Alemania no pondrá más dinero para rescatar a España

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España es demasiado grande para caer y no sólo por las turbulencias que provocaría. El Fondo de Estabilidad europeo no sería suficiente. ¿Qué hacer si llega el caso? El Plan B sería ampliar el Fondo, pero Alemania ha dicho que no. La única solución: préstamos bilaterales y quitas soberanas.


Ante la posibilidad, que cada vez más medios y analistas dan por segura, de que España necesite un rescate, se ha comenzado a discutir cómo se podría dominar una situación muy peligrosa. Todos los expertos coinciden en que España es demasiado grande para caer (porque provocaría una crisis en toda Europa de imprevisibles consecuencias), pero tampoco puede ser rescatada (porque el dinero necesario pondría en problemas las finanzas públicas del resto de países de la eurozona).
Por eso, en las últimas jornadas se ha comenzado a hablar de la posibilidad de poner en marcha un Plan B. En este escenario alternativo, habría varias opciones, ampliar el Fondo, préstamos bilaterales o monetizar deuda pública. Y puede ser urgente decidir cómo se hará. Este mismo viernes, Citigroup afirmaba que Portugal se verá forzado a pedir ayuda "antes de fin de año" y que España tendrá que seguir el mismo camino "poco después", según informa Efe.
El Fondo está compuesto por 750.000 millones: 440.000 millones los aportan los estados miembros de la zona euro; 60.000 millones, la Comisión Europea y 250.000 millones el FMI. Si, tras Irlanda, caen Portugal y España, la parte de los países quedaría reducida a unos 300.000 millones. Citigroup considera que esto permitiría cubrir las necesidades de financiación de Irlanda y Portugal durante tres años, pero que no sería suficiente para cubrir las necesidades españolas.
Por eso, desde Bruselas, la ComisiónEuropeaha pedido que los países amplíen su aportación hasta los 880.000 millones (el doble de la cantidad actual), para así tranquilizar a los mercados sobre la capacidad del Fondo de hacer frente a una hipotética caída española, según informa The Wall Street Journal. El problema es que según este mismo diario, Alemania "ha rechazado" la idea.
Este mismo viernes, el ministro de Finanzas germano, Wolfang Scheauble confirmaba que su país no era favorable, "en absoluto", a la opción de poner más dinero en este Fondo, asegurando que no era una alternativa que se estuviera manejando en estos momentos, según informa Reuters. En los últimos días, Angela Merkel también se había mostrado poco favorable a la opción de seguir poniendo dinero de los contribuyentes germanos para rescatar a los países periféricos europeos.
El problema es que si no se amplía el Fondo y no hay préstamos bilaterales, sólo queda una salida, precisamente la que más gusta a Angela Merkel: un plan de quiebras ordenadas que se traduciría en que los acreedores de los países en bancarrota (los que tengan bonos y letras de dichos estados) tendrían que aceptar pérdidas (quitas). Es decir, que no se les devolvería todo el dinero.
Precisamente, The Irish Times aseguraba este viernes que el rescate de los bancos irlandeses no será completo, sino que la UE y el FMI están casi decididos a que los acreedores de las entidades en problemas soporten parte del coste de su quiebra. Es decir, que no sólo sean los contribuyentes europeos los que tengan que poner dinero para sanear sus cuentas. Hace unos días, los acreedores del Anglo Irish Bank dieron su aprobación a la oferta de la directiva de la entidad de intercambiar deuda por acciones (sólo se les devolverá un 20% del valor de los activos en su poder).


http://www.libertaddigital.com/economia ... /#comentar
Yo de economia 0, asi que, pregunto
¿En q afectaria la caida d España a mi curro/sueldo,hipoteca,gastos...?
si me estructuras la noticia me la leo
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alanwake escribió:si me estructuras la noticia me la leo



Imagina que tienes una empresa en quiebra, eso no impide que el jefe se pire de putis todos los dias o reforme su despacho

Pero sus amigos de confianza y avalistas, ya no le echaran un cable para pedir mas creditos, porque mas vale no cobrar que perder mas el culo con un amigo jeta

España ademas de tener una deuda superior al 1.000.000 de $ (comparado con los 80.000 de Irlanda es calderilla), tiene otro problema, la Deuda que sigue subiendo

No se ha reducido la deuda, todo lo contrario, de hecho hasta el banco de España cada un par de semanas emitia unos cuantos miles de millones de € de bonos (deuda) para seguir pagando los gastos del estado español

En version resumida, la deuda per capita por habitante es de mas de 20.000€ de deuda por cabeza, o dicho de otro modo cada uno debe mas de 20.000€ y la deuda sigue subiendo, si nos olvidamos de la deuda a 30 años, tambien hay que devolver dinero prestado a un año y el miedo ante impagos es cada vez mas grande, por ser de dificil pago mas que nada
coxplay escribió:
alanwake escribió:si me estructuras la noticia me la leo


Imagina que tienes una empresa en quiebra, eso no impide que el jefe se pire de putis todos los dias o reforme su despacho

Pero sus amigos de confianza y avalistas, ya no le echaran un cable para pedir mas creditos, porque mas vale no cobrar que perder mas el culo con un amigo jeta

[oki] [oki]
un consejo, editala y separa un poco porque hay gente que al ver tal tocho "junto" ni se para a leerlo, es un consejo solo jejejej
Y lo veo bien sinceramente, si por culpa de unos INEPTOS e incluyo a todos los PARÁSITOS QUE NOS GOBIERNAN Y LOS QUE HACEN OPOSICIÓN, veo peligrar lo mio anda y que se hundan en la mierda.
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Dreamcast2004 escribió:Y lo veo bien sinceramente, si por culpa de unos INEPTOS e incluyo a todos los PARÁSITOS QUE NOS GOBIERNAN Y LOS QUE HACEN OPOSICIÓN, veo peligrar lo mio anda y que se hundan en la mierda.



La propia UE ya tubo que imprimir casi la mitad del fondo, ese de los casi 800.000 millones para rescatar Paises no existia.

Fabricar mas millones de billetes para recomprar deuda devalua el valor del € y la convierte en una moneda que pierde su valor
Alemania se podía ir un poco a tomar por culo. Ya se la hizo a Grecia, se la han hecho a Irlanda, se lo quieren hacer a Portugal y están poniendo todo su empeño en tener que hacerselo a España.

No creo que lo consigan -con España- pero en cualquier caso nos están dejando tocados para el futuro, como si necesitásemos ayuda para eso [poraki]
Yo voy a coger mi sitio y a esperar a que G0rD0N le pase el scanner a la noticia.
wabo escribió:Alemania se podía ir un poco a tomar por culo. Ya se la hizo a Grecia, se la han hecho ha Irlanda, se lo quieren hacer a Portugal y están poniendo todo su empeño en tener que hacerselo a España.

No creo que lo consigan -con España- pero en cualquier caso nos están dejando tocados para el futuro, como si necesitásemos ayuda para eso [poraki]


Ahí está, si señor.


Lo dicen con la boquita pequeña, pero están encizañando para que caiga, y cebarse a comprar deuda española a un interés altísimo, alegando al riesgo que corren, y al esfuerzo que supone rescatarnos.


...si españa cae, les vamos a ver los primeros en la cola, no te jode... que panda de hipocritas.


Pero no, españa no necesita ayudas. Les está costando la de dios desestabilizarnos, están poniendo un empeño bárbaro, y no terminan de conseguirlo, es para reirse XD

...y como al final no lo consigan, las risotadas que me voy a pegar a su costa, van a ser épicas.
Que se vayan a la mierda. Para lo bueno si que somos europeos pero para lo malo nos sacan del bote.

Traducción: quieren depreciarnos a un país de última línea, primero por las cuestiones económicas y segundo porque ven que es una sociedad dominada por la casta política vividora e irresponsable (a la que europa no tiene más ganas de mantener)

Traducción llana: Joderos vosotros y pagad vuestra mierda que nosotros nos lavamos las manos. Ya nos pagaréis en especias cuando vengamos de vacaciones por cuatro chavos!

Tendría que arder Troya!!!
Shikamaru escribió:Yo voy a coger mi sitio y a esperar a que G0rD0N le pase el scanner a la noticia.


Esperemos que no tarde.

Yo espero y creo que España no necesitará ser rescatada, pero todo se verá claro.
Pensaba que yo debia solo 195 Euros de la letra del coche, no 20.000.
Mañana parece que el BCE va a hacer una compra bastante importante de bonos de deuda sobre los países más jodidos (entre ellos España lógicamente). Veremos cómo se desarrolla el asunto, si todo sale bien, frenará bastante la tremenda especulación a la que ahora mismo están sometidos los países mal gestionados.
Sino me equivoco, la deuda española a 10 años está ya en el 5,40%, si llega al 6% (corrígeme Gordon si me equivoco) la cosa se pondrá muy fea.
Así que toca rezar para que unos pocos miren algo por el país, porque aquí ya no hay solución, y con ZP menos.
bel303 escribió:Así que toca rezar para que unos pocos miren algo por el país, porque aquí ya no hay solución, y con ZP menos.


¿De verdad os creéis que el problema de confianza es por quién gobierna? Esté ZP, esté Rajoy o esté la Purísima Concepción las casas de "medición" (LOL :-| ) de riesgo y X países (entre ellos Alemania y Reino Unido) van a seguir metiendo cizaña... logrando compra de deuda con unos intereses inasumibles y desviando al mismo tiempo la atención de sus sistemas.

Como en este país somos un poco especialitos, en vez de hacer piña para atacar la desvergüenza de Reino Unido en materia económica y devolvérsela con la misma jugada, echamos más leña al fuego.

EDIT: Me viene como anillo al dedo.. --> hilo_salgado-la-crisis-espanola-es-culpa-de-merkel-y-los-alemane_1528852 tanto para mostrar lo que tendría que haber hecho el gobierno antes y más a las claras, como por lo que decía de especialitos. Ains que pena... :o
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bel303 escribió:Mañana parece que el BCE va a hacer una compra bastante importante de bonos de deuda sobre los países más jodidos (entre ellos España lógicamente).


Aún no está claro que hará el BCE, a ver que pasa tomorrow.
Muy espabilaos los alemanes, no hay que olvidar que también estamos pagando el pato por ser una economía satélite de la suya...
Al final va ser, que no mola tanto ser europeo nos llueven palos hasta de los aliados [bad]
wabo escribió:¿De verdad os creéis que el problema de confianza es por quién gobierna? Esté ZP, esté Rajoy o esté la Purísima Concepción las casas de "medición" (LOL :-| ) de riesgo y X países (entre ellos Alemania y Reino Unido) van a seguir metiendo cizaña... logrando compra de deuda con unos intereses inasumibles y desviando al mismo tiempo la atención de sus sistemas.

Quien gobierna actualmente en España genera 0 confianza. Inversores, pymes, especuladores, exteriores y todo lo que tú quieras.
Y eso se debe a su credibilidad, equipo, actuación y gestión.

De todas formas España no sólo tiene un problema de confianza por desgracia.
Este gobierno lleva manipulando y tergiversando datos desde que tomaron el poder. Datos de déficit, deuda pública, paro y política en general. Todo un compendio de mentiras que han terminado por creérselas y actuar en consecuencia mal y tarde. Y para colmo con una constante prepotencia incapaz de asumir culpa alguna.
Podemos buscar culpables ahí fuera, que los hay y siempre los habrá, pero precísamente ése es el deber y objetivo de un gobierno, velar para que no seamos un cadáver para buitres.
no os metais tanto con alemania, que hace lo mismo que la oposicion.

dañar la imagen del pais para sus propios intereses.

nunca se ha visto tanto interes en que un pais caiga, al final evidentemente caeremos.
La cosa esque.. desde siempre España se ha visto desde fuera como un pais de vagos y de muchos que chupan del bote y supongo que en cierta parte no nos quieren ayudar por eso, porque nunca hemos sabido cambiar y centrarnos de una puñetera vez.
Y... porque Irlanda tiene 4 milloncetes de habitantes y España 40 ¿no?.
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CaronteGF escribió:Y... porque Irlanda tiene 4 milloncetes de habitantes y España 40 ¿no?.



47 y pico, nuestra deuda es como x12 Irlanda
Libertaddigital y dejo de leer.

Ladycherry escribió:La cosa esque.. desde siempre España se ha visto desde fuera como un pais de vagos y de muchos que chupan del bote y supongo que en cierta parte no nos quieren ayudar por eso, porque nunca hemos sabido cambiar y centrarnos de una puñetera vez.


Tu no has salido de España mucho para soltar semejante estupidez. Desde siempre dice el tio
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El BCE desvela hoy su hoja de ruta para salvar el futuro del euro

No se descarta que el Banco Central Europeo decida continuar con la compra de bonos de deuda de los países más atacados por los especuladores

Además, no se descarta que el BCE decida continuar con su compra de bonos de deuda de los países que están siendo más atacados por los especuladores, hasta ahora Grecia e Irlanda, si bien, fruto del efecto contagio, Portugal, España, Bélgica e Italia también están sufriendo la onda expansiva del «tsunami» en forma de diferenciales históricos con el bono alemán que, en el caso español, rebasó el martes los 300 puntos básicos, una cifra nunca vista hasta ahora.

http://www.abc.es/20101202/economia/des ... 12023.html

vamos, que pondran en marcha la impresora de billetes para comprar mas deuda (bonos que hay que devolver con intereses) y dar liquidez temporalmente

si los inversores no quieren comprar deuda, ya esta el bce para prestar dinero :-|
Es entendible, ahora es tiempo de cosechar... para Alemania, claro...
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Nachoman escribió:Es entendible, ahora es tiempo de cosechar... para Alemania, claro...



los unicos que van a cosechar son los paises que necesitan vender deuda, no comprar...
jas1 escribió:no os metais tanto con alemania, que hace lo mismo que la oposicion.

dañar la imagen del pais para sus propios intereses.

nunca se ha visto tanto interes en que un pais caiga, al final evidentemente caeremos.


Para eso no hace falta oposicion, ZP cae por su propio peso y por desgracia nosotros con su ineptitud.
(mensaje borrado)
vaya una mierda de aliado...

alemania va de pro, pero que seria de ella sin la union europea que elimina los aranceles y le da mas poder para expandirse...

en fin la merkel como siempre con sus buenas relaciones con españa como cuando hizo que nos subiera la deuda con unas declaraciones suyas... asco de aliados !
_Luigi_ escribió:
jas1 escribió:no os metais tanto con alemania, que hace lo mismo que la oposicion.

dañar la imagen del pais para sus propios intereses.

nunca se ha visto tanto interes en que un pais caiga, al final evidentemente caeremos.


Para eso no hace falta oposicion, ZP cae por su propio peso y por desgracia nosotros con su ineptitud.

Te recuerdo que el 40% del parlamento es del PP, porque a muchos parece olvidarsele. Y que con una proposición entre PP y el resto de partidos pueden hacer frente a la gestión del gobierno. Sin embargo esto no pasa, que raro :-|
No hagais caso a la Merkel que lo unico que pretende es desestabilizar España.

Esto es una guerra psicologica de Merkel para que alemania se haga más poderosa.

Una estrategia pura y dura.
PS2HACKER escribió:No hagais caso a la Merkel que lo unico que pretende es desestabilizar España.

Esto es una guerra psicologica de Merkel para que alemania se haga más poderosa.

Una estrategia pura y dura.

Ni más ni menos.
En cuanto el euro se desmadra frente al dólar, tenemos problemas. Crisis de deuda al canto (provocada por Merkel y demás, que no os engañen), baja el euro, y Alemania vuelve a crecer a lo bestia con las exportaciones ;)
Y ya de paso Alemania puede cogernos a todos por los huevos.
albendea escribió:
PS2HACKER escribió:No hagais caso a la Merkel que lo unico que pretende es desestabilizar España.

Esto es una guerra psicologica de Merkel para que alemania se haga más poderosa.

Una estrategia pura y dura.

Ni más ni menos.
En cuanto el euro se desmadra frente al dólar, tenemos problemas. Crisis de deuda al canto (provocada por Merkel y demás, que no os engañen), baja el euro, y Alemania vuelve a crecer a lo bestia con las exportaciones ;)
Y ya de paso Alemania puede cogernos a todos por los huevos.


Alemania ya nos tiene cogidos a todos por los huevos. De otro modo no se permitía el juego de control de deuda y estabilizacion/desestabilizacion del euro.
CaronteGF escribió:
albendea escribió:
PS2HACKER escribió:No hagais caso a la Merkel que lo unico que pretende es desestabilizar España.

Esto es una guerra psicologica de Merkel para que alemania se haga más poderosa.

Una estrategia pura y dura.

Ni más ni menos.
En cuanto el euro se desmadra frente al dólar, tenemos problemas. Crisis de deuda al canto (provocada por Merkel y demás, que no os engañen), baja el euro, y Alemania vuelve a crecer a lo bestia con las exportaciones ;)
Y ya de paso Alemania puede cogernos a todos por los huevos.


Alemania ya nos tiene cogidos a todos por los huevos. De otro modo no se permitía el juego de control de deuda y estabilizacion/desestabilizacion del euro.

La Merkel me parece buena política para alemania pero me da autentico asco como 'juega' a los trapos sucios a intentar desestabilizar varios países pero sobretodo españa ahora.

Cada vez que abre su boca sucia se refleja en la bolsa hasta que la vuelve cerrar.

Zapatero no puede ni dice nada porque tiene las manos atadas y si habla es peor seguramente así que es aconsejable 'ver y callar' como dice el refran.

Obviamente a Merkel le convendría que Zapatero se dejará caer en su provocación.
Blue escribió:
_Luigi_ escribió:
jas1 escribió:no os metais tanto con alemania, que hace lo mismo que la oposicion.

dañar la imagen del pais para sus propios intereses.

nunca se ha visto tanto interes en que un pais caiga, al final evidentemente caeremos.


Para eso no hace falta oposicion, ZP cae por su propio peso y por desgracia nosotros con su ineptitud.

Te recuerdo que el 40% del parlamento es del PP, porque a muchos parece olvidarsele. Y que con una proposición entre PP y el resto de partidos pueden hacer frente a la gestión del gobierno. Sin embargo esto no pasa, que raro :-|


Si, el 40% del parlamento...y????, por mucha democracia que nos intentes vender esto es una dictadura de tomo y lomo, asi de sencillo, la diferencia, que se hace lo que dicen 175+1 en vez de uno solo, buscando solo sus propios intereses.

Aqui lo que habia que hacer es consultas al pueblo cada vez que se tomen decisiones de amplio calado, y nada de fiarse de programas electorales ni de mierdas de ese tipo, que no se cumplen jamas.
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lioterher escribió:Aqui lo que habia que hacer es consultas al pueblo cada vez que se tomen decisiones de amplio calado


A cierta parte del pueblo entendida en los temas a tratar dirás.. es decir a expertos privados y liberales supongo (osea más o menos como se hace ahora). Porque si no, no quiero ni pensarlo. El pueblo no suele tener ni zorra de nada, vease lo que votan. Ni mucho menos sobre temas de cierta índole o genero político-económico.

Lo que tiene que hacer el pueblo es votar y "huelguear" con cabeza y no con el jodido ojete.
lioterher escribió:
Blue escribió:
_Luigi_ escribió:Para eso no hace falta oposicion, ZP cae por su propio peso y por desgracia nosotros con su ineptitud.

Te recuerdo que el 40% del parlamento es del PP, porque a muchos parece olvidarsele. Y que con una proposición entre PP y el resto de partidos pueden hacer frente a la gestión del gobierno. Sin embargo esto no pasa, que raro :-|


Si, el 40% del parlamento...y????, por mucha democracia que nos intentes vender esto es una dictadura de tomo y lomo, asi de sencillo, la diferencia, que se hace lo que dicen 175+1 en vez de uno solo, buscando solo sus propios intereses.

Aqui lo que habia que hacer es consultas al pueblo cada vez que se tomen decisiones de amplio calado, y nada de fiarse de programas electorales ni de mierdas de ese tipo, que no se cumplen jamas.

¿Yo? ¿Vender democracia? Estás loco XD. Aquí el que ha participado en la democracia no soy yo, deberías saber mejor las reglas del juego a la hora de jugar. Si se junta el PP con todos los pequeños partidos, son más de 175+1. Diga lo que diga el PSOE, si se juntala voz del pueblo, que es supuestamente lo que hay en el parlamento, el PSOE, chitón y obedecer. Pero no veo a ningún partido intentándolo, ni mucho menos al PP, que tan interesado que dice que está en salir de la crisis y no le veo pactar con otros partidos para sacar adelante un plan. ZP no manda nada, mandan los 360 diputados que hay en el congreso, unos cuantos bastantes del PP, y ninguno de ellos mueve un músculo por sacar al país adelante.
Blue escribió:¿Yo? ¿Vender democracia? Estás loco XD. Aquí el que ha participado en la democracia no soy yo, deberías saber mejor las reglas del juego a la hora de jugar. Si se junta el PP con todos los pequeños partidos, son más de 175+1. Diga lo que diga el PSOE, si se juntala voz del pueblo, que es supuestamente lo que hay en el parlamento, el PSOE, chitón y obedecer. Pero no veo a ningún partido intentándolo, ni mucho menos al PP, que tan interesado que dice que está en salir de la crisis y no le veo pactar con otros partidos para sacar adelante un plan. ZP no manda nada, mandan los 360 diputados que hay en el congreso, unos cuantos bastantes del PP, y ninguno de ellos mueve un músculo por sacar al país adelante.


Como idea está bien, pero la realidad es que ahora mismo PSOE, PNV y Coalición Canaria son los que tienen esa posición dominante, los pactos del PSOE con PNV y CC hacen que cualquier proposición del resto no tenga absolutamente ningún valor porque va a ser anulada sin problemas. Este "pacto de estabilidad" hace que, lógicamente, PNV y CC tiren para su barrio a costa del resto por ayudar al PSOE a sacar sus propuestas, como los famosos presupuestos generales.

Un saludo.
Tengo una gran duda... Ahora mismo, ¿Quienes son los motores económicos de la UE?. Porque si los PIIGS están en las últimas, Bélgica con el contagio, Francia que se va a contagiar si cae España, y los países del este que necesitan fondos a punta pala... ¿Es que Europa anda por Alemania y los países Nórdicos exclusivamente?.
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y dale con que españa va a caer .... por favor edita el titulo del post porque aboga a que españa esta siendo rescatada o le falta poco.
que pperrera teneis, coño, con que españa va a quebrar.
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Super Nintendo escribió:y dale con que españa va a caer .... por favor edita el titulo del post porque aboga a que españa esta siendo rescatada o le falta poco.
que pperrera teneis, coño, con que españa va a quebrar.


tienes la mas minima idea de que hablas?

porque te veo mas perdido que la esteban en un almacen de azucar blanca

España tiene una deuda descomunal que puede arrastrar toda la bolsa y la eurozona, ahora el que siga sin querer verlo como el que niega una crisis Española que se lo haga mirar

hablando de rescates, los bancos españoles hace mas de un año que empezaron a ser rescatados con el visto bueno de la UE con el Frob

los rescates en si de Europa no son mas que prestamos para pagar deudas como el mismo Frob, españa lleva mas de 2 años autorescatandose con bonos del estado via Banco de España y su credibilidad esta por los suelos porque casi todos los meses vuelve a la carga emitiendo mas bonos basura, el problema es que la credibilidad de España es nula por movitos propios del Gobierno y ya solo queda que la propia UE haga de intermediaria para conseguir mas creditos y vender bonos Suprime, o devaluar mas el € estampando mas billetes de 500€


Desde luego, es que da autentica verguenza ver a los iluminados en Economia repetir lo que dicen los ministros Españoles, parece que algunos hasta se lo creen [qmparto]
Super Nintendo escribió:y dale con que españa va a caer .... por favor edita el titulo del post porque aboga a que españa esta siendo rescatada o le falta poco.
que pperrera teneis, coño, con que españa va a quebrar.


Tu con tu fanatismo, como siempre. Por mucho que digas que no, lo que te dicen no se va a hacer verdad (aunque ellos mismos quisieran).

En vez de leer diarios que diga lo que te gusta oir, lo contrario que los diarios malos y mentirosos, procura leer diarios de fuera de españa. Verás de donde sale todo esto y verás que nos están metiendo una milonga de narices.
España tiene un problema para vender su deuda, pero de ahí a ser rescatada como Grecia... eh permitirme que lo dude.

Y el problema no es por la propia España exclusivamente, que la tiene, es por toda las ganas que tienen X personas porque el dólar se haga más fuerte ante el €, ni más, ni menos. España es una de las que más se puede hundir con facilidad, pero por mucho que pese a los pesimistas, España no es tan "blandengue".

En fin, sigamos con las catástrofes, yo he leído de cientos ya y ninguna ha ocurrido... aún. Alguna acertará digo yo XD.
KAISER-77 escribió:
Super Nintendo escribió:y dale con que españa va a caer .... por favor edita el titulo del post porque aboga a que españa esta siendo rescatada o le falta poco.
que pperrera teneis, coño, con que españa va a quebrar.


Tu con tu fanatismo, como siempre. Por mucho que digas algo no se va a hacer verdad.

En vez de leer diarios que diga lo que quieres oir, procura leer diarios de fuera de españa. Verás de donde sale la "pperrera".

tengo tv alemana y apenas hablan de españa y tampoco hablan tan grave como veo por los foros y periodicos españoles.

y ya de paso sospecho que toda esta presion que veo por internet en contra zp lo veo ya como obsesion y yo no soy ni de un partido ni del otro sino del que mas me convence.


El psoe seguramente que no volverá ser reeligido pero estoy convencido que viendolo hacia el futuro ha aportado buenas cosas a españa porque algo parecido ha ocurrido en alemania con el SPD de Gerhard Schröder.

Es mi opinión.

repito: Alemania le interesa desestabilizarnos para que el dolar se haga + fuerte y los americanos les compren muchos vw, audi, bmw y mercedes....
Alemania vive de vender (exportar) y si no venden ciertas cantidades se hunden ellos de tal manera que mejor no imaginarse.

Hace unos meses Merkel dijo que el dolar esta infravalorado y que tendrá que hacer algo para evitarlo y españa parece que es la que quiere joder.

Hace poco desde inglaterra dijeron españa juega un juego muy importante en todo esto.

El problema es que todos hablan en clave para no desestabilizar todos mercados.

España no esta tan grave ni de coña aunque tampoco hay que relajarse pero antes cae portugal, irlanda

Si cae españa estoy seguro que detrás cae inglaterra y belgica.
charlesdegaule escribió:Tengo una gran duda... Ahora mismo, ¿Quienes son los motores económicos de la UE?. Porque si los PIIGS están en las últimas, Bélgica con el contagio, Francia que se va a contagiar si cae España, y los países del este que necesitan fondos a punta pala... ¿Es que Europa anda por Alemania y los países Nórdicos exclusivamente?.


Asi es. De hecho todo el modelo de Estado de Bienestar europeo está en crisis. Alemania es la excepción a la regla (aunque tengo mis dudas a largo plazo).

Esta generación de europeos va a ser la primera, luego de años de crecimiento, en ser mas pobres que sus padres.

En mi opinión, las proximas décadas el crecimiento vendrá de la mano de los BRIC.
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Titomalo escribió:España tiene un problema para vender su deuda, pero de ahí a ser rescatada como Grecia... eh permitirme que lo dude.

Y el problema no es por la propia España exclusivamente, que la tiene, es por toda las ganas que tienen X personas porque el dólar se haga más fuerte ante el €, ni más, ni menos. España es una de las que más se puede hundir con facilidad, pero por mucho que pese a los pesimistas, España no es tan "blandengue".

En fin, sigamos con las catástrofes, yo he leído de cientos ya y ninguna ha ocurrido... aún. Alguna acertará digo yo XD.



España tiene un problema de deuda y el resto del mundo con la deuda Española

tienes razon, España no es grecia


Es peor...



PS2HACKER escribió:repito: Alemania le interesa desestabilizarnos para que el dolar se haga + fuerte y los americanos les compren muchos vw, audi, bmw y mercedes....
Alemania vive de vender (exportar) y si no venden ciertas cantidades se hunden ellos de tal manera que mejor no imaginarse.

Hace unos meses Merkel dijo que el dolar esta infravalorado y que tendrá que hacer algo para evitarlo y españa parece que es la que quiere joder.

Hace poco desde inglaterra dijeron españa juega un juego muy importante en todo esto.

España no esta tan grave ni de coña aunque tampoco hay que relajarse pero antes cae portugal, irlanda

Si cae españa estoy seguro que detrás cae inglaterra y belgica.


No mezclemos cosas

España no esta grave, esta terminal

Los presupuestos de España para el 2011 se espera que sean de poco mas de 102.000 millones de € siendo generosos y el gasto se espera cercano a 130.000 millones de €, por lo que la deuda seguira subiendo como la espuma

España tendria que destinar todo el presupuesto Español durante casi 10 años para poder devolver la deuda

Otro gran problema de españa es la deuda privada, durante el 2011 el sistema bancario español tiene que devolver casi 100.000 millones, casi tanto dinero como los presupuestos del estado

Sobre inglaterra si... dijeron que españa jugaba un papel importante en toda esta crisis, porque de ZP dependia el futuro, o arreglaba sus problemas con España o el € iva detras con el al foso


Hace unos meses Merkel dijo que el dolar esta infravalorado y que tendrá que hacer algo para evitarlo y españa parece que es la que quiere joder


No inventes cosas por favor, Merkel dijo que el dolar y la moneda china no cotizan a su valor y que estos tenian que intervenir con su moneda, de nuevo

USA devaluo su moneda hace unos meses cuando inyecto capital, realmente estamparon mas billetes

Europa devaluo su moneda tambien, este año cuando estampo casi 400.000 millones de € para prestarselo a paises jodidos

Si europa tiene que estampar el doble para prestarselo a españa y que ZP pague toda la deuda de España

El € ademas de devaluarse como una colilla ante el dolar y la moneda china, el € dejaria de ser una moneda de cambio y dejaria de comprarse en € por su inestabilidad para muchas empresas y paises, esto no haria bien alguno a alemania


Israel escribió:Asi es. De hecho todo el modelo de Estado de Bienestar europeo está en crisis. Alemania es la excepción a la regla (aunque tengo mis dudas a largo plazo).


los presupuestos de alemania para el 2011, son de mas de 300.000 millones de e, el triple que España, incluso esperan ahorrar 40.000 millones

muchos quieren echar la culpa a alemania de los errores de España, esto solo pasa en paises Hispanos...
coxplay escribió:
Titomalo escribió:España tiene un problema para vender su deuda, pero de ahí a ser rescatada como Grecia... eh permitirme que lo dude.

Y el problema no es por la propia España exclusivamente, que la tiene, es por toda las ganas que tienen X personas porque el dólar se haga más fuerte ante el €, ni más, ni menos. España es una de las que más se puede hundir con facilidad, pero por mucho que pese a los pesimistas, España no es tan "blandengue".

En fin, sigamos con las catástrofes, yo he leído de cientos ya y ninguna ha ocurrido... aún. Alguna acertará digo yo XD.



España tiene un problema de deuda y el resto del mundo con la deuda Española

tienes razon, España no es grecia


Es peor...



PS2HACKER escribió:repito: Alemania le interesa desestabilizarnos para que el dolar se haga + fuerte y los americanos les compren muchos vw, audi, bmw y mercedes....
Alemania vive de vender (exportar) y si no venden ciertas cantidades se hunden ellos de tal manera que mejor no imaginarse.

Hace unos meses Merkel dijo que el dolar esta infravalorado y que tendrá que hacer algo para evitarlo y españa parece que es la que quiere joder.

Hace poco desde inglaterra dijeron españa juega un juego muy importante en todo esto.

España no esta tan grave ni de coña aunque tampoco hay que relajarse pero antes cae portugal, irlanda

Si cae españa estoy seguro que detrás cae inglaterra y belgica.


No mezclemos cosas

España no esta grave, esta terminal

Los presupuestos de España para el 2011 se espera que sean de poco mas de 102.000 millones de € siendo generosos y el gasto se espera cercano a 130.000 millones de €, por lo que la deuda seguira subiendo como la espuma

España tendria que destinar todo el presupuesto Español durante casi 10 años para poder devolver la deuda

Otro gran problema de españa es la deuda privada, durante el 2011 el sistema bancario español tiene que devolver casi 100.000 millones, casi tanto dinero como los presupuestos del estado

Sobre inglaterra si... dijeron que españa jugaba un papel importante en toda esta crisis, porque de ZP dependia el futuro, o arreglaba sus problemas con España o el € iva detras con el al foso


Hace unos meses Merkel dijo que el dolar esta infravalorado y que tendrá que hacer algo para evitarlo y españa parece que es la que quiere joder


No inventes cosas por favor, Merkel dijo que el dolar y la moneda china no cotizan a su valor y que estos tenian que intervenir con su moneda, de nuevo

USA devaluo su moneda hace unos meses cuando inyecto capital, realmente estamparon mas billetes

Europa devaluo su moneda tambien, este año cuando estampo casi 400.000 millones de € para prestarselo a paises jodidos

Si europa tiene que estampar el doble para prestarselo a españa y que ZP pague toda la deuda de España

El € ademas de devaluarse como una colilla ante el dolar y la moneda china, el € dejaria de ser una moneda de cambio y dejaria de comprarse en € por su inestabilidad para muchas empresas y paises, esto no haria bien alguno a alemania

Sobre lo ultimo en que he inventado :-? si dices lo mismo pero mejor explicado y todo.

España no es grecia ni peor además todos paises estan +o- jodidos pero cada uno con lo suyo.
israel escribió:
charlesdegaule escribió:Tengo una gran duda... Ahora mismo, ¿Quienes son los motores económicos de la UE?. Porque si los PIIGS están en las últimas, Bélgica con el contagio, Francia que se va a contagiar si cae España, y los países del este que necesitan fondos a punta pala... ¿Es que Europa anda por Alemania y los países Nórdicos exclusivamente?.


Asi es. De hecho todo el modelo de Estado de Bienestar europeo está en crisis. Alemania es la excepción a la regla (aunque tengo mis dudas a largo plazo).

Esta generación de europeos va a ser la primera, luego de años de crecimiento, en ser mas pobres que sus padres.

En mi opinión, las proximas décadas el crecimiento vendrá de la mano de los BRIC.


Muchas gracias, la verdad es que era lo que me temía. Francia no anda muy lejos de España, pero hay que decir que el nivel de vida es muy muy superior.

Por cierto, ¿Qué son los BRIC?.

Gracias.
charlesdegaule escribió:
israel escribió:
charlesdegaule escribió:Tengo una gran duda... Ahora mismo, ¿Quienes son los motores económicos de la UE?. Porque si los PIIGS están en las últimas, Bélgica con el contagio, Francia que se va a contagiar si cae España, y los países del este que necesitan fondos a punta pala... ¿Es que Europa anda por Alemania y los países Nórdicos exclusivamente?.


Asi es. De hecho todo el modelo de Estado de Bienestar europeo está en crisis. Alemania es la excepción a la regla (aunque tengo mis dudas a largo plazo).

Esta generación de europeos va a ser la primera, luego de años de crecimiento, en ser mas pobres que sus padres.

En mi opinión, las proximas décadas el crecimiento vendrá de la mano de los BRIC.


Muchas gracias, la verdad es que era lo que me temía. Francia no anda muy lejos de España, pero hay que decir que el nivel de vida es muy muy superior.

Por cierto, ¿Qué son los BRIC?.

Gracias.

Brasil, Rusia, India y China. Países emergentes, vamos.
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