Apple trabaja en chips ARM de nueva generación y 32 núcleos que superarían el rendimiento de las ...

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ocihc escribió:
aresarx escribió:Claro y yo teniendo ya un ryzen y comprándome el mini me lo he quedado por... no se, por que podría ser?? Puediendo devolverse perfectamente excepto porque, o espera, es muchísimo mejor trabajar en el. Y yo lo digo teniendo las dos cosas y no con opiniones subjetivas basadas en datos sesgados. Por cierto a ver si reconoces ya tu error con la fuente y dejas de desviar el tema.

El único que ha escrito algo decente es el del los cuda, en ese caso y como es obvio te renta mucho más una buena gráfica dedicada o varias.. y claro que lleva razón. En fin, no merece la pena, tú a tus tacens XD verás cuando te reviente una que gracia jajaj


Es curioso, tienes un ryzen tope gama que deja en pañales al conjunto con M1, unas memorias de 3200 con el doble de capacidad, un ssd samsung nvme, una placa gigabyte, una grafica asus... y te centras en la fuente que desconoces por completo y que sabes perfectamente que puedes añadirle esos 44€ sobrantes para ir a la que quieras. (De hecho te lo dejé indicado por que sabía que te ibas a agarrar a algun clavo ardiendo)

Deberías disfrutar mas de tu Mini en vez de atormentarte por no saber asumir las cosas.


Yo no me agarro a ningún clavo, tu vas de experto y has cometido una cagada de principiante y me hace gracia, es muy fácil rectificar una vez que te lo he dicho, pero bien que te has quedado a gusto al principio con las especificaciones jajaja

Como estás las con la boca llena hablando de ignorancia, pues me ha apetecido trollearte a ver si aprendes un poco de humildad, pero vamos que no merece la pena porque en lugar de informarte sigues erre que erre, no he querido ni meterme en las tonterías que le has dicho a otros aquí mismo. En fin, una lástima, yo ya paso de ti, si no quieres aprender no lo hagas.
aresarx escribió:Claro y yo teniendo ya un ryzen y comprándome el mini me lo he quedado por... no se, por que podría ser?? Puediendo devolverse perfectamente excepto porque, o espera, es muchísimo mejor trabajar en el. Y yo lo digo teniendo las dos cosas y no con opiniones subjetivas basadas en datos sesgados. Por cierto a ver si reconoces ya tu error con la fuente y dejas de desviar el tema.


De lo que no te das cuenta es de que para nosotros en principio tus datos son igual de sesgados que los de los demás. El caso es que tú pareces el triple de paco y además un fanboy de la hostia.
aresarx escribió:Yo no me agarro a ningún clavo, tu vas de experto y has cometido una cagada de principiante y me hace gracia, es muy fácil rectificar una vez que te lo he dicho, pero bien que te has quedado a gusto al principio con las especificaciones jajaja

Como estás las con la boca llena hablando de ignorancia, pues me ha apetecido trollearte a ver si aprendes un poco de humildad, pero vamos que no merece la pena porque en lugar de informarte sigues erre que erre, no he querido ni meterme en las tonterías que le has dicho a otros aquí mismo. En fin, una lástima, yo ya paso de ti, si no quieres aprender no lo hagas.


Enhorabuena por tu compra. Disfrútalo.

Un saludo
Orestes escribió:
aresarx escribió:Me estas hablando de sistema optimizado porque la misma marca hace el procesador y el sistema. En la comparación que has puesto el procesador es de Inter por lo que tú mismo te contradices.

En cuanto a lo demás mejor no comentar, te ridiculizas tu solo :)


Un Ubuntu tiene 30% mejor rendimiento que OSX a igualdad de condiciones. Puedes darle la vuelta, pintarlo o lo que quieras y el Apple M1 tiene ese handicap de salida. Luego la capa de compatibilidad Rosetta.

Al final va a ser verdad que los reflejos de los cachivaches Apple ejercen algún tipo de control mental sobre sus usuarios. Porque tela marinera las autofelaciones que se están viendo en este hilo.


Eso no te lo crees ni harto de vino vamos, que un Ubuntu tenga un 30% más de rendimiento que un bsd claro

Ahora resulta que si alguien utiliza un Mac es por qué es
Ub fan boy y si utiliza un PC es que el dios venga hombre

Los únicos que comparais el M1 con procesadores de Desktop sois vosotros, los benchmarks de Apple son claros, Macosx con diferentes procesadores que ellos equipan y de momento el M1 no sale mal parado

Y el futuro lo veremos pero que todo el mercado irá para ARM esta muy claro y más con Nvidia que compañía por medio

ocihc escribió:
aresarx escribió:Claro y yo teniendo ya un ryzen y comprándome el mini me lo he quedado por... no se, por que podría ser?? Puediendo devolverse perfectamente excepto porque, o espera, es muchísimo mejor trabajar en el. Y yo lo digo teniendo las dos cosas y no con opiniones subjetivas basadas en datos sesgados. Por cierto a ver si reconoces ya tu error con la fuente y dejas de desviar el tema.

El único que ha escrito algo decente es el del los cuda, en ese caso y como es obvio te renta mucho más una buena gráfica dedicada o varias.. y claro que lleva razón. En fin, no merece la pena, tú a tus tacens XD verás cuando te reviente una que gracia jajaj


Es curioso, tienes un ryzen tope gama que deja en pañales al conjunto con M1, unas memorias de 3200 con el doble de capacidad, un ssd samsung nvme, una placa gigabyte, una grafica asus... y te centras en la fuente que desconoces por completo y que sabes perfectamente que puedes añadirle esos 44€ sobrantes para ir a la que quieras. (De hecho te lo dejé indicado por que sabía que te ibas a agarrar a algun clavo ardiendo)

Deberías disfrutar mas de tu Mini en vez de atormentarte por no saber asumir las cosas.


La cuestión es fácil vas a meter tu ryzen 7 y tu fuente de 600w.en el tamaño de un Air o un Mini?
berny6969 escribió:Eso no te lo crees ni harto de vino vamos, que un Ubuntu tenga un 30% más de rendimiento que un bsd claro


Insisto:

https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... ntu&num=10

Y está probado en un MacBook Pro no configuraciones raras o un Hackintosh.

Una fuente bastante más fiable que tú, paco.
Orestes escribió:
berny6969 escribió:Eso no te lo crees ni harto de vino vamos, que un Ubuntu tenga un 30% más de rendimiento que un bsd claro


Insisto:

https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... ntu&num=10

Y está probado en un MacBook Pro no configuraciones raras o un Hackintosh.

Una fuente bastante más fiable que tú, paco.


Phoronix fiable en que?

El que es fiable es el que usa las cosas no el que hace benchmarks pagados no me jodas

Por cada diez que dicen que Mac es mejor encontraremos 10 que dirán que es peor

Que mi Mac mini con i7 tarda más en compilar que mi M1 con arm es un hecho y estoy lo estoy viendo desde el sábado que estoy probando las cosas y android studio igual de rápido

Así que no me cuentes milongas, te lo repito me sudan dos.narices los juegos y los.mhz, necesito estabilidad y rendimiento y ahora mismo el M1 me lo ofrece en un tamaño consumo y estabilidad que una torre de pc

Tan difícil es de entender?

Cada uno utiliza y tiene unas necesidades, los único que comparan el M1 con un procesador de Desktop sin phoronix y compañía

Y ya me dirás cómo cojones vas a comparar el rendimiento de un procesador con windows Mac y Linux si no haces que los tres sistemas operativos corran las mismas cosas , totalmente imposible evidentemente

Lanzamos Ubuntu en los benchmarks con la misma carta gráfica de Windows o Mac?

Lanzamos los mismos servicios y funcionalidades en los tres?

Usan los 3 OpenGL? Hay no que usarán metal2 y DirectX otro, y es válido un test así?

Verdad que no? Pues así de que narices sirve un benchmark así

O igual crees que a mí me importa un benchmarks gráfico o sea me da igual,

Los verdaderos tests son los que hacen los propios usuarios al usarlos cada día no los de una web buscando visitas etc

Que un M1 no podré jugar ? Y Que
Que no podre instalae Windows ? y Que?
Que no tendré más MHz que un i9? Y Que?

Que me compile Xcode o android studio el.doble de rápido y me dure la bateria más de 15 horas es lo que me interesa

Lo otro le la trae al pairo, al igual que hay gente que compra un Mac por la manzanita otros los compramos por otros motivos , estabilidad y fiabilidad para nuestro uso

Tan difícil es de entender coño

Y lo mismo lo aplicó a mi PC si mañana puedo cambiar un componente que me dé mejor rendimiento para lo que lo uso lo cambiare, he cambiado gráficas en menos de 6 meses porque otra me daba más rapidez para lo que yo lo uso
Editado 8 veces. Última: 9/12/2020 - 00:18:33 por berny6969.

Alguien se ha enfadado mucho, mucho, mucho.

Ya verás lo bien que duermes cuando se te pase la pataleta que te has pillado.
Orestes escribió:Editado 8 veces. Última: 9/12/2020 - 00:18:33 por berny6969.

Alguien se ha enfadado mucho, mucho, mucho.

Ya verás lo bien que duermes cuando se te pase la pataleta que te has pillado.


Mira que preocupación, me voy a trabajar que aún tengo lío, que te pienses porque edite un texto que no me gustaba como lo escribia es que estoy enfadado o no dormiré demuestra la ignorancia que tenéis alguno

No duermo cuando un proyecto no sale o un cliernte no te pago pero no dormir porque alguien debate conmigo en un foro?

Really?
berny6969 escribió:[

PD: te lo dice alguien con una torre gaming con un Ryzen y una 3080 y me he comprado el mini para trabajar programando y va más rápido.. pero vamos que es más bonito decir tonterías y que deformamos la realidad. Que cansancio de ignorantes macho..


Madre mía .... yo lo dejo aquí ... esta claro que necesitas alguien que te asesore BIEN en hardware ... porque no tienes ni puta idea ... la madre que me pario .... y encima tendrá la desfachatez de que pierda el tiempo respondiendo chorradas con argumentos de "porque tu eres un ignorante".
Edy escribió:
berny6969 escribió:[

PD: te lo dice alguien con una torre gaming con un Ryzen y una 3080 y me he comprado el mini para trabajar programando y va más rápido.. pero vamos que es más bonito decir tonterías y que deformamos la realidad. Que cansancio de ignorantes macho..


Madre mía .... yo lo dejo aquí ... esta claro que necesitas alguien que te asesore BIEN en hardware ... porque no tienes ni puta idea ... la madre que me pario .... y encima tendrá la desfachatez de que pierda el tiempo respondiendo chorradas con argumentos de "porque tu eres un ignorante".


A ver si te fijas a quien coño respondes porque ese texto no es mío , fijación se llama lo tuyo
berny6969 escribió:
Edy escribió:
berny6969 escribió:[

PD: te lo dice alguien con una torre gaming con un Ryzen y una 3080 y me he comprado el mini para trabajar programando y va más rápido.. pero vamos que es más bonito decir tonterías y que deformamos la realidad. Que cansancio de ignorantes macho..


Madre mía .... yo lo dejo aquí ... esta claro que necesitas alguien que te asesore BIEN en hardware ... porque no tienes ni puta idea ... la madre que me pario .... y encima tendrá la desfachatez de que pierda el tiempo respondiendo chorradas con argumentos de "porque tu eres un ignorante".


A ver si te fijas a quien coño respondes porque ese texto no es mío , fijación se llama lo tuyo


Es tontería perder más el tiempo con quien se empeña en ser un ignorante, lo gracioso es cuando encima se jactan de serlo y critican a los que tienen la mente más abierta [qmparto]

Te repito ENTENDIDO que yo tengo ambas cosas y en mi flujo de trabajo REAL, si en la práctica, el mini es más rápido para lo que yo hago y... punto, ¿que más quieres? y como yo pues muchos, algunos seguís pensando que el M1 es un procesador de un móvil solo por ser ARM, hay hasta supercomputadoras basadas en ARM pero nada.. que vivan las tonterías [qmparto]
aresarx escribió:
berny6969 escribió:
Edy escribió:
Madre mía .... yo lo dejo aquí ... esta claro que necesitas alguien que te asesore BIEN en hardware ... porque no tienes ni puta idea ... la madre que me pario .... y encima tendrá la desfachatez de que pierda el tiempo respondiendo chorradas con argumentos de "porque tu eres un ignorante".


A ver si te fijas a quien coño respondes porque ese texto no es mío , fijación se llama lo tuyo


Es tontería perder más el tiempo con quien se empeña en ser un ignorante, lo gracioso es cuando encima se jactan de serlo y critican a los que tienen la mente más abierta [qmparto]

Te repito ENTENDIDO que yo tengo ambas cosas y en mi flujo de trabajo REAL, si en la práctica, el mini es más rápido para lo que yo hago y... punto, ¿que más quieres? y como yo pues muchos, algunos seguís pensando que el M1 es un procesador de un móvil solo por ser ARM, hay hasta supercomputadoras basadas en ARM pero nada.. que vivan las tonterías [qmparto]


Pues como les.dije yo pero parece que no entienden, compilar en la mitad de tiempo ya es motivo suficiente por si solo para comprar el M1
espero que no sean soldered...
Sangreyfuego escribió:Que fantasía es esta?

De la nada saca un procesador ARM mágico que supera a Intel y AMD ?

Espero que hablen de potencia relativa en función del gasto energético, porque si no esto es mas fantasía que las pajas mentales de AMD y Mantle.


Hombre, de la nada... llevan años que cada vez que anunciaban un iPad nuevo decían que era más rápido que la mayoría de portátiles. Ahora lo que hacen es sacar portátiles con procesador de iPad.
No estaremos hablando de compilar de ARM a ARM es que claro asi es que me parto xD
PilaDePetaca escribió:Resumiendo:

El M1 supera en rendimiento a los intel de 2 Cores 4 Threads.
En el futuro habrá procesadores para las versiones "profesionales" (workstations y eso) con 32 cores que tendrán el rendimiento de un... Ryzen 7 1700?. Y todo eso costando cuanto exactamente?. Aunque ojo, que todo esto queda eclipsado porque consumiran como un mechero. Porque lo mas importante para la producción no es que, por ejemplo, Cinema 4d te tarde una semana y media en renderizar 360 frames por CPU (olvidemos CUDA), lo importante es que me consuma lo mismo que una calculadora a pilas.


Imagen

Es que no es cierto. El nuevo M1 no hace magia, pero a mi entender sí es un gran salto con respecto a lo que había y hay en el mercado, tanto en cpu de sobremesa como en portátil.

Pego aquí un bench de CineBench 23, el cual has citado (Cinema4D) en el cual se valora el rendimiento en single/multi core. El bench lo he pasado en mi MacBook Air sin cerrar las aplicaciones que tenía (mail, safari y poco más).
Se ve claramente que no es que supere a los 2C/4T de intel, es que supera por mucho a un i7-1165G7 (4c/8t), una cpu de intel de este año de gama medio/alta (creo) que además consume el doble que un M1. Por no hablar que también renderiza más rápido que un sobremesa i7-7700k.Que sí, que el 7700k ya tiene su tiempo pero estamos hablando del tope de gama de un sobremesa que consume un huevo.

Y todo esto con el procesador de gama más baja que va a montar apple en un equipo con disipación pasiva, sin ventiladores. Puede que la arquitectura ARM tenga un tope en cuanto a rendimiento en potencia bruta para competir con cpus de 12c/24 t, pero no se le puede negar a Apple que con su chip de gama baja ha superado a los chips de gama media de la competencia, y con menor consumo. Esto creo que hará mover ficha a la competencia para proyectar sus nuevos chips con funciones específicas para tareas específicas (edifico de fotos, video etc..), como hace - salvando las distancias - Nvidia con sus RT cores por ejemplo.
@aresarx

Bien, me puedes explicar porque en la web de Apple, el M1 lo ponen como el procesador idóneo para usuarios de entrada ... y los i9 para los usuarios profesionales o de alto rendimiento?

No se ... es que quizás tu tengas la respuesta, ... porque por lo visto, la propia Apple no lo entiende o no lo deja claro.
joshuatree escribió:
PilaDePetaca escribió:Resumiendo:

El M1 supera en rendimiento a los intel de 2 Cores 4 Threads.
En el futuro habrá procesadores para las versiones "profesionales" (workstations y eso) con 32 cores que tendrán el rendimiento de un... Ryzen 7 1700?. Y todo eso costando cuanto exactamente?. Aunque ojo, que todo esto queda eclipsado porque consumiran como un mechero. Porque lo mas importante para la producción no es que, por ejemplo, Cinema 4d te tarde una semana y media en renderizar 360 frames por CPU (olvidemos CUDA), lo importante es que me consuma lo mismo que una calculadora a pilas.


Imagen

Es que no es cierto. El nuevo M1 no hace magia, pero a mi entender sí es un gran salto con respecto a lo que había y hay en el mercado, tanto en cpu de sobremesa como en portátil.

Pego aquí un bench de CineBench 23, el cual has citado (Cinema4D) en el cual se valora el rendimiento en single/multi core. El bench lo he pasado en mi MacBook Air sin cerrar las aplicaciones que tenía (mail, safari y poco más).
Se ve claramente que no es que supere a los 2C/4T de intel, es que supera por mucho a un i7-1165G7 (4c/8t), una cpu de intel de este año de gama medio/alta (creo) que además consume el doble que un M1. Por no hablar que también renderiza más rápido que un sobremesa i7-7700k.Que sí, que el 7700k ya tiene su tiempo pero estamos hablando del tope de gama de un sobremesa que consume un huevo.

Y todo esto con el procesador de gama más baja que va a montar apple en un equipo con disipación pasiva, sin ventiladores. Puede que la arquitectura ARM tenga un tope en cuanto a rendimiento en potencia bruta para competir con cpus de 12c/24 t, pero no se le puede negar a Apple que con su chip de gama baja ha superado a los chips de gama media de la competencia, y con menor consumo. Esto creo que hará mover ficha a la competencia para proyectar sus nuevos chips con funciones específicas para tareas específicas (edifico de fotos, video etc..), como hace - salvando las distancias - Nvidia con sus RT cores por ejemplo.


La.gente no ve más allá, yo con mi M1 compilo tanto con Xcode como con Android studio en la mitad de tiempo que un Mac mini con un i7 así que para mí eso ya es una ventaja muy grande y eso por no hablar de las 15 a 17 horas de batería

sanamarcar escribió:No estaremos hablando de compilar de ARM a ARM es que claro asi es que me parto xD


Pues ya m dirás qué diferencia hay en compilar para ARM o para X86, lo que hay que leer

@Edy la pregunta se contesta sola en fin macho, tu porque vende equipos de 800€ y de 8000€, tampoco lo tienes claro?
Edy escribió:@aresarx

Bien, me puedes explicar porque en la web de Apple, el M1 lo ponen como el procesador idóneo para usuarios de entrada ... y los i9 para los usuarios profesionales o de alto rendimiento?

No se ... es que quizás tu tengas la respuesta, ... porque por lo visto, la propia Apple no lo entiende o no lo deja claro.


Donde pone eso Apple?

Si ninguno de los macs que tienen M1 tienen equivalente con i9, los que tienen i9 serán los que usen el procesador del que se habla en esta noticia, pero hasta que no salga pues no se puede comparar.
@berny6969

No no, no se contesta sola ... porque según vosotros, este procesador es tan revolucionario que directamente podemos olvidarnos de todo lo demás y a correr.

Y vuelvo a decir lo anterior. Si comparamos este M1 con los procesadores que APPLE decidió montar en sus equipos en estos últimos 4 años (de Intel) ... vemos que este M1 es una absoluta bomba atomica, pero claro, esas CPUs de Intel son una absoluta mierda como una catedral.

Que vengo a decir, que si en vez de montar esas CPUs de Intel barateras ... le hubiera metido unas CPUs decentes, el cambio a M1 no seria tan peculiar como muchos se creen que son. Por eso mismo, comprar un portátil con un M1 y un MSI con un Ryzen 7 por ejemplo (que también duran 17 horas, de hecho, tengo uno en casa de la gama Prestige) y es que me entra la risa floja.

Que esta CPU es MUY interesante, claro ... pero no es la CPU de alto rendimiento que estáis diciendo que es, porque LA PROPIA APPLE no lo vende como tal, que es lo que vosotros estáis berreando mensaje tras mensaje.

@jcesar

En la misma sección de los MacBook Air/Pro, puedes buscarlo y ver que gamas te ofrecen y que "comparativa" hay entre ellos. Mira la letra pequeña que aparece en cada producto, y fijate en las Specs, son para analizarlas atentamente.
Edy escribió:@berny6969

No no, no se contesta sola ... porque según vosotros, este procesador es tan revolucionario que directamente podemos olvidarnos de todo lo demás y a correr.

Y vuelvo a decir lo anterior. Si comparamos este M1 con los procesadores que APPLE decidió montar en sus equipos en estos últimos 4 años (de Intel) ... vemos que este M1 es una absoluta bomba atomica, pero claro, esas CPUs de Intel son una absoluta mierda como una catedral.

Que vengo a decir, que si en vez de montar esas CPUs de Intel barateras ... le hubiera metido unas CPUs decentes, el cambio a M1 no seria tan peculiar como muchos se creen que son. Por eso mismo, comprar un portátil con un M1 y un MSI con un Ryzen 7 por ejemplo (que también duran 17 horas, de hecho, tengo uno en casa de la gama Prestige) y es que me entra la risa floja.

Que esta CPU es MUY interesante, claro ... pero no es la CPU de alto rendimiento que estáis diciendo que es, porque LA PROPIA APPLE no lo vende como tal, que es lo que vosotros estáis berreando mensaje tras mensaje.

@jcesar

En la misma sección de los MacBook Air/Pro, puedes buscarlo y ver que gamas te ofrecen y que "comparativa" hay entre ellos. Mira la letra pequeña que aparece en cada producto, y fijate en las Specs, son para analizarlas atentamente.


Los que estáis sacando todo eso sois vosotros yo en ningún momento lo he comparado a un procesador de escritorio, yo lo.he comparado lo Mac mini i7, que ahora resultará que el i7 de Apple era en realidad.un Atom xdd

Yo desde el sábado ya te he dicho la mitad de tiempo en compilar

Claro tú msi prestige que es enorme es lo mismo en consumo que el M1, claro jaj y si eso definimos la definición de portátil y peso

En cuento a lo del MacBook se contesta solo, si necesitas más memoria, software compatible 100% etc

Apple solo ha sacado comparaciónes con sus propios modelos de MacBook y macpro y mini, los que sacáis tonterías y comparaciónes con ryzen y compañía sois vosotros
Edy escribió:
@jcesar

En la misma sección de los MacBook Air/Pro, puedes buscarlo y ver que gamas te ofrecen y que "comparativa" hay entre ellos. Mira la letra pequeña que aparece en cada producto, y fijate en las Specs, son para analizarlas atentamente.


pues no veo nada en la web

buscando por "profesional" lo que pone es
"Por fuera sigue siendo nuestro portátil profesional más popular. Pero lo que hay dentro va a cambiarlo todo. Agárrate.
Con toda la potencia del chip M1 de Apple"

buscando por rendimiento pone

"El MacBook Pro de 13 pulgadas y el chip M1 se unen para ofrecer un rendimiento brutal. La CPU es hasta 2,8 veces más potente y los gráficos multiplican hasta por cinco su velocidad"

"Con un rendimiento top, tecnologías a medida y la mayor eficiencia del sector,1 el M1 no solo es un nuevo paso para el Mac. Es un antes y un después en su historia."

Y en la letra pequeña lo que hablan de rendimiento son comparativas con el i7, al cual supera en todo lo que comparan. El i9 no se menciona por ningún lado.
No le hagáis más caso al troll, no merece la pena.
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_bench ... ti_core-16

Ahí lo tienes, pegándose con un R5 4600U que montan portátiles desde 400€.

"¡Pero la EXPERIENCIA! ¡GÑÑÑÑÑ!"
NeonNeT escribió:
DefMod escribió:Todo esto no son mas que noticias falsas basadas en información sesgada sacada de portales patrocinados.

Los M1 tienen un buen rendimiento comparable a algunos x86 de bajo consumo o de ultra-portatiles. Pero solo en tareas optimizadas como usar ciertos compresores , o codificar en ciertos formatos que el M1 acelera expresamente. Pero en rendimiento general no tienen nada que hacer en comparación a un x86.

Ya me diréis de que me sirve que tarde 5 segundos menos en comprimir, o que comprima video mas rápido que una CPU intel cuando puedo usar el nvenc de nvidia que es 10 veces mas rapido. 0 ventajas en uso cotidiano tiene el m1

Son un producto interesante para el que busque un ultra portátil con bajo consumo, rendimiento decente, y poco calor, pero compararlos en rendimiento con un x86 potente está totalmente fuera de lugar.
No son noticias falsas, no se de donde te has sacado eso.
Pero no se pueden comparar, son arquitecturas distintas RISC VS CISC...
Apple con estos procesadores va a cambiar las reglas, ¿porque usar para todo los mismo núcleos? en plan fuerza bruta, a más mejor... lo que ha hecho Apple es acompañar procesadores de bajo consumo, con alto rendimiento, con co-procesadores de imagen/video, cryptográfico, etc...
Estoy convencido que muchas empresas van a seguir el mismo camino.


Si yo entiendo que hay muchas necesidades y usuarios para todas las necesidades, pero están saliendo muchas noticias que pretenden hacer ver que un M1 puede superar a un x86 potente en rendimiento general, con pruebas sesgadas y buscadas a posta para respaldar sus ilusiones, y eso lo considero yo noticias falsas, o simplemente malintencionadas.

La prensa hoy en día es un asco, todo el mundo está patrocinado y no te puedes creer nada de lo que lees, o hay que tener mucho criterio para realmente entender los números que te ponen e ignorar completamente los comentarios del redactor de turno.
@Orestes
En el enlace que has puesto el M1 puntúa en CineBench por encima de un 2600x lo cual me parece una pasada, siendo tan buenos los zen2 en tareas multihilo. Cierto es que el 4600u está por encima, pero veo que el 4700u está por debajo. No sé si es porque tienen desactivado el HT pero es un poco extraño.

En todo caso, la otra parte del chip, la parte gráfica casi dobla el rendimiento de las gráficas integradas en los 4600u/4700u/4800u, que a su vez se mean en las mejores integradas de intel. Lo cual sigo pensando que es una pasada. Te pongo un enlace de AnandTech y pego una gráfica en la cual prueban Rise of the Tomb Raider (que ya era un port y ahora encima corriendo bajo rosetta 2)

Imagen

https://www.anandtech.com/show/16252/mac-mini-apple-m1-tested/3

Respecto a comparar lo de que equipos con un 4600u desde 400€ no lo veo justo. No es ya una cuestión de que te parezca más bonito o más feo. Es que la pantalla, el teclado, el trackpad, los puertos thunderbolt (que por cierto se han cargado la compatibilidad con egpu, el material de acabado, etc.. son cosas que no ves con equipos de ese rango de precio.

@Edy
Quizá en algún comentario mío se haya entendido que hablo del m1 como un micro de alto rendimiento porque lo comparo con cpus de sobremesa e incluso con cpus de portátil de intel/amd "punteras". El m1 es un micro de gama de entrada, pero vistos los resultados y el rendimiento que está mostrando me parece bestial el lo que ofrece para un supuesto combo de cpu/gpu de gama baja, y más con el consumo que tiene.

Arriba al compañero Orestes le he pegado una imagen y un enlace donde Anantech mide el rendimiento de la integrada que monta el M1 y es impresionante el resultado que arroja frente al Acer Swift 3 (4700u) o al que puede dar el MSI con el Ryzen 7 que tienes. Que sí, que en el enlace de Orestes puntúa peor en cpu (Cinebench) que un 4600u pero extrañamente mejor que un 4700u, pero es que la gráfica que monta sobresale por mucho de lo que supuestamente es un equipo de gama baja. De hecho es que es la gráfica integrada más potente hasta la fecha si no me equivoco.
DefMod escribió:
NeonNeT escribió:
DefMod escribió:Todo esto no son mas que noticias falsas basadas en información sesgada sacada de portales patrocinados.

Los M1 tienen un buen rendimiento comparable a algunos x86 de bajo consumo o de ultra-portatiles. Pero solo en tareas optimizadas como usar ciertos compresores , o codificar en ciertos formatos que el M1 acelera expresamente. Pero en rendimiento general no tienen nada que hacer en comparación a un x86.

Ya me diréis de que me sirve que tarde 5 segundos menos en comprimir, o que comprima video mas rápido que una CPU intel cuando puedo usar el nvenc de nvidia que es 10 veces mas rapido. 0 ventajas en uso cotidiano tiene el m1

Son un producto interesante para el que busque un ultra portátil con bajo consumo, rendimiento decente, y poco calor, pero compararlos en rendimiento con un x86 potente está totalmente fuera de lugar.
No son noticias falsas, no se de donde te has sacado eso.
Pero no se pueden comparar, son arquitecturas distintas RISC VS CISC...
Apple con estos procesadores va a cambiar las reglas, ¿porque usar para todo los mismo núcleos? en plan fuerza bruta, a más mejor... lo que ha hecho Apple es acompañar procesadores de bajo consumo, con alto rendimiento, con co-procesadores de imagen/video, cryptográfico, etc...
Estoy convencido que muchas empresas van a seguir el mismo camino.


Si yo entiendo que hay muchas necesidades y usuarios para todas las necesidades, pero están saliendo muchas noticias que pretenden hacer ver que un M1 puede superar a un x86 potente en rendimiento general, con pruebas sesgadas y buscadas a posta para respaldar sus ilusiones, y eso lo considero yo noticias falsas, o simplemente malintencionadas.

La prensa hoy en día es un asco, todo el mundo está patrocinado y no te puedes creer nada de lo que lees, o hay que tener mucho criterio para realmente entender los números que te ponen e ignorar completamente los comentarios del redactor de turno.


Los únicos que comparan el M1 con procesadores de Desktop son los usuarios porque Apple solo los ha comparado con sus propios equipos con procesadores Intel

En fin que Apple ha hecho las cosas bien viendo cómo r reaccionan muchos

Yo por suerte desde el sábado disfrutando con mi M1 y con un buen rendimiento lo otro me la.suda

@Orestes que narices me importan los benchmarks pagados de un lado y de otro , lo que importan es el uso de usuarios reales como yo, y compilar en la mitad de tiempo que un i7 ya me parece una razón suficiente para la inversion realizada

Que cojones me.importa que el.tomb raider vaya mejor o peor, de veras te piensas que todo el mundo usamos los equipos para el jugar?

@joshuatree es que de veras se cree la gente que compramos un equipo o otro por el Cinebench?

Es que me parece de chiste vamos, los únicos que sacan tests y comparaciónes son la gente que no los usa ni los usará de que cojones me sirve.esas opiniones

@Edy es verdad pq cada mañana tienes mil clientes en.tienda q t dicen, ostia sabes en lugar del equipo de 1200€ q me.has.presupuestado, Montame este de 3000€ que el cinebench me da un punto más o el tomb raider me.da 10 frames más

Solo viendo los mensajes de este foro está claro que Apple acertó con el cambio

Espero que pongas en tu web el filtro de productos por cinebench jjaaja
@joshuatree

Con todo el respeto del mundo un bench a 720p con calidad media y sin AA en la que la mayoría de participantes apenas llega a los 60 FPS me parece pegarse por ser la mejor puta mierda del mercado.
Orestes escribió:@joshuatree

Con todo el respeto del mundo un bench a 720p con calidad media y sin AA en la que la mayoría de participantes apenas llega a los 60 FPS me parece pegarse por ser la mejor puta mierda del mercado.


Me sorprende que Apple antes de hacer un cambio así no haya consultado contigo y con @Edy es que de veras es que ya les vale
berny6969 escribió:
Orestes escribió:@joshuatree

Con todo el respeto del mundo un bench a 720p con calidad media y sin AA en la que la mayoría de participantes apenas llega a los 60 FPS me parece pegarse por ser la mejor puta mierda del mercado.


Me sorprende que Apple antes de hacer un cambio así no haya consultado contigo y con @Edy es que de veras es que ya les vale


No necesitan consultarle a nadie nada cuando 2000 millones de moscas no pueden estar equivocadas.
Orestes escribió:
berny6969 escribió:
Orestes escribió:@joshuatree

Con todo el respeto del mundo un bench a 720p con calidad media y sin AA en la que la mayoría de participantes apenas llega a los 60 FPS me parece pegarse por ser la mejor puta mierda del mercado.


Me sorprende que Apple antes de hacer un cambio así no haya consultado contigo y con @Edy es que de veras es que ya les vale


No necesitan consultarle a nadie nada cuando 2000 millones de moscas no pueden estar equivocadas.


Necesitan tu iluminación en el camino sin duda
Orestes escribió:@joshuatree

Con todo el respeto del mundo un bench a 720p con calidad media y sin AA en la que la mayoría de participantes apenas llega a los 60 FPS me parece pegarse por ser la mejor puta mierda del mercado.


Te he puesto la imagen en la que sale un equipo con un 4700u que comentas. En el enlace hay varios bench más, Tomb Raider a 1080p y GFXBench a 1440p. Lo que intento decir es que para ser una gráfica integrada tiene un rendimiento más que notable, en el que se supone que sera la gama de entrada en los nuevos chips de apple.

Imagen

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Yo creo que correr a 1080p Tomb Raider emulado con Rosetta 2 en config "alta/very high" y sacar 40 fps es un resultado buenísimo.
DefMod escribió:
NeonNeT escribió:
DefMod escribió:Todo esto no son mas que noticias falsas basadas en información sesgada sacada de portales patrocinados.

Los M1 tienen un buen rendimiento comparable a algunos x86 de bajo consumo o de ultra-portatiles. Pero solo en tareas optimizadas como usar ciertos compresores , o codificar en ciertos formatos que el M1 acelera expresamente. Pero en rendimiento general no tienen nada que hacer en comparación a un x86.

Ya me diréis de que me sirve que tarde 5 segundos menos en comprimir, o que comprima video mas rápido que una CPU intel cuando puedo usar el nvenc de nvidia que es 10 veces mas rapido. 0 ventajas en uso cotidiano tiene el m1

Son un producto interesante para el que busque un ultra portátil con bajo consumo, rendimiento decente, y poco calor, pero compararlos en rendimiento con un x86 potente está totalmente fuera de lugar.
No son noticias falsas, no se de donde te has sacado eso.
Pero no se pueden comparar, son arquitecturas distintas RISC VS CISC...
Apple con estos procesadores va a cambiar las reglas, ¿porque usar para todo los mismo núcleos? en plan fuerza bruta, a más mejor... lo que ha hecho Apple es acompañar procesadores de bajo consumo, con alto rendimiento, con co-procesadores de imagen/video, cryptográfico, etc...
Estoy convencido que muchas empresas van a seguir el mismo camino.


Si yo entiendo que hay muchas necesidades y usuarios para todas las necesidades, pero están saliendo muchas noticias que pretenden hacer ver que un M1 puede superar a un x86 potente en rendimiento general, con pruebas sesgadas y buscadas a posta para respaldar sus ilusiones, y eso lo considero yo noticias falsas, o simplemente malintencionadas.

La prensa hoy en día es un asco, todo el mundo está patrocinado y no te puedes creer nada de lo que lees, o hay que tener mucho criterio para realmente entender los números que te ponen e ignorar completamente los comentarios del redactor de turno.
A claro, totalmente de acuerdo!
Hoy por hoy a que tener mucho cuidado con lo que se lee. Entre los patrocinados, los fanboys y los haters, uno no sabe lo que hay en realidad...
Este Chip es un muy buen comienzo que muchos le seguirán, pero no es la panacea. Ya lo pone la propia web, son equipos de entrada.
joshuatree escribió:@Orestes
En el enlace que has puesto el M1 puntúa en CineBench por encima de un 2600x lo cual me parece una pasada, siendo tan buenos los zen2 en tareas multihilo. Cierto es que el 4600u está por encima, pero veo que el 4700u está por debajo. No sé si es porque tienen desactivado el HT pero es un poco extraño.

En todo caso, la otra parte del chip, la parte gráfica casi dobla el rendimiento de las gráficas integradas en los 4600u/4700u/4800u, que a su vez se mean en las mejores integradas de intel. Lo cual sigo pensando que es una pasada. Te pongo un enlace de AnandTech y pego una gráfica en la cual prueban Rise of the Tomb Raider (que ya era un port y ahora encima corriendo bajo rosetta 2)

Imagen

https://www.anandtech.com/show/16252/mac-mini-apple-m1-tested/3

Respecto a comparar lo de que equipos con un 4600u desde 400€ no lo veo justo. No es ya una cuestión de que te parezca más bonito o más feo. Es que la pantalla, el teclado, el trackpad, los puertos thunderbolt (que por cierto se han cargado la compatibilidad con egpu, el material de acabado, etc.. son cosas que no ves con equipos de ese rango de precio.

@Edy
Quizá en algún comentario mío se haya entendido que hablo del m1 como un micro de alto rendimiento porque lo comparo con cpus de sobremesa e incluso con cpus de portátil de intel/amd "punteras". El m1 es un micro de gama de entrada, pero vistos los resultados y el rendimiento que está mostrando me parece bestial el lo que ofrece para un supuesto combo de cpu/gpu de gama baja, y más con el consumo que tiene.

Arriba al compañero Orestes le he pegado una imagen y un enlace donde Anantech mide el rendimiento de la integrada que monta el M1 y es impresionante el resultado que arroja frente al Acer Swift 3 (4700u) o al que puede dar el MSI con el Ryzen 7 que tienes. Que sí, que en el enlace de Orestes puntúa peor en cpu (Cinebench) que un 4600u pero extrañamente mejor que un 4700u, pero es que la gráfica que monta sobresale por mucho de lo que supuestamente es un equipo de gama baja. De hecho es que es la gráfica integrada más potente hasta la fecha si no me equivoco.


Un par de aclaraciones, la gpu de AMD no ha mejorado nada en 3 años por falta de competencia. El rendimiento en juegos y el soporte en Apple x86 es casi peor que Linux. La mejor Apu puede ser la de xbox. Con el tamaño de chip del M1 en 5 nm, AMD no tiene ningun problema en 4 la GPU, y en 8 nm tampoco.

La opcidad de Apple para mi descarta para nada serio. No me ataba a nada de Apple salvo que me diese mucho dinero, es una trampa... lo han demostrado a lo largo de su historia.

Ahora es interesante la gpu con el i3 por 2000 euros en loz macbook pros de hace nada..
sanamarcar escribió:
Un par de aclaraciones, la gpu de AMD no ha mejorado nada en 3 años por falta de competencia. El rendimiento en juegos y el soporte en Apple x86 es casi peor que Linux. La mejor Apu puede ser la de xbox. Con el tamaño de chip del M1 en 5 nm, AMD no tiene ningun problema en 4 la GPU, y en 8 nm tampoco.

La opcidad de Apple para mi descarta para nada serio. No me ataba a nada de Apple salvo que me diese mucho dinero, es una trampa... lo han demostrado a lo largo de su historia.

Ahora es interesante la gpu con el i3 por 2000 euros en loz macbook pros de hace nada..


· Cierto es que el rendimiento de Apple en x86 no ha sido muy espectacular, de hecho habrá sido uno de los motivos (el otro claramente el control total sobre sus chips) para romper relaciones con Intel. Les ha ido muy bien desde el primer móvil iPhone evolucionando los chips acorde a sus necesidades y quieren hacer lo mismo fuera de móviles y tablets.

· La mejor APU puede ser la de XBOX para qué, ¿para jugar?. El consumo de la que menos chupa, una XBox S son 90w y las series SX con procesos de fabricación más nuevos consumen más aún. Y de todos modos creo que no se ha probado la Xbox para otra cosa que no sea para jugar, hasta donde sé los núcleos de su CPU no son nada del otro mundo.

· AMD no ha mejorado nada a nivel de gpu integradas en 3 años porque no ha tenido competencia. ¿Puede ser? Pues podría ser, pero no ha vendido ni dominado el mercado. Como no tenía un producto rompedor el mercado seguía comprando integradas de intel o metiendo geforces mx. Si teniendo la tecnología que hacía distanciarse de la competencia y vender más y no lo ha hecho pues qué quieres que te diga, no es mejor que intel que ha vivido de rentas durante años.

· No se si AMD tendrá problemas para hacer un chip en 5nm en 8nm o en los que sea, pero lo que sí que se es que en Junio de 2020 lanzó sus APU 4600/4700/4800u que tienen un rendimiento espectacular en multicore pero claramente son peores en el ipc y a nivel gráfico. Al menos comparado con el chip de Apple. Cosa que me parece curiosa porque a priori AMD debería tener una gran ventaja competitiva en el apartado gráfico.
Que probablemente en su próxima iteración AMD cambiará a zen3 y rnda2 sus cpu/gpu de esos micros, pues probablemente. Pero tampoco se quedará parada Apple y a nivel de diseño de chip creo que parte con cierta ventaja en ARM al no tener que lidiar con compatibilidades de épocas ancestrales de la arquitectura x86.

·Respecto a las CPU que montaban los MacBook Pro de hace nada, el de 2020 montaba un 1038NG7, el de 2019 montaba un i5 8257u, el de 2018 un i5 8259u. Eso los de 13", los de 15" siempre partían de un i7. Creo que Apple en esos portátiles sí que era un quiero y no puedo porque querían equipos solventes con un diseño ligero y que no fueran unos mazacotes. Pero ni la gráfica integrada de los de 13" ni las integradas que montan en los de 15/16" han sido muy "Pro" (salvo la última iteración con una 5600 que te pegan un buen cañazo).
joshuatree escribió:
sanamarcar escribió:
Un par de aclaraciones, la gpu de AMD no ha mejorado nada en 3 años por falta de competencia. El rendimiento en juegos y el soporte en Apple x86 es casi peor que Linux. La mejor Apu puede ser la de xbox. Con el tamaño de chip del M1 en 5 nm, AMD no tiene ningun problema en 4 la GPU, y en 8 nm tampoco.

La opcidad de Apple para mi descarta para nada serio. No me ataba a nada de Apple salvo que me diese mucho dinero, es una trampa... lo han demostrado a lo largo de su historia.

Ahora es interesante la gpu con el i3 por 2000 euros en loz macbook pros de hace nada..


· Cierto es que el rendimiento de Apple en x86 no ha sido muy espectacular, de hecho habrá sido uno de los motivos (el otro claramente el control total sobre sus chips) para romper relaciones con Intel. Les ha ido muy bien desde el primer móvil iPhone evolucionando los chips acorde a sus necesidades y quieren hacer lo mismo fuera de móviles y tablets.

· La mejor APU puede ser la de XBOX para qué, ¿para jugar?. El consumo de la que menos chupa, una XBox S son 90w y las series SX con procesos de fabricación más nuevos consumen más aún. Y de todos modos creo que no se ha probado la Xbox para otra cosa que no sea para jugar, hasta donde sé los núcleos de su CPU no son nada del otro mundo.

· AMD no ha mejorado nada a nivel de gpu integradas en 3 años porque no ha tenido competencia. ¿Puede ser? Pues podría ser, pero no ha vendido ni dominado el mercado. Como no tenía un producto rompedor el mercado seguía comprando integradas de intel o metiendo geforces mx. Si teniendo la tecnología que hacía distanciarse de la competencia y vender más y no lo ha hecho pues qué quieres que te diga, no es mejor que intel que ha vivido de rentas durante años.

· No se si AMD tendrá problemas para hacer un chip en 5nm en 8nm o en los que sea, pero lo que sí que se es que en Junio de 2020 lanzó sus APU 4600/4700/4800u que tienen un rendimiento espectacular en multicore pero claramente son peores en el ipc y a nivel gráfico. Al menos comparado con el chip de Apple. Cosa que me parece curiosa porque a priori AMD debería tener una gran ventaja competitiva en el apartado gráfico.
Que probablemente en su próxima iteración AMD cambiará a zen3 y rnda2 sus cpu/gpu de esos micros, pues probablemente. Pero tampoco se quedará parada Apple y a nivel de diseño de chip creo que parte con cierta ventaja en ARM al no tener que lidiar con compatibilidades de épocas ancestrales de la arquitectura x86.

·Respecto a las CPU que montaban los MacBook Pro de hace nada, el de 2020 montaba un 1038NG7, el de 2019 montaba un i5 8257u, el de 2018 un i5 8259u. Eso los de 13", los de 15" siempre partían de un i7. Creo que Apple en esos portátiles sí que era un quiero y no puedo porque querían equipos solventes con un diseño ligero y que no fueran unos mazacotes. Pero ni la gráfica integrada de los de 13" ni las integradas que montan en los de 15/16" han sido muy "Pro" (salvo la última iteración con una 5600 que te pegan un buen cañazo).


Pero tu has visto las pruebas de rendimiento?

La 1650 que se mete en portatiles de 599 euros y bastante delgados rinde 3 veces mas. Y la integrada de Intel la Xe rinde igual y la de AMD rinde menos en juegos:
https://www.notebookcheck.net/Apple-Mac ... 057.0.html

Que es un aparato que cuesta 1129 euros con 8GB de RAM no ampliables...

Y hay stock para relativamente pronto:
https://www.apple.com/es/shop/buy-mac/m ... eos-256gb#

Es decir la venida de cristo a la Tierra no está levantando tanta polvareda. Y se supone que los 5 nm no es un nodo tan fácil como el de 7nm. Yo hay cosas que no entiendo xD.
sanamarcar escribió:Pero tu has visto las pruebas de rendimiento?

La 1650 que se mete en portatiles de 599 euros y bastante delgados rinde 3 veces mas. Y la integrada de Intel la Xe rinde igual y la de AMD rinde menos en juegos:
https://www.notebookcheck.net/Apple-Mac ... 057.0.html

Que es un aparato que cuesta 1129 euros con 8GB de RAM no ampliables...

Y hay stock para relativamente pronto:
https://www.apple.com/es/shop/buy-mac/m ... eos-256gb#

Es decir la venida de cristo a la Tierra no está levantando tanta polvareda. Y se supone que los 5 nm no es un nodo tan fácil como el de 7nm. Yo hay cosas que no entiendo xD.


Echando un vistazo rápido en PCC los portátiles con la 1650 (que por cierto parece más potente que la GPU de la m1 no así la gráfica Xe ni las de los 4800u que se quedan lejos) están por 800€ los que no están reacondicionados. Pero claro son de 15" no de 13". Lo más parecido ha sido un MSI Prestige/Modern de 14" que además de que son más caros que el Air tienen por lo poco que he visto una pantalla FHD en lugar de una pantalla de 1600p.

En el enlace que has puesto dejan al MacBook Air de gama de entrada bastante mejor de lo que hablo yo de él. Se quejan y con razón de que la conectividad Thunderbolt tiene problemas de compatibilidad y que el WIFI6 no es muy bueno. Es más el titular es algo así como "la CPU de M1 de Apple humilla a Intel y Amd".
Ya empieza a salir software para ARM, Photoshop en beta que estuve probando hoy y va bastante bien y hoy publicaron lightroom

joshuatree escribió:
sanamarcar escribió:Pero tu has visto las pruebas de rendimiento?

La 1650 que se mete en portatiles de 599 euros y bastante delgados rinde 3 veces mas. Y la integrada de Intel la Xe rinde igual y la de AMD rinde menos en juegos:
https://www.notebookcheck.net/Apple-Mac ... 057.0.html

Que es un aparato que cuesta 1129 euros con 8GB de RAM no ampliables...

Y hay stock para relativamente pronto:
https://www.apple.com/es/shop/buy-mac/m ... eos-256gb#

Es decir la venida de cristo a la Tierra no está levantando tanta polvareda. Y se supone que los 5 nm no es un nodo tan fácil como el de 7nm. Yo hay cosas que no entiendo xD.


Echando un vistazo rápido en PCC los portátiles con la 1650 (que por cierto parece más potente que la GPU de la m1 no así la gráfica Xe ni las de los 4800u que se quedan lejos) están por 800€ los que no están reacondicionados. Pero claro son de 15" no de 13". Lo más parecido ha sido un MSI Prestige/Modern de 14" que además de que son más caros que el Air tienen por lo poco que he visto una pantalla FHD en lugar de una pantalla de 1600p.

En el enlace que has puesto dejan al MacBook Air de gama de entrada bastante mejor de lo que hablo yo de él. Se quejan y con razón de que la conectividad Thunderbolt tiene problemas de compatibilidad y que el WIFI6 no es muy bueno. Es más el titular es algo así como "la CPU de M1 de Apple humilla a Intel y Amd".


Es que los únicos que comparan el m1 con portátiles x86 son los que critican a Apple

El resto del mundo no lo hace, Apple compara sus propios equipos con x86 y con ARM

Solo faltaría que un procesador nuevo como el M1 en su primera versión se cepillara un i9 o un ryzen en fuerza bruta sería de.chistw
Que primera version M1 si es tranquilamente la CPU mas cara de la historia en desarrollo... que el M1 no sale de la nada. A ver por el precio del macbook air se hab vendido Asus con 4800H y 2060 que para cosas pesadas es otra historia de 14 pulgadad y kilo y 600. Pero si 500 gramos y poderlo tener todo es un sacrificio brutal...
Od3n escribió:
degoo escribió:
oestrimnio escribió:Se agradece la competencia pero conociendo los precios de Apple, los 32 nucleos costarán el equivalente al PIB anual de algunos paises subsaharianos, sin exagerar.
:p


No te creas, un mac mini bien equipado cuesta unos 1400 euros. Ahora hazte con un pc de potencia REAL similar y no están tan lejos.. pero cuenta todo, pc con su licencia de sistema operativo, office, ....

No te lo crees ni tu.


En potencia de procesador desde luego, ¿te has molestado en mirar?
berny6969 escribió:
No hace mucho deciais muchos por aquí que AMD estaba muerta y mira dónde están con los ryzen en xen


Desde luego yo no, y tengo un ryzen. Y no es un ejemplo válido, Apple nunca ha innovado (si, nunca) ni ha tenido lo más puntero en rendimiento. Simplemente ha cogido algo que ya existía en el mercado y lo ha promocionado con buen marketing para los seguidores que pagan por marca.
anv5_5_5 escribió:
berny6969 escribió:
No hace mucho deciais muchos por aquí que AMD estaba muerta y mira dónde están con los ryzen en xen


Desde luego yo no, y tengo un ryzen. Y no es un ejemplo válido, Apple nunca ha innovado (si, nunca) ni ha tenido lo más puntero en rendimiento. Simplemente ha cogido algo que ya existía en el mercado y lo ha promocionado con buen marketing para los seguidores que pagan por marca.

Bueno, habría que definir que engloba la palabra "Innovar".

Con el iPhone no hicieron nada que no existiese, ya existían móviles con pantalla táctil con un SO y que se conectaban a internet... pero innovaron en la manera de llegar a la gente, e innovaron tanto que "TODA" la industria que llevaba años haciendo móviles cambió para siempre.

Con este chip no están haciendo nada que no se haya hecho o intentado, pero de nuevo lo que van a hacer es innovar en como efectúan el rendimiento y apuesto a que la gran mayoría va a seguir sus pasos... Incluso te digo más, ahora podrían entrar en juego ordenadores de Samsung u otras empresas que se dedican a hacer chips ARM con sus propios chips.

Apple a innovado en como se mueve la tecnología, y ahora podemos ver que varios de esos movimiento que hicieron se han aplicado en general en el mercado (otros movimientos por supuesto no han llegado a nada). Ahora casi no se ven portátiles con DVD/CD.

Innovar no es sólo sacar algo totalmente nuevo, innovar es también encaminar una tecnología para su uso cotidiano.
anv5_5_5 escribió:
berny6969 escribió:
No hace mucho deciais muchos por aquí que AMD estaba muerta y mira dónde están con los ryzen en xen


Desde luego yo no, y tengo un ryzen. Y no es un ejemplo válido, Apple nunca ha innovado (si, nunca) ni ha tenido lo más puntero en rendimiento. Simplemente ha cogido algo que ya existía en el mercado y lo ha promocionado con buen marketing para los seguidores que pagan por marca.


https://www.xataka.com/componentes/micr ... omberg/amp
NeonNeT escribió:
anv5_5_5 escribió:
berny6969 escribió:
No hace mucho deciais muchos por aquí que AMD estaba muerta y mira dónde están con los ryzen en xen


Desde luego yo no, y tengo un ryzen. Y no es un ejemplo válido, Apple nunca ha innovado (si, nunca) ni ha tenido lo más puntero en rendimiento. Simplemente ha cogido algo que ya existía en el mercado y lo ha promocionado con buen marketing para los seguidores que pagan por marca.

Bueno, habría que definir que engloba la palabra "Innovar".

Con el iPhone no hicieron nada que no existiese, ya existían móviles con pantalla táctil con un SO y que se conectaban a internet... pero innovaron en la manera de llegar a la gente, e innovaron tanto que "TODA" la industria que llevaba años haciendo móviles cambió para siempre.

Con este chip no están haciendo nada que no se haya hecho o intentado, pero de nuevo lo que van a hacer es innovar en como efectúan el rendimiento y apuesto a que la gran mayoría va a seguir sus pasos... Incluso te digo más, ahora podrían entrar en juego ordenadores de Samsung u otras empresas que se dedican a hacer chips ARM con sus propios chips.

Apple a innovado en como se mueve la tecnología, y ahora podemos ver que varios de esos movimiento que hicieron se han aplicado en general en el mercado (otros movimientos por supuesto no han llegado a nada). Ahora casi no se ven portátiles con DVD/CD.

Innovar no es sólo sacar algo totalmente nuevo, innovar es también encaminar una tecnología para su uso cotidiano.


Bueno, yo hablo de innovar en términos de sacar un producto nuevo o mejor a lo existente. Precisamente lo que hace Apple es un arma de doble filo, porque si le da por innovar de esa manera puede traer cosas negativas, como poner a 1000 euros un movil o no traer cargadores en sus productos, por decir algunas de las cosas que han innovado.
Simplemente utiliza su posición y fama para coger una idea ya creada por otros y explotarla. Eso está muy lejos de la imagen que muchos quieren hacer ver de Apple, como por ejemplo, este artículo.
anv5_5_5 escribió:Bueno, yo hablo de innovar en términos de sacar un producto nuevo o mejor a lo existente. Precisamente lo que hace Apple es un arma de doble filo, porque si le da por innovar de esa manera puede traer cosas negativas, como poner a 1000 euros un movil o no traer cargadores en sus productos, por decir algunas de las cosas que han innovado.
Simplemente utiliza su posición y fama para coger una idea ya creada por otros y explotarla. Eso está muy lejos de la imagen que muchos quieren hacer ver de Apple, como por ejemplo, este artículo.

Bueno, esa posición y fama se la han ganado. Hay cosas que está claro que no te puedo justificar el precio ni el porque si quiera, como las ruedas de las Mac Pro, la peana del monitor, o incluso los nuevos auriculares Airpods Max. Pero por lo demás, se lo han ganado.

El trabajo de I+D que hay detrás de este procesador ARM es muy grande y costoso, además de una apuesta que pocos pueden hacer. Se la están jugando mucho, tanto que otros en su misma posición ni lo intentan o lo intentan tímidamente (y muchas veces termina en fracaso).

Sinceramente, con este chip pretenden mejorar lo existente y cambiar el paradigma del PC, pasando de arquitecturas CISC a RISC no solo a nivel usuario si no también a un nivel profesional (en proceso claro).
Si consiguen esto, habrán cambiado otra vez las reglas del juego, y por tanto, habrán innovado otra vez. Microsoft lo intentó, y no cuajó, veamos Apple...
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