. Pero esta es la españa que tenemos, ella es muy lista por cobrar sin trabajar, que le pague la SS o yo que se que mierda. Despues se habla que de donde recortar, pues de aqui, de parasitos del sistema.

Personalmente lo que le diria al empresario, que la eche cueste lo que cueste.

Un saludo.

Claro, y esta historia te la cuenta el hijo del empresario en cuestion, con una tienda de un solo trabajador y el empleado ya esta juzgado, sin conocer la situacion de la otra persona, que puede haber salido algun dia por que los amigos/familia la presionan y luego en casa la historia es otra.

Tambien puedo decir, que para parasitos, los autonomos/pequeños empresarios, que se aprovechan del "negocio familiar" para contratar a alguien que ni es familiar y putearle como si lo fuera. Que no digo que sea el caso, pero antes de juzgar a la empleada conocer el 100% de la historia.

Eso de que dan bajas "porque si" no se, porque mi médico eso no hace.

Yo estuve de baja por un problema de stres causado por la empresa, me daban ataques de ansiedad, de los nervios que pasé hasta se me caia el pelo, tuve calvas en la cabeza.

El médico de cabecera me mandó al psiquiatra y sólo tuve una consulta, me dijo claramente porque me pasaba, fue cambiar de trabajo y todo fue genial. A mi me dijo que tenía que salir a la calle y pasarmelo bien.

Dfx escribió:

Mistercho escribió:

Dfx escribió:Siendo una empresa familiar, me gustaria conocer la otra version de la historia, que ya sabemos como se las gastan.

Entre esto y lo de que "Salir es una medida contra la depresion", manda tela. Pero esta es la españa que tenemos, ella es muy lista por cobrar sin trabajar, que le pague la SS o yo que se que mierda. Despues se habla que de donde recortar, pues de aqui, de parasitos del sistema.

Personalmente lo que le diria al empresario, que la eche cueste lo que cueste.

Un saludo.

Claro, y esta historia te la cuenta el hijo del empresario en cuestion, con una tienda de un solo trabajador y el empleado ya esta juzgado, sin conocer la situacion de la otra persona, que puede haber salido algun dia por que los amigos/familia la presionan y luego en casa la historia es otra.

Tambien puedo decir, que para parasitos, los autonomos/pequeños empresarios, que se aprovechan del "negocio familiar" para contratar a alguien que ni es familiar y putearle como si lo fuera. Que no digo que sea el caso, pero antes de juzgar a la empleada conocer el 100% de la historia.

Da igual pequeño empresario o grande, mientras indemnices a la otra persona, la puedes echar a la calle, estando enferma y sin estarlo. Yo conozco casos de peña que entra a currar en una empresa y a los 15 días se pillan la baja por depresión, le echan cuento y se pasan un año cobrando, sin currar y haciendo lo que les da la gana, porque por una depresión, esta autorizado a salir a divertirte, no es aconsejable que te quedes en casa. Y mientras tanto, la persona que lo contrata a pringar como un campeón y pagar su sueldo y su cotización

Desgraciadamente conozco más casos de bajas sicológicas de gentuza que de gente que la haga falta de verdad, así que mi experiencia me hace pensar mal acerca de la intención de la trabajadora.

Por otra parte, el tema de los profesionales que hacen lo que quieran los pacientes me parece deleznable, comenzando por mi siquiatra, que lo primero que hace cuando entro por la puerta es decirme que si quiero la baja, sin preguntarme tan siquiera que me pasa.

Es que tu padre es un tirano y un hijo de puta como todos los empresarios de este país, que se hacen ricos a costa de pagarle poco a sus trabajadores y maltratarlos mientras él se lo gasta en yates y cosas ilegales, por no hablar de los pactos que tiene con el gobierno etarra-socialista de turno. A la carcel debería ir y a cadena perpetua.

Pajariyo escribió:pues perdona que te diga pero eso me parece una falta absoluta de ética profesional, aparte de ser ilegal, si firmas un parte de baja injustificado se considera DELITO de falsificación de documento público (sí, firmar un documento con una fecha falsa TAMBIÉN es delito). hacer eso para librarte de un paciente me parece asqueroso, y lo digo como futuro médico, no como un "cualquiera". yo personalmente huiría de ese tipo de médicos.

El problema es que hay mucho personaje que cree que el médico es una máquina expendedora de bajas y son capaces de montar la de Dios es Cristo si no se les da el susodicho papelito. Tú, como médico, estás allí para tratar a las personas y no para meterte en rollos de papeleos, quejas y demás basura legal que un energúmeno que no atiende a razones te va a endiñar porque no quieres creerte sus mentiras. Y así firmas los papeles y te quitas comidas de coco de la cabeza.

Las cosas en la facultad las pintas muy bonitas, sobretodo el hablar con el paciente y demás, pero en la práctica las cosas no son tan idílicas y a veces, con tal de no marear la perdiz, se hacen estas cosas.

Tendram escribió:Las cosas en la facultad las pintas muy bonitas, sobretodo el hablar con el paciente y demás, pero en la práctica las cosas no son tan idílicas y a veces, con tal de no marear la perdiz, se hacen estas cosas.

si con eso estás intentando decir que no tengo ni idea de lo que pasa en la práctica clínica, estás muy pero que muy equivocado. he rotado por multitud de consultas externas en distintos servicios, incluyendo urgencias, durante meses enteros, y sé lo que hay. y también sé que el paciente te puede armar un cisco, y que sigue siendo un delito firmar un parte de baja a sabiendas de que es injustificado, o sin hacer las comprobaciones oportunas. por eso aludo a la ética y entereza profesional de cada uno, ya que no vas a ir a la cárcel por negarle una baja a un paciente que no la necesita, pero sí puedes ir por firmársela. es tu problema si te conviertes en una máquina expendedora de papelitos de bajas.

pues yo creo que una depresion es una cosa muy seria como para "declarar" depresiones los especialistas alegremente (y creo que eso seguramente sea mas grabes que las quejas), y tambien creo que el hecho de haberla visto 3 veces haciendo vida no quiere decir que no este pasando por una depresion.

Abesol escribió:Es que tu padre es un tirano y un hijo de puta como todos los empresarios de este país, que se hacen ricos a costa de pagarle poco a sus trabajadores y maltratarlos mientras él se lo gasta en yates y cosas ilegales, por no hablar de los pactos que tiene con el gobierno etarra-socialista de turno. A la carcel debería ir y a cadena perpetua.

Pero lamentablemente +1, es decir, no te sorprendas si la tía crea eso de tu padre, al menos es un metodo de autoengaño, para que pueda seguir estafandolo sin sentirse culpable.

bpSz escribió:Una cura a la depresión suele ser salir a la calle a disfrutar.

Saludos

Si realmente estás de depresión y no estás simplemente triste (o directamente viviendo del cuento, como es el caso) lo último que te apetece es salir de casa.

Infórmate a ver si te vale de algo sacarle fotos, pero creo que no.


Saludos

y tu padre no puede hablar con la mutua para hacerle un seguimiento?? En mi curro han echo eso y han pillado a la pava. Estaba jodia de la espalda y llevaba unos cuantos meses. Me parece ( no lo se a ciencia cierta ) que si la persona tiene una baja de mas de tres meses, la empresa o la mutua tiene derecho a hacerle un seguimiento, para ver si les esta tomando el pelo. Asi la han pillado de fiesta y ahora en mi curro me han dicho que la van a suspender de empleo y sueldo durante un par de meses.

dark_hunter escribió:Si realmente estás de depresión y no estás simplemente triste (o directamente viviendo del cuento, como es el caso) lo último que te apetece es salir de casa.

Si, pero te lo suelen recomendar. De hecho, cuando estás de baja por depresión muchas veces te permiten incluso viajar.

nexor escribió:y tu padre no puede hablar con la mutua para hacerle un seguimiento?? En mi curro han echo eso y han pillado a la pava. Estaba jodia de la espalda y llevaba unos cuantos meses. Me parece ( no lo se a ciencia cierta ) que si la persona tiene una baja de mas de tres meses, la empresa o la mutua tiene derecho a hacerle un seguimiento, para ver si les esta tomando el pelo. Asi la han pillado de fiesta y ahora en mi curro me han dicho que la van a suspender de empleo y sueldo durante un par de meses.

Lo de la mutua solo es si la empresa tiene cobertura de contingencias comunes con una mutua, pero hay empresas que no lo tienen. En el caso de tenerlo, la citarán directamente de la mutua sin que la empresa tenga que contactar ni nada.

Budathecat escribió:pues yo creo que una depresion es una cosa muy seria como para "declarar" depresiones los especialistas alegremente (y creo que eso seguramente sea mas grabes que las quejas), y tambien creo que el hecho de haberla visto 3 veces haciendo vida no quiere decir que no este pasando por una depresion.

Por desgracia ahora mismo hay un mal uso por parte de la población de la seguridad social y llega un momento en el que los médicos quedan desbordados y dan más bajas de las que deberían.

Pajariyo escribió:si con eso estás intentando decir que no tengo ni idea de lo que pasa en la práctica clínica, estás muy pero que muy equivocado. he rotado por multitud de consultas externas en distintos servicios, incluyendo urgencias, durante meses enteros, y sé lo que hay. y también sé que el paciente te puede armar un cisco, y que sigue siendo un delito firmar un parte de baja a sabiendas de que es injustificado, o sin hacer las comprobaciones oportunas. por eso aludo a la ética y entereza profesional de cada uno, ya que no vas a ir a la cárcel por negarle una baja a un paciente que no la necesita, pero sí puedes ir por firmársela. es tu problema si te conviertes en una máquina expendedora de papelitos de bajas.

Espero que sigas pensando así siempre, en serio. De todas formas, creo que no hay que culpabilizar de esto a los médicos, si no a los propios pacientes. Al final ellos mismos acaban siendo victimas de una situación.

Yo entiendo que la SS le paga la mayor parte de la baja.. y entiendo que en general esas bajas por depresión no se dan a la ligera.. no sé..

Por cierto.. alguien sabe si te pueden pillar si presentas un justificante médico falso? conozco un caso y la empresa dice que no le pueden pillar.. pero se me hace raro.. la empresa pidió el original del justificante pero sólo lo recibió vía mail....