Ahí va eso....

¿Podrias citar la fuente?

Perdón, creía haberla puesto. Esta noticia es la portada del diario El Mundo en papel, y la podeis leer en http://www.elmundo.es

http://www.20minutos.es/noticia/189708/0/otegi/eta/reunion/


otra fuente,citando al Mundo claro......

El Mundo. Entonces como si oyera llover...
Para leer tebeos me compro el Super Humor.

no aprendemos? somos burros? nos toman por tontos.

cuando se aprenderan la leccion de que con asesinos no se negocia.

contra los asesinos lo mejor es crear un buen departamento que los persiga y les meta presion, nada mas.

contra los grupos que no condenen la violencia todos seran calificados de ilegales, y punto.

y ademas colgarlos como a sadam no?
dialogo y fin de la violencia ya!!!

chinche2002 escribió:y ademas colgarlos como a sadam no?
dialogo y fin de la violencia ya!!!

tu eres otro a que toman por tonto.
como dice rubalcaba...nunca mas habra otra tregua creible de eta.

El colectivo de presos de ETA EPPK considera que "la lucha" es el único camino posible para lograr la autodeterminación y la amnistía, y anuncia, en un comunicado remitido a los diarios Berria y Gara, que el próximo mes de febrero emprenderá acciones para conseguir estas reivindicaciones.

¿te vale con eso?

eta estaba hace un año, agonica, "en baja forma", y pidieron una tregua ¿que crees que en todo el proceso han hecho? pues rearmarse, fichajes nuevos etc...

para mi el unico camino posible es cercarlos y hacerles que se sientan perseguidos y de sobremanera, y a los que minimamente les den apoyo meterles un buen puñado de años en la carcel.

Ya estamos otra vez...no me fio del mundo, pero si la noticia uera cierta me alegraría. Eso demostraría que la negociación no se ha roto del todo....

yoink escribió:para mi el unico camino posible es cercarlos y hacerles que se sientan perseguidos y de sobremanera, y a los que minimamente les den apoyo meterles un buen puñado de años en la carcel.

Pero si llevamos una jartá de años así y no hemos conseguido nada, seguimos como al principio....
saludos

astrapotro escribió:Ya estamos otra vez...no me fio del mundo, pero si la noticia uera cierta me alegraría. Eso demostraría que la negociación no se ha roto del todo....

Pero si llevamos una jartá de años así y no hemos conseguido nada, seguimos como al principio....
saludos

es verdad,es mucho mejor negociar y cada vez q algo no les convenza,bomba al canto......


mode ironic off-

claro claro, la via policial ha conseguido mucho verdad?
piensas q dandole la espalda al problema y dejando q sigan delinquiendo con apoyo social se va a terminar????
igual habria q negociar con ese apoyo q tienen para dejarlos solos y q asi desaparezcan

El PSE-EE asegura que no ha mantenido ninguna reunión con Batasuna tras el atentado de Madrid

BILBAO, 9 Ene. (EUROPA PRESS) -

La Ejecutiva del PSE-EE aseguró hoy que no ha mantenido ninguna reunión con Batasuna tras el atentado cometido por ETA en el Aeropuerto de Barajas de Madrid, que costó la vida a dos personas, tal como informa hoy un medio de comunicación.

El diario El Mundo afirma, en su edición de hoy, que el encuentro entre representantes de los socialistas vascos se celebró al más alto nivel días después de la acción terrorista con el objetivo de tratar de salvar el proceso.

En un comunicado emitido esta misma mañana, la dirección del PSE-EE desmiente "rotundamente que se haya mantenido ninguna reunión con la izquierda abertzale". "Por tanto, reiteramos que dicha información es completamente falsa", concluyó.

http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070109091025&ch=66

¿No os debería preocupar más que lo que quiere HB y sus seguidores es obtener una representación parlamentaría en las próximas elecciones autonómicas, independientemente de las siglas bajo las que se camuflen?

Las noticias de El Mundo son lamentables me recuerdan ya a las de los periódicos deportivos, seguro que Pedro J. ya hace lo mismo que hacen en el Marca:

Pedro J. :"Tú fulanito, escribeme una noticia que justifique porqué Batasuna ha pedido a ETA que mantenga el alto el fuego, que sea morbosa y que por supuesto implique al gobierno".

Fulanito: "Pero señor no tenemos fuentes que demuestren eso"

Pedro J.: "Despedido!! Fulanito 2 hazla tú."

Fulanito2: "Sí señor!!"

(Sí me aburro mucho qué pasa??!! )

Garibaldi escribió:Las noticias de El Mundo son lamentables me recuerdan ya a las de los periódicos deportivos, seguro que Pedro J. ya hace lo mismo que hacen en el Marca:

Pedro J. :"Tú fulanito, escribeme una noticia que justifique porqué Batasuna ha pedido a ETA que mantenga el alto el fuego, que sea morbosa y que por supuesto implique al gobierno".

Fulanito: "Pero señor no tenemos fuentes que demuestren eso"

Pedro J.: "Despedido!! Fulanito 2 hazla tú."

Fulanito2: "Sí señor!!"

(Sí me aburro mucho qué pasa??!! )

no te aburres, esa es la estrategia del mundo de siempre.
dentro de unos dias saldran desmintiendolo como una nota en la 5 pagina donde no lo vera ni dios, pero el titular ya lo han sacado.

es como sony y los videos del E3 e garibaldi, es lo mismo, jajajajaja.

Duque escribió:¿No os debería preocupar más que lo que quiere HB y sus seguidores es obtener una representación parlamentaría en las próximas elecciones autonómicas, independientemente de las siglas bajo las que se camuflen?

A mi lo que me preocupa es que ETA siga cometiendo atentados. Por mi ya se pueden presentar con el nombre que quieran....yo no les voy a votar, pero deberían estar en su derecho a presentarse...

El Mundo de los Ilusos.

astrapotro escribió:A mi lo que me preocupa es que ETA siga cometiendo atentados. Por mi ya se pueden presentar con el nombre que quieran....yo no les voy a votar, pero deberían estar en su derecho a presentarse...

Según entiendo de tus palabras, ¿quieres una representación de ETA en el parlamento?. Ufff, que Dios nos pille confesados.

LA gente de este pais es idiota del todo....

En todas las treguas de ETA solo hemos conseguido que se rearmen, y hay gente que sigue pensando que con el dialogo con asesinos llegaremos a algo...

El unico dialogo que quiere ETA es el de yo quiero esto y si no me lo das te mato...

Asi desde luego que no vamos a ningun lado...

A Zapatitos le han tomado el pelo por idiota...un dia antes diciendo que todo va mejor que nunca y al dia siguiente BOMBA!!!

r_coello escribió:LA gente de este pais es idiota del todo....

Solo hay que leer algunos comentarios para darse cuenta...

r_coello escribió:A Zapatitos le han tomado el pelo por idiota...un dia antes diciendo que todo va mejor que nunca y al dia siguiente BOMBA!!!

Y yo pensando que este hilo iba sobre una mentira que ha intentado colar un periódico afín a la oposición... pues nada, critiquemos al gobierno ya que se ha demostrado que no hicieron eso de lo que se les acusa.

Duque escribió:Según entiendo de tus palabras, ¿quieres una representación de ETA en el parlamento?. Ufff, que Dios nos pille confesados.

Lo único que digo es que HB/EH/Batasuna debiera ser un partido legalizado....sólo eso.
saludos

astrapotro escribió:Lo único que digo es que HB/EH/Batasuna debiera ser un partido legalizado....sólo eso.
saludos

No te cortes, di ETA. Los juezes ya lo dijeron quienes eran.

Bueno pues ya han pillado a dos etarras que parecen implicados en el atentado de la T4:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/09/espana/1168334347.html?a=2ec2e1a84a9cfe7d1e389cbec9173d94&t=1168340296

Duque escribió:No te cortes, di ETA. Los juezes ya lo dijeron quienes eran.

No, si lo que digan los jueces me importa poco o nada, sobretodo cuando defienden una ley, digamos, partidista como la ley de partidos.
Además todo lo que diga EL MUNDO sobre ETA va a estar manipulado. Vamos igual que si Gara habla del PP, con la pequeña diferencia de que el PP es legal....
salut

astrapotro escribió:Vamos igual que si Gara habla del PP, con la pequeña diferencia de que el PP es legal....

Con la gran diferencia de que el PP no forma parte de un grupo terrorista

la ley de partidos es una ley fascista creada por el PP como un intento bastante malo de acabar con el movimiento abertzale en euskadi.
esta claro q ese camino de ilegalizar no funciona.
quizas si a esa izquierda de euskadi reaccionaria le haces ver q puede entrar en el juego democratico, quizas entonces daban la espalda al movimiento violento asociado a ella.
pero eso mucha gente de este puto pais no se lo kiere ni plantear xq no quieren paz ni dialogo, prefieren q existan para señalarlos como el enemigo. no kieren la paz al igual q los q matan, solo buscan venganza.

chinche2002 escribió:la ley de partidos es una ley fascista creada por el PP como un intento bastante malo de acabar con el movimiento abertzale en euskadi.
esta claro q ese camino de ilegalizar no funciona.
quizas si a esa izquierda de euskadi reaccionaria le haces ver q puede entrar en el juego democratico, quizas entonces daban la espalda al movimiento violento asociado a ella.
pero eso mucha gente de este puto pais no se lo kiere ni plantear xq no quieren paz ni dialogo, prefieren q existan para señalarlos como el enemigo. no kieren la paz al igual q los q matan, solo buscan venganza.

¿Batasuna ha estado siempre ilegalizada?.

ha servido para algo????

Ahí le has dado chinche. Esa es la realidad, según yo la veo, claro

Hell Perraka escribió:

Yo pondría: queremos la paz pero no nos ponemos de acuerdo ni entre nosotros....

Garibaldi escribió:Con la gran diferencia de que el PP no forma parte de un grupo terrorista

Díselo a Zaplana que gente no matará, pero el cabrón se cree que valencia es suya, por no hablar de Fraga, Aznar, Pedro J y demás calaña que pertenecen a un partido que surge de las "sobras" del franquismo y que encima lo apoya....Así que un poco terroristas ya son los cabrones....

chinche2002 escribió:ha servido para algo????

¿Ha servido de algo que fuese legal?.

Lo pintas como si la ilegalización del brazo político de ETA fuese el gran obstáculo del asunto, cuando no siempre han estado en esa situación y han cometido asesinatos con la posibilidad de presentarse a las elecciones.

Me estoy repitiendo como el ajo ya: La única vía para solucoionar el problema de ETA es negociar su disolución, no hay más que rascar. Puedo entender que no lo veais así, pero es por puro desconocimiento del asunto....

astrapotro escribió: Yo pondría: queremos la paz pero no nos ponemos de acuerdo ni entre nosotros....

Yo pondría más bien: queremos la paz pero con nuestras condiciones y por nuestros santos cojones. Que a ver si nos enteramos de una puñetera vez que ETA es un grupo fascista.

astrapotro escribió:Díselo a Zaplana que gente no matará, pero el cabrón se cree que valencia es suya, por no hablar de Fraga, Aznar, Pedro J y demás calaña que pertenecen a un partido que surge de las "sobras" del franquismo y que encima lo apoya....Así que un poco terroristas ya son los cabrones....

Una cosa es que un grupo tenga ideas de derechas cercana al franquismo y otra que un grupo político esté vinculado a un grupo terrorista que mata a la gente que no comparte sus ideas.

Pero claro viendo tus planteamientos es dificil que veas la gran diferencia que hay.

Me estoy repitiendo como el ajo ya: La única vía para solucoionar el problema de ETA es negociar su disolución, no hay más que rascar. Puedo entender que no lo veais así, pero es por puro desconocimiento del asunto...

Yo no lo veo así, la unica vía para acabar con ETA es detener uno a uno a todos los terroristas hasta que lo que quede de esta banda sea anecdótico (como los Grapo) y luego negociar con Batasuna que acepten el juego democrático y que no vuelvan a usar la violencia para conseguir sus objetivos.

astrapotro escribió:Me estoy repitiendo como el ajo ya: La única vía para solucoionar el problema de ETA es negociar su disolución, no hay más que rascar. Puedo entender que no lo veais así, pero es por puro desconocimiento del asunto....

Ok, ¿qué hay que negociar con unos terroristas?.

Yo también estoy bastante harto ya de preguntar las cesiones, claritas y punto por punto.

- No me vale el acercamiento de los presos, porque los presos de ETA NO siempre han estado disgregados.

- Tampoco me vale la legalización de Batasuna, porque en el pasado su actividad no era ilegal y ETA SEGUIA MATANDO.

- Y por supuesto no me valen términos como "bajarse un poquito los pantalones".

Así que venga, clarito.

Seguramente me equivoque, pero creo que las concesiones que ETA quiere son las siguientes (y que el gobierno no quiere conceder) :

- Amnístía o acercamiento de pre s.o.s
- Legalización de Batasuna
- Derecho de autodeterminación con referendum

Y lo de bajarse los pantalones lo decía por ETA (que también tiene que hacer concesiones, véase dejar las putas armas de una puta vez) y por el gobierno (véase dar pasos hacia la negociación)....
Hell Perraka, me explicado o no?
saludos

astrapotro escribió:Seguramente me equivoque, pero creo que las concesiones que ETA quiere son las siguientes (y que el gobierno no quiere conceder) :

- Amnístía o acercamiento de pre s.o.s
- Legalización de Batasuna
- Derecho de autodeterminación con referendum

Y lo de bajarse los pantalones lo decía por ETA (que también tiene que hacer concesiones, véase dejar las putas armas de una puta vez) y por el gobierno (véase dar pasos hacia la negociación)....
Hell Perraka, me explicado o no?
saludos

Pues sí. Más claro agua, al menos hay que agradecerte tu sinceridad, porque otros cargan las tintas pero luego para responder cuestiones claves...

Pero vamos, que finalmente el terrorismo es un método político válido. Porque grosso modo son las exigencias de ETA.

Y ahora yo pregunto, ¿y ETA en qué cede?. ¿Que deja de matar?.

Ay Señor...¿no es justo la razón de su existencia como banda armada terrorista?. ¿El asesinato paramilitar como fórmula de chantaje?.

Lo grave es que algunos lo veis tan normal. Y luego tendréis el morrete de dar lecciones de democracia. Vaya toalla...

danitxu escribió:El Mundo. Entonces como si oyera llover...
Para leer tebeos me compro el Super Humor.

Hasta que no lo diga el panfleto del gobierno no te crees nada ¿no?, a ver si te crees que lo va a decir el país, es como esperar que la cope se meta con la iglesia.

No digo que esto sea verdad, pero joder, es que parece que si no lo dice el periódico oficial del gobierno es mentira.

los del psoe estan esperando haber q dice Inaki en Cuatro.....

Quizá es que no tengan nada que decir, no creo que tengan que pedir ayuda a Gavilondo.

Por otro lado el PP si que se hace eco una y otra vez de las noticias de Pedro Jeta para sacar un poco mas de tajada, ya si "El mundo" se equivoca dirán que hablaban de la información del diario o no dirán nada, al mas puro estilo Losantos.

Jhonny27 cual es el periodico oficial del gobierno?

4eVaH escribió:Jhonny27 cual es el periodico oficial del gobierno?

Si no lo sabes es que estás muy perdido.

Los etarras estos son idiotas. Mantenemos el alto el fuego en los mismos términos, pero volamos un edificio y matamos a 2 personas.

Pues nada, yo voto por que el gobierno amnistíe a todos los presos de ETA... pero que los deje encarcelados cumpliendo condena en las prisiones.

¿¿??

Johny27 escribió:
Si no lo sabes es que estás muy perdido.

Tu serás mi guía.

Iluminame con tu saber.

yo no voy a dar toda mi opinion sobre todo esto porque podrian saltar chispas, pero creo q la unica forma de acabar con el terrorismo seria negociando con el. Ya que no es matar por matar, es una ideologia politica, una creencia, y con eso no se acaba a base de palos si no que cuanto mas la prohibicen, mas la persigan mas adeptos reclutaran.

PD: No soy simpatizante ni mucho menos de este movimiento por si alguno se le puede ocurrir pensarlo.

Johny27 escribió:
Hasta que no lo diga el panfleto del gobierno no te crees nada ¿no?, a ver si te crees que lo va a decir el país, es como esperar que la cope se meta con la iglesia.

No digo que esto sea verdad, pero joder, es que parece que si no lo dice el periódico oficial del gobierno es mentira.

No estoy esperando que lo diga ningún "panfleto" tal y como comentas. Estoy esperando a ver la noticia en otros medios para poder contrastar la veracidad de la noticia.

Y dados los recientes antecedentes de la ya citada "publicación diaria" a la que se refiere el post, le restan bastante credibilidad a la noticia.

Gracias por tu comentario.

Salu2

Si algo tengo claro hoy en día es que vivimos una era donde los medios de información cada vez tienen más importancia y, así, más poder, como fuentes de creación de opinión entre los ciudadanos.

Sin embargo, lo realmente grave para mí no estriba en eso, sino en el hecho de que actualmente en el sector periodístico se ha establecido una "ley marcial" según la cual cualquier estrategia sirve presuntamente para "informar" al ciudadano. Aspecto que por otra parte es más evidente en los medios de información con carácter explícitamente proselitista, quiero decir, con una tendencia ideológica y política clara. De este modo, poco parece importar el tener una base firme en la que sustentar los datos que se presentan al lector y/o espectador. El trabajo de redacción parece reducirse al "habla, habla que algo quedará" que ya veníamos advirtiendo en la Prensa Rosa.

Y os preguntareis ¿toda esta parrafada a qué viene?

Pues viene simplemente a que me gustaría saber en qué basa sus argumentos un periódico como el Mundo para decir que el gobierno ha mantenido una reunión secreta con Batasuna; porque es muy fácil soltar la liebre pero... dónde están las pruebas de lo que afirman.

Por otro lado, respecto al conflicto en el País Vasco, hay aspectos intolerables:

1º Un gobierno NUNCA debe pactar nada con una banda terrorista hasta que ésta no abandone totalmente las armas y la violencia, porque si no, estaremos sembrando un negro precedente.

2º El acercamiento de presos al País Vasco es inaceptable. ¿Por qué? porque sembramos de nuevo otro precedente. Entonces qué ocurriría si todos los presos del Estado se ponen a reclamar un acercamiento también a sus lugares de procedencia etc.

3º La declaración de Independencia es inviable también por el mismo motivo. Supondría dar carta blanca a las demás autonomías para solicitar lo mismo, teniendo en cuenta que si blandimos "derechos históricos" habría regiones con más derechos de autodeterminación que el País Vasco.

Conclusión: ¿Qué pasa, que los ciudadanos vascos tienen más derechos que los demás? o acaso ¿menos obligaciones?

P.D: Lo que está claro es que ya nos la colaron una vez con la tregua y yo no estoy dispuesta de nuevo a que nos tomen el pelo. Ya a muerto bastante gente por culpa de sus supuestas "reivindicaciones históricas". ¡BASTA YA!

Saludos

Katsia escribió:2º El acercamiento de presos al País Vasco es inaceptable. ¿Por qué? porque sembramos de nuevo otro precedente. Entonces qué ocurriría si todos los presos del Estado se ponen a reclamar un acercamiento también a sus lugares de procedencia etc.

De acuerdo con tu razonamiento, pero aquí te voy a hacer una puntualización si me lo permites. La dispersión de presos etarras es una medida de excepción, ya que todos los presos del Estado SÍ que tienen derecho a cumplir condena en la prisión más cercana a su domicilio habitual. Todos los presos menos los presos etarras.

Ojo, no digo ni mucho menos que esté en contra de esta medida. Pero, al César lo que es del César.

Johny27 escribió:No digo que esto sea verdad, pero joder, es que parece que si no lo dice el periódico oficial del gobierno es mentira.

No, es mentira porque lo dice un periódico que lleva difamando con el 11M desde que ocurrió ese trágico atentado.

Si han ganado lectores a base de difamar y mentir en ese tema porque no lo van a seguir haciendo ahora con el atentado de Barajas??

Garibaldi escribió:No, es mentira porque lo dice un periódico que lleva difamando con el 11M desde que ocurrió ese trágico atentado.

Si han ganado lectores a base de difamar y mentir en ese tema porque no lo van a seguir haciendo ahora con el atentado de Barajas??

En efecto.

Lo siento, pero después de lo mucho que se ha leído en este foro, yo cualquier noticia de el Mundo en la que no se cite fuente contrastable la considero sólo como amarillismo (en el sentido original del término).

Simplemente que coincido completamente con los comentarios de Katsia, me parece un razonamiento muy acertado.

Creo que refleja perfectamente la situación actual de la prensa nacional.