dFamicom escribió:jimi escribió:dFamicom escribió:
La culpa es de apple que intel no haya mejorado apenas sus procesadores en 8 años? Yo también tengo un 4790k en mi pc de escritorio rinde a dia de hoy poco menos que muchos procesadores actuales.
Los nuevos equipos no permite reemplazar componentes no, pero no en apple ni en ningún portátil de similares dimensiones (hola surface), o también es igual de fino tu macbook pro que el actual? Me hablas de calidad de materiales cuando a mi macbook blanco le tuve que cambiar 2 veces la carcasa por que se rajaba en plena era Jobs...
Llevas 8 años con un equipo con updates gratuitos, creo que es más que suficiente y el echo de que no soporte bigsur no significa que tu equipo vaya a dejar de funcionar. Es una faena? Pues si. Yo sigo en high sierra en alguno de mis equipos y 0 problemas de rendimiento.
A qué te refieres con rendimiento profesional? Yo soy profesional informático y 0 problemas, encantando con el rendimiento que ofrece, la única pega con los m1 es que necesito virtualizar bastante y me vendría mejor 32gb de ram, pero en mi caso no me afecta mucho ya que para eso tengo un esxi montado en casa.
De nuevo volvéis a nombrar como defectos incompatibilidades con videojuegos... en serio, olvidaros de videojuegos en macs, no son su objetivo.
Donde he dicho que sea culpa de apple que intel se haya rascado los huevos estos años? mas bien he dicho exactamente lo contrario. Y yo tambien tengo un 3770 en el sobremesa de invitados que mueve perfectamente juegos actuales.
Me refiero a que el ordenador soporta perfectamente big sur (y los sistemas que salgan detras ya que es tan potente que muchos equipos que siguen vendiendo a dia de hoy en la gama profesional, por no hablar de las gamas mas bajas tipo macbooks y minis...). De hecho seguramente parcheandolo vaya como la seda. Basicamente le cortan el sorporte por cuestion unicamente comercial (a ver si picas y compras otro nuevo).
Seguramente este mismo macbook seguira disfrutando 20 años o mas de soporte del ultimo windows (cuando ademas no es su producto) lo que deberia darles verguenza a estas alturas.
Y yo tambien tuve un macbook blanco de 2006 y aun esta a dia de hoy funcionando (con windows obviamente), pero es un ordenador de consumo no de la gama profesional de apple. Aun asi siendo un equipo de consumo y con una carcasa cutre (a mi me aguanto hasta el dia de hoy perfectamente pero otra gente no tuvo esa suerte ya que al final es de plastico), los componentes internos son de calidad, por ejemplo el mio llevaba un disco duro toshiba que hacia 0 ruido (mientras en toshibas de 1400 euros instalaban discos duros hitachi con un ruido del copon), las memorias, la placa, la bateria, los conectores, todo se veia de otra calidad (no iban a lo mas barato como hoy en dia).
Y ojo que ese ordenador esta con windows 7 porque prefiero una version que corra todo y que sea lo mas fluida posible, y tampoco le he puesto un ssd pero soporta perfectamente windows 10 si quieres (y hablamos de un macbook de 2006 ojo).
Ahora si te vienes a la gama "supuestamente" profesional como eran los macbook pro pues ya tienes carcasas metalicas y se suponian componentes de calidad (pero ya te digo que el mio se ve internamente bastante peor que el macbook de 2006 lo cual es de risa pero bueno).
Y si miras los siguientes macbook pro de estos ultimos años es un show, el teclado es una basura y se rompe de mirarlo. A mi me da igual que ahorren 1mm de gordura cuando luego da problemas y se rompe solo que se supone que es la gama profesional macho, es para trabajar no para lucirlo porque tenga 1mm menos de teclado joder.
Que tengo un familiar que lleva toda la vida trabajando en la tienda oficial de apple de paris y me comento que cambiaban mas teclados que la ostia, que era un sin parar, pero a apple le da absolutamente igual.
Si me dices que la calidad actual de componentes es como la de hace años es que o estas ciego o tienes un problema serio de fanboyismo. Porque ni de coña por mucho que te pinten el coche por fuera con pinturas molonas y luego te metan un motor de mierda, un turbo de mierda, un cambio de los mas baratos, cables de un grosor muy justo, etc pues tienes un coche de una calidad pesima y punto.
Y ahora me explicas que es ser "profesional informatico" porque es la primera vez que lo oigo xD.
Los unicos que usan los apple para "trabajar" a dia de hoy y les sirven los equipos actuales son porque estan obligados a usarlos (porque apple les obliga a comprarse un macbook para por ejemplo compilar aplicaciones para iOS), basicamente freelancers que tienen apps para moviles en la appstore.
El mercado profesional por ejemplo de sonido a dia de hoy lo tienen muy perdido, y llegaron a tenerlo casi en exclusiva (se salvaba algun que otro estudio con pro tools y algun estudio muy pequeño). Por no hablar del mercado profesional de video y el de diseño grafico donde eran los amos hace años y que tambien tienen mas que perdido.
Pero es normal, son mercados pequeños donde no se centran porque no les interesa. Tienen un mercado mucho mas grande que es el mercado de consumo, donde no importa el soporte, ni la calidad de los componentes y por tanto los margenes son muchisimo mayores. Simplemente hazlo bonito a la vista y que dure lo justo y todos contentos.
Y bueno sobre lo que el soporte no importa (y que me puedo quedar en un osx antiguo) te lo explico para que lo entiendas. Macos no es como Windows, en windows a dia de hoy con un windows 7 corres practicamente todo (incluso cuando microsoft ya no le da soporte), una app (salvo casos puntuales) te funciona en windows modernos sin actualizarla. Pero en macos puedes vivir con 1 version por detras (basicamente porque nadie que lo use profesionalmente actualiza a la version nueva hasta pasados muchos meses, que no traen mas que problemas las primeras revisiones) y la mayoria de apps van a funcionar con esa version anterior, pero en cuanto te vas a 2 o 3 versiones por detras va a dejar de funcionarte la inmensa mayoria de apps (y eso sin tener en cuenta el tema de obsolescencia programada como los 32 bits o en cambio a ARM o intel en su momento).
Y para tener un ordenador perfectamente valido y potente con un macos anticuado donde me van a ir dejando de funcionar cosas con el tiempo, pues que quieres que te diga, pa eso le meto windows 10 y me funciona el 100% de las apps de windows y actualizadas al dia durante los proximos años. Que gracias a dios es 2020 y las diferencias entre windows y macos a nivel de software a dia de hoy son muy pequeñas. No es un osx vs windows xp.
El ejemplo de los juegos es un solo ejemplo y claro donde el tema de la retrocompatibilidad es importante porque los juegos es un caso claro donde es muy dificil que se les de mantenimiento con los años.
Y gracias a que estos macbook pro son de arquitectura x86, que cuando hagan el paso a ARM te pueden forzar a actualizar incluso antes de los 7 u 8 años o te quedas con un bonito pisapapeles xD (bueno es como un tablet caro que te sirve para navegar por internet, al menos hasta que los navegadores le dejen de dar soporte o no actualicen los certificados xD).
Lo que no se puede es defender lo indefendible o ser ciego de lo obvio.
No has entendido nada de lo que he dicho y otras te las inventas.
Profesional informático, persona que se dedica de manera profesional en el sector, ya he comentado antes que concretamente soy administrador de sistemas. Tener esta ocupación no me da más o menos razón, solo aclaraba que mi opinión en ciertos puntos se basan en mi experiencia a nivel de consumo profesional, no doméstico, pero si tampoco entiendes esto como para pretender que entiendas otros puntos comentados anteriormente...
Lo dicho, disfrutad de vuestros equipos y a ser felices
Edy escribió:berny6969 escribió:
@Edy que pienses que Apple haga un movimiwnto así por márgenes económico es de chiste .
Ya cambio de PowerPC a Intel y no fue por dinero, y esta vez lo mismo, Intel sigue atascado en sus Nm y consumos y ahí está el motivo, que coño le importa el económico
Bueno .... ya nos salio el "enterao". Pues mira, precisamente Apple, por ser quien es, y por hacer las cosas a nivel cerrado, con su sistema y su hardware dedicado, pueden hacer esos movimientos, pero eso no lo digo yo, lo dicen ellos, búscalo y entérate un poco mejor.
De hecho, cuando hicieron el paso a X86 no lo hicieron por mejorar el rendimiento, lo hicieron por una cuestión de garantizar su continuidad, porque IBM les dijo que se buscaran la vida ... que RISC no la iban a compartir mas, y se vio (las primeras quejas de profesionales, tal cual lleva pasando en estos últimos años ...) que en rendimiento fue inferior en los primeros modelos, lógicamente ...
Pero en fin, si hay que ponerse a perder tiempo con esto, hazlo con otro, a mi no me vas a convencer de algo que llevo comprobando desde hace años en mis carnes ....
@vns
Insisto ... no veais comparativas con equipos de 2019, que montan CPUs Intel de MIERDA. Pero habeis probado un MacBook Air de los ultimos? pero si casi casi van mejor los portatiles con CPUs Sempron de AMD, y son una autentica BASURA .... pero BASURA con letras bien grandes. Para Apple hacer estas comparativas es de puta madre, pero es que hace tanto tiempo que un Mac no lleva un buen procesador, que ni recuerdo .... es mas, ahora de cabeza ni se cuando fue que empezaron a montar DDR4, pero se que fue hace poquisimo tiempo.
Venga ... para todos, podeis llorar un poco, teneis aqui lo triste que resulta ver como para el usuario habitual de producto Apple, que no se entera ... dice, que BIEN! lleva un M1, cuando en su gama de modelos alta, siguen montando Intel por logica aplastante:
https://www.apple.com/es/mac/compare/ (con CPUs Intel de mierda ...) y los que llevan los que montan DDR4, eso si ... a 2666Mhz, no te pases bacalao ...https://www.apple.com/es/macbook-pro-16/
Y por otro lado, los modelos con M1, ojo con que lo comparan, con un procesador i7 de 4 nucleos (2+2) que es un miserable i3 recortado por todas partes .... claaaaaaaro, como no va a superar el M1 a esa MIERDA de CPU ... joder, y aun hay que lo defiende:
https://www.apple.com/es/macbook-air/?a ... footnote-1
Me río por no llorar. ocihc escribió:berny6969 escribió:Y en el camino te dejas tamaño consumo etc
El compi ha dicho que por 1400€ tienes algo igual de potente en PC y ya ves que ni de lejos. No ha hablado de consumo o tamaño.
Pero vamos que si buscas tamaño y consumo en Amazon tienes un mini pc del mismo tamaño hp prodesk 400 g5 con un intel i7 9700, 16gb RAM y 512gb de ssd nvme por poco mas de 750€ (el precio base del mac mini con 8gb ram y 256 ssd es de 800€). Es decir por menos dinero tienes practicamente un procesador similar con el doble de RAM y el doble de SSD.
¿El consumo? Si quieres hacemos los cálculos del ahorro en dinero que supone uno u otro al mes. Ya te ha delanto que habría que ajustar céntimos.dFamicom escribió:Claro, ahora coge ese pc y mételo en la caja del tamaño de un macmini y que consuma lo mismo.
Eol es increíble, sacándose de vete tu a saber donde que los últimos macbook con intel usan procesadores peores que anteriores macbook (mentira), comparando torres con mini cajas enanas, y alguno incluso ensalzando windows cuando si no fuera para jugar y por que está más extendido, macos le da cien mil patadas.
Algunos siguen sin entender que el simple echo de tener como SO macos ya es un razón de peso, súmale la potencia de los m1 con un nvme con tasas de lecturas y escritura superiores a los 2gb/s, el diseño y calentándose prácticamente nada (incluso el macbook air sin ventilador), calidad de materiales, servicios del ecosistema apple, integridad con todos sus dispositivos, un sat brutal, una duración de batería a años luz de la competencia,...
Pero nada, apple caca, que no tiene fortnite
Ea, ahí arriba ya te he metido un hardware con más posibilidades en esa caja. ¿Qué más necesitas?
Ahora dime tú por que MacOs es mejor que Windows 10. Pero sin excusas vagas, dame razones. ¿Hay algo que puedas hacer en Mac y no en Windows? ¿O que se pueda hacer más rápido?
Está muy bien que os guste Apple, son productos de calidad. Pero de ahí a intentar conveceros de que por el mismo precio Apple te da lo mismo... pues no, la realidad es la que es.
Orestes escribió:aresarx escribió:@Orestes Ya usaba Linux para trabajar con el otro y window para jugar, lo cual es una **** porque hay mucho software que no está en Linux y en Mac/Windows si, por lo que había que tirar de virtualización lo cual lo hacia aun más lento si cabe.
Compilando que es una tarea multihilo como pocas es IMPOSIBLE que un M1 sea más rápido que un Ryzen R7 (recuerdo que son 8 núcleos y 16 hilos). Luego tienes distribuciones como Clear Linux que dan todavía más rendimiento que las mainstream.
Que en tu caso particular te sea más comodo trabajar en OSX me parece maravilloso pero un Ryzen R7 en Linux para programar es objetivamente mejor que un procesador de portátil. Linux está más optimizado y el R7 es más potente. Es que todavía no sé qué estamos discutiendo aquí.
aresarx escribió:¿Tu sabes lo que es el IPC y la aceleración por hardware?
![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
ocihc escribió:joshuatree escribió:Ninguno de los equipos que has puesto tiene una gráfica equivalente a la que monta el chip m1 de apple, que con un consumo irrisorio supera en rendimiento a las antiguas pero muy buenas 1050ti.
Respecto a la calidad de materiales montar un 3900x con una fuente del tacens (mars gaming) pues hombre, no parece la mejor combinación.
La combinación esta hecha para demostrar que por 800€ hay cosas mas potentes. Y ahi lo tienes, con un procesador desproporcionado voluntariamente tal como indico.
¿Que quieres otra combinación? Pues quita RAM para que tenga 8gb como el mini, quita la grafica y con eso más los 44€ sobrantes del presupuesto le pones una gráfica que supera al Mini.
La fuente, elige la marca que quieras. Esa fuente va sobradisima para ese equipo, dadle una oportunidad y veréis como tengo razón. Llevo bastante tiempo montandolas con unos resultados buenisimos.
Un saludo
Orestes escribió:aresarx escribió:El segundo enlace no merece la pena ni mirarlo es OS X no 11.
Claro, porque en una versión han ganado un 30% de rendimiento general. Por supuesto.aresarx escribió:Del primero en tu propio enlace puedes ver que en mononucleo gana el M1, no he visto si el compilador está optimizado para Apple o lanza el test con Roseta, lo cual merma mucho el rendimiento..
Ohhh, ¿tu nuevo procesador tiene que pasar por una capa de software para hacer funcionar la mayoría del software actual? ¿Y esto dices que tiene un coste de rendimiento? ¿Cuánto dices que puede durar esta situación? Creo que estoy escuchando eco...
...Early adopters... ...Early adopters... ...Early adopters...
aresarx escribió:Me estas hablando de sistema optimizado porque la misma marca hace el procesador y el sistema. En la comparación que has puesto el procesador es de Inter por lo que tú mismo te contradices.
En cuanto a lo demás mejor no comentar, te ridiculizas tu solo
ocihc escribió:aresarx escribió:
No si razón llevas, puedes poner piezas de mierda con procesadores topes de gama, otra cosa es que hay que ser muy cabezon para hacerlo pero tú verás.
El problema es que no he puesto piezas de mierda con procesadores topes de gama. He puesto piezas de marcas reconocidas. De nuevo hablas de lo que no sabes. De hecho se pueden poner piezas de la marca que tu quieras con procesadores menores y aún así dejaría tiritando al mini.
Cuando Apple saque su version para la gama pro de sobremesa ya verás como se te quita la rabieta y disfrutas de la potencia bruta. Por ahora debes aceptar la realidad de que hay cosas más potentes con ese dinero.
verás cuando te reviente una que gracia jajaj aresarx escribió:Claro y yo teniendo ya un ryzen y comprándome el mini me lo he quedado por... no se, por que podría ser?? Puediendo devolverse perfectamente excepto porque, o espera, es muchísimo mejor trabajar en el. Y yo lo digo teniendo las dos cosas y no con opiniones subjetivas basadas en datos sesgados. Por cierto a ver si reconoces ya tu error con la fuente y dejas de desviar el tema.
El único que ha escrito algo decente es el del los cuda, en ese caso y como es obvio te renta mucho más una buena gráfica dedicada o varias.. y claro que lleva razón. En fin, no merece la pena, tú a tus tacens
