Actualidad política

Menzin escribió:

Papitxulo escribió:

Menzin escribió:
Claro. Entonces estaremos de acuerdo en que no he dicho que el cerdo es más popular que el pollo, y por tanto te has equivocado y te ruego rectifiques la cita, como yo rectifiqué la mía

Puestos a andar con literalidades, a lo mejor el que tiene que rectificar eres tú, porque lo que dije fue literalmente esto:

Papitxulo escribió:o intentan contraargumentar lanzando triples como el de la popularidad del cerdo respecto al pollo.

En ese mensaje no especifico cual era más popular que cuál.

Menuda huida hacia adelante, ¿No?

Has referenciado mi mensaje como un triple y luego referenciado aquí el triple de nuevo. Ahora va a resultar que te referías a otra cosa

Que no pasa na, entiendo que te hayas equivocado, a todos nos pasa

Por cierto, ¿Has probado el lomo adobado? Es algo generalmente barato (comedor) y ultra procesado (de hecho no es precisamente sano por su ingente cantidad de sal) pero a los chavales les pirra precisamente por eso: sabor extremo + sal a destajo. Pensándolo bien igual está bien que se lo carguen

Qué va, me he estado refiriendo todo el rato al mismo triple. Ahora lo que hacía era resaltar tu forma de intentar sacarle punta a mis comentarios quedándote en la literalidad según te conviene.

Yo me sigo quedando con la imagen del año, la herencia del abuelo florensi…… digo de doña espinosa

@Schwefelgelb Te pido disculpas, te entendí mal.
@is2ms Mi opción de la encuesta del hilo sigue siendo la 5, y de ahí no me muevo. Elecciones en 2027. Parece mentira que aún no conozcáis a Pedro Sanchez

O Dae_soo escribió:@Schwefelgelb Te pido disculpas, te entendí mal.
@is2ms Mi opción de la encuesta del hilo sigue siendo la 5, y de ahí no me muevo. Elecciones en 2027. Parece mentira que aún no conozcáis a Pedro Sanchez

Según él hoy, que decía que no hacía elecciones por qué iba a ganar por goleada, normal que espere al 2027, que ganará con un 103% de los votos.

Se va a 2027 pero por la protección de Moncloa. Y así le da tiempo a preparar su salida del país. Su intención es salir por patas y les va a dejar a todos sus lacayos con cara de tontos viéndole partir y ellos comiéndose los marrones.

Capaz es de divorciarse para que se coma todo el marrón Begoña sola.

juan66bcn escribió:Y alguien de este país se cree que pedrito no sabía nada de esto?
En serio?
Pedrito no se entera de nada de lo que pasa a su alrededor ?
Si todo esto lo empezaron justo en los 5 días que se tiro de vacaciones pedrito con la cartita de reflexión.

Lo supiera o no debería de dimitir.
Si lo sabe, corrupto.
Si no lo sabe, inútil que no merece gobernar si se rodea de tanto corrupto.

O Dae_soo escribió:@Schwefelgelb Te pido disculpas, te entendí mal.
@is2ms Mi opción de la encuesta del hilo sigue siendo la 5, y de ahí no me muevo. Elecciones en 2027. Parece mentira que aún no conozcáis a Pedro Sanchez

vamos, lo saben hasta los hebreos, este no se va por las buenas ... ni por las malas.

Yo no sé si pensar que ha perdido la cabeza o es un personaje carente de toda ética, si contestación de ayer ...

... y ojo, el resto de partidos que están apoyando toda esta mier... tienen incluso más responsabilidad , desde YoYolanda (de la cual hace mucho que NO esperamos nada) hasta los "dignos" del PNV , mención a parte al muy indignado Rufián "me voy en 18 meses " ... solo espero que dentro de 14 meses , los ciudadanos tengamos memoria...

Otegi defiende a Sánchez: "Hay una operación para destruir a este PSOE"

... y pide a Sánchez seguir "con un programa plurinacional"

Los mismos que van de dignos y vociferan contra la corrupción cuando afecta a un partido que no es afín a su ideología son los mismos que ahora tragan con toda la corrupción y miran para otro lado cuando sí les afecta.

A esto como se le llama? Hipocresía? Gente sin Honor? sin Dignidad? Gente que cuela mosquitos y traga camellos? Gente que ve la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio? doble vara de medir?

Definitivamente esto no es tan solo un problema político, es un problema de personas que no son capaces de ser de verdad honestas y justas a todos los niveles.

Los mismos que se llenan la boca de la palabra Democracia pero solo cuando les favorece.

Se dice que los cloaqueros nacen con la carta a la ciudadanía de Sánchez, pero no es verdad. En ese momento se reúnen todos los cloaqueros y se da orden de ir con todo tras destaparse el caso Begoña, pero para reunirse, primero tienen que existir.



Ya maquinaban de antes. Es bastante grave lo que hacían. Leyre por ejemplo habla de un fiscal con un problema con una menor (¿sexual?) y en vez de ponerlo en conocimiento de la policía, le ofrecen silenciarlo y darle 300000€ para que actúe a su favor.

La rosa nostra

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 672_0.html

ZACKO escribió:Los mismos que van de dignos y vociferan contra la corrupción cuando afecta a un partido que no es afín a su ideología son los mismos que ahora tragan con toda la corrupción y miran para otro lado cuando sí les afecta.

A esto como se le llama? Hipocresía? Gente sin Honor? sin Dignidad? Gente que cuela mosquitos y traga camellos? Gente que ve la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio? doble vara de medir?

Definitivamente esto no es tan solo un problema político, es un problema de personas que no son capaces de ser de verdad honestas y justas a todos los niveles.

Los mismos que se llenan la boca de la palabra Democracia pero solo cuando les favorece.

Es lo que tiene ser un borrego, que nunca cuestionas a tu pastor y solo haces que balar y balar. En eso han convertido los políticos a los ciudadanos con su polarización y su “yo lo hago todo bien y los demás todo mal”. Gente sin ideas propias, sin pensamiento crítico y que solo sabe seguir a su pastor diciéndole que si a todo.

Ahora esto es fácil, esconderse hasta que pase el huracán y ya saldrá otro tema que eclipsará esto y a volver a balar. La memoria del españolito es muy cortoplacista y 2027 está aún muy lejos.

Otra rata que intenta saltar del barco.



Es mucho más fácil ser "engañado" cuando cobras 100000€ de Don PSOE. Porque que dijera esto hace algo más de un año, pues bueno, pero a día de hoy...

Buena parte de los medios generalistes deberían desparecer o acabar buena parte de su plantilla en la cárcel. O ambos.

Schwefelgelb escribió:Se dice que los cloaqueros nacen con la carta a la ciudadanía de Sánchez, pero no es verdad. En ese momento se reúnen todos los cloaqueros y se da orden de ir con todo tras destaparse el caso Begoña, pero para reunirse, primero tienen que existir.

Ya maquinaban de antes. Es bastante grave lo que hacían. Leyre por ejemplo habla de un fiscal con un problema con una menor (¿sexual?) y en vez de ponerlo en conocimiento de la policía, le ofrecen silenciarlo y darle 300000€ para que actúe a su favor.

La rosa nostra

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 672_0.html

Y en el congreso el muy... Diciendo que todo respeto y colaboración a la justicia.

Este personaje si le dejaran hacer, nos metería en una dictadura socialista.

Cuando salga el sumario, vamos a flipar todos

Teut[embed]https://x.com/i/status/2059649500407308671[/embed] escribió:Cuando salga el sumario, vamos a flipar todos

Ojo a esto: 2024



De cuando the ojete, ese pseudomedio, era el único que informaba de esto.

La imagen internacional que estamos dando:

Goncati escribió:

is2ms escribió:Estoy oyendo por la radio lo que dice el juez Pedraz para registrar la sede del PSOE. Es todo aquello referente a Layre Díaz, más allá de lo que está comentando nuestro amigo schwlkefsdsf, es que es flipante.

WFT hahaha. Cito a @Schwefelgelb para que no se lo pierda

Con la tontería llevo 2 minutos riéndome

Solo es la 6378378 vez que hacen la coña 😅

is2ms escribió:Estoy oyendo por la radio lo que dice el juez Pedraz para registrar la sede del PSOE. Es todo aquello referente a Layre Díaz, más allá de lo que está comentando nuestro amigo schwlkefsdsf, es que es flipante.

WFT hahaha. Cito a @Schwefelgelb para que no se lo pierda

Con la tontería llevo 2 minutos riéndome

Schwefelgelb escribió:

Teuti escribió:Cuando salga el sumario, vamos a flipar todos

Ojo a esto: 2024

De cuando the ojete, ese pseudomedio, era el único que informaba de esto.

La imagen internacional que estamos dando:

Goncatin escribió:

is2ms escribió:Estoy oyendo por la radio lo que dice el juez Pedraz para registrar la sede del PSOE. Es todo aquello referente a Layre Díaz, más allá de lo que está comentando nuestro amigo schwlkefsdsf, es que es flipante.

WFT hahaha. Cito a @Schwefelgelb para que no se lo pierda

Con la tontería llevo 2 minutos riéndome

Solo es la 6378378 vez que hacen la coña 😅

Me acuerdo, me acuerdo. Desde esas lo sigo todo, y cuando the objective empezó a sacar info, yo pensaba "Son acusaciones demasiado gordas como para que se las estén inventando", el tiempo fue confirmando toda y cada una de las publicaciones de ketty garat y su investigación en ese medio.

Cuando ves que un plan del calibre de una conspiración se empieza a verificar paso a paso via judicial ya uno se lleva las manos a la cabeza. Y segun esa gente, todavía quedan màs cosas por salir

Otra que intenta saltar del barco. Lo siento, ni olvido ni perdón.

Estar en la mafia es lo que tiene, que en cualquier momento te puede tocar también a ti. Pero no por eso has dejado de estar en la mafia.


Por cierto, hay que echar la vista atrás y recordar que Don PSOE estaba redactando una ley para que los casos dejaran de llevarlos los jueces instructores y pasaran a llevarlos fiscalía (¿de quién depende?).

Sanchez se siente inmune.
Si con todo lo que le está cayendo al PSOE , el PP no es capaz de articular apoyos para una moción de censura, pues normal que no quiera adelantar elecciones.
El haber normalizado ir de la mano de VOX hace inviable que los partidos nacionalistas le presten sus votos.
La legislatura va sobre raíles hacia 2027, no hay manera de que tome otro camino.

Es desesperante, vaya añito nos espera.

O Dae_soo escribió:Sanchez se siente inmune.
Si con todo lo que le está cayendo al PSOE , el PP no es capaz de articular apoyos para una moción de censura, pues normal que no quiera adelantar elecciones.
El haber normalizado ir de la mano de VOX hace inviable que los partidos nacionalistas le presten sus votos.
La legislatura va sobre raíles hacia 2027, no hay manera de que tome otro camino.

Es desesperante, vaya añito nos espera.

Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

Del no soy presidente porque no quiero de Feijoo al no convoco elecciones porque las ganaría de Sánchez.

Vaya panorama.

Sobre la encuesta.

Yo soy partidario que las legislaturas se agoten, no podemos estar votando cada 3 meses.

Pero en este caso tiene cero sentido, la mayoría que tiene es volátil. Junts es un socio horrible, no hay presupuestos, no se puede hacer nada excepto a decretazo limpio.

Yo creo que están esperando a zetapé a ver que va a decir y a partir de ahí, elecciones o no.

¿Qué creo que va a pasar? No lo sé, porque lo lógico sería convocar elecciones pero soy malísimo haciendo predicciones. Yo hubiera dado vuestro brazo derecho a que juanma iba a ganar las elecciones de Andalucía por mayoría absoluta.

ZACKO escribió:Los mismos que van de dignos y vociferan contra la corrupción cuando afecta a un partido que no es afín a su ideología son los mismos que ahora tragan con toda la corrupción y miran para otro lado cuando sí les afecta.

A esto como se le llama? Hipocresía? Gente sin Honor? sin Dignidad? Gente que cuela mosquitos y traga camellos? Gente que ve la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio? doble vara de medir?

Definitivamente esto no es tan solo un problema político, es un problema de personas que no son capaces de ser de verdad honestas y justas a todos los niveles.

Los mismos que se llenan la boca de la palabra Democracia pero solo cuando les favorece.

En realidad esta gente (que son los verdaderos culpables de que esta basura llegue y se mantenga en el poder) hay de dos tipos:

1- Los buscavidas, comprados o estómagos agradecidos. Sencillamente es su trabajo y cobran por ello, inundan las redes sociales y foros como éste siempre con los mismos argumentos dirigidos desde arriba, lo que se conoce actualmente como "la sincronizada". Es fácil identificarlos, repiten una y otra vez las mismas consignas lanzadas desde el gobierno y lanzan cortinas de humo para llevar el debate lejos de los trapicheos que van saliendo. Cuando son extremadamente torpes son baneados del foro... los menos torpes llegan a durar algunos años por aquí.
Al igual que hay abogados que tienen que defender asesinos, violadores, etc. tiene que haber gente que trabaje en esto. Es una manera más de buscarse la vida y en cierto modo es "respetable" aunque a algunos nos parezca una mierda de trabajo. Otra cosa buena de esta gente es que cuando el barco se hunde y empieza a escasear el dinero van desapareciendo.

2- Los borregos. Estos son los más peligrosos, lo hacen por convicción propia movidos por la ignorancia, el odio y el fanatismo. Y son los más peligrosos por que su motivación es el rencor basado en la ignorancia más supina que existe, a estos no hay falta de dinero que les haga salir de su "proyecto". Es lo que se conoce como los "tontos útiles". Cada vez que veáis a Pedro Sanchez hablar a una cámara y decir auténticas barbaridades que te hacen soltar un "¿Pero esto quien se lo puede creer?..., pues son ellos, les está hablando realmente a ellos.

Y ojo, estos dos tipos los hay de todos los bandos, no nos vayamos a creer que solo existen ahora. La única diferencia es que en democracia nunca había sido tan extremo y masivo.

Si conseguimos escapar de este secuestro de la democracia y llega al poder "la derecha", saldrán estas mismas personas pero de ese bando. No lo dudéis.

Carlos Cuesta habla de gobierno mafioso que invadió todas las instituciones.

Esto es tremendamente grave!!!

Hagamos homenaje a los que han creído en el estado de derecho, cuando ante la mafia era mucho más sencillo dejarlo pasar; y han hecho todo esto posible.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45ed.html

Estas cuatro personas y sus subordinados han impedido que España se convirtiera en un estado fallido.

Schwefelgelb escribió:Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Eso pensaba yo, hasta que se vio como funcionaba realmente el tema del voto por correo o la aplicación miDNI.

Schwefelgelb escribió:Hagamos homenaje a los que han creído en el estado de derecho, cuando ante la mafia era mucho más sencillo dejarlo pasar; y han hecho todo esto posible.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45ed.html

Estas cuatro personas y sus subordinados han impedido que España se convirtiera en un estado fallido.

Merecen un monumento ... y otro los del "que cony... es la UDEF" ...

Schwefelgelb escribió:

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Eso pensaba yo, hasta que se vio como funcionaba realmente el tema del voto por correo o la aplicación miDNI.

La aplicación miDNI funciona generando un código QR en la propia aplicación, que en realidad es un enlace interno usable por una web de la policía o la propia aplicación miDNI (https://www.midni.gob.es/VerificadorQR) en la que aparecen los datos de identidad de esa persona. Además ese QR tiene una validez de 1 minuto o dos (no recuerdo) y no se puede generar fuera de la aplicación. No entiendo el motivo por el que la Junta Electoral Central no lo ha permitido en Andalucía pero bueno, es imposible hacer fraude a escala con esto.

En cuanto al voto por correo, funciona igual que el voto presencial, solo que la identificación la tienes que hacer ante el funcionario de correos y no ante la mesa.

Y en otro orden de cosas, la potestad para convocar elecciones no debería ser del presidente del gobierno, sino del pleno del congreso de los diputados

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:

Goncatin escribió:
No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Eso pensaba yo, hasta que se vio como funcionaba realmente el tema del voto por correo o la aplicación miDNI.

La aplicación miDNI funciona generando un código QR en la propia aplicación, que en realidad es un enlace interno usable por una web de la policía o la propia aplicación miDNI (https://www.midni.gob.es/VerificadorQR) en la que aparecen los datos de identidad de esa persona. Además ese QR tiene una validez de 1 minuto o dos (no recuerdo) y no se puede generar fuera de la aplicación. No entiendo el motivo por el que la Junta Electoral Central no lo ha permitido en Andalucía pero bueno, es imposible hacer fraude a escala con esto.

Muy sencillo, el procedimiento especificaba que no había que verificar el QR, que era lo único que daba validez a la app. Por lo que clonando la app ya podías votar todas las veces que quisieras.

En cuanto al voto por correo, funciona igual que el voto presencial, solo que la identificación la tienes que hacer ante el funcionario de correos y no ante la mesa.

Y en otro orden de cosas, la potestad para convocar elecciones no debería ser del presidente del gobierno, sino del pleno del congreso de los diputados

Igual no, porque solo hay que identificarse al recibir la documentación. Por lo tanto puede ser el de la trama el que lo envíe. Y realmente incluso sin ese fallo en la cadena, siempre podías verificar disimuladamente que entregaba el sobre que tu le habías dado.

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Por desgracia no es imposible.
El caso del voto por Correos es solo un ejemplo. Solo hay que fijarse cómo lo han hecho en otros países que empezaron así. La compra de votos está a la orden del día, bien sea a través de chiringuitos, subvenciones, paguitas o bien en compra directa captando gente a pie de calle extremadamente vulnerable y pobre de manera local por parte de cada rama de los partidos. Y eso es amaño de elecciones.

Las regularizaciones masivas de inmigrantes es la manera más extrema, masiva y evidente de hacerlo (Hugo Chávez ya inició el camino con los chinos, ecuatorianos, etc.). De un golpe, y si tienes el tiempo suficiente puedes hacer que cientos de miles de personas lleguen a tener un DNIe nacional y por supuesto esperar que "te agradezcan" lo que has hecho por ellos. Y esto también es amaño de elecciones.

El amaño de elecciones siempre ha existido y existirá, la única diferencia es que cada vez es más difícil y se encuentran formas más y más imaginativas de hacerlo. Que se lo digan a Sanchez con las primarias de su partido, si un tío es capaz de hacer eso para llegar al poder, imagínate cuando está en él lo que hará para mantenerse...

Schwefelgelb escribió:Muy sencillo, el procedimiento especificaba que no había que verificar el QR, que era lo único que daba validez a la app. Por lo que clonando la app ya podías votar todas las veces que quisieras.

Pues si no se verificaba, evidentemente, bien anulado. Pero lo de verificar es más cuestión de material que otra cosa (hay que proporcionar un teléfono con la aplicación preinstalada e internet a los presidentes de las mesas)

Schwefelgelb escribió:Igual no, porque solo hay que identificarse al recibir la documentación. Por lo tanto puede ser el de la trama el que lo envíe. Y realmente incluso sin ese fallo en la cadena, siempre podías verificar disimuladamente que entregaba el sobre que tu le habías dado.

Si, al igual que en voto presencial se da el caso de las "monjitas". Si te viene una persona que está en el censo y que no es declarada incapaz legalmente, y te da el sobre, aunque se lo hayan dado las monjitas con el voto que las monjitas quieren, no puedes decir ni mú. Pues lo mismo que en el voto por correo, de hecho, creo que se puso también la verificación al entregar el voto, y no solo al recogerlo

Casos habrá, pero desde luego no da como para hacer un fraude que decante las elecciones.

ocihc escribió:La compra de votos está a la orden del día, bien sea a través de chiringuitos, subvenciones, paguitas o bien en compra directa captando gente a pie de calle extremadamente vulnerable y pobre de manera local por parte de cada rama de los partidos. Y eso es amaño de elecciones.

Ya, pero eso es legal. Los estómagos agradecidos, que se dice.

ocihc escribió:Las regularizaciones masivas de inmigrantes es la manera más extrema, masiva y evidente de hacerlo (Hugo Chávez ya inició el camino con los chinos, ecuatorianos, etc.). De un golpe, y si tienes el tiempo suficiente puedes hacer que cientos de miles de personas lleguen a tener un DNIe nacional y por supuesto esperar que "te agradezcan" lo que has hecho por ellos. Y esto también es amaño de elecciones.

El amaño de elecciones siempre ha existido y existirá, la única diferencia es que cada vez es más difícil y se encuentran formas más y más imaginativas de hacerlo. Que se lo digan a Sanchez con las primarias de su partido, si un tío es capaz de hacer eso para llegar al poder, imagínate cuando está en él lo que hará para mantenerse...

Ohh, la clásica manipulación del censo. Otra cosa que también es legal

Es imposible amañar elecciones en España.

Ni Maduro pudo amañarlas en Venezuela. De ahí que no enseñaron las actas, porque no pudieron amañarlas.

Puedes hacer pequeñas corruptelas personales, de llevar a tu abuela con el voto que tú quieras.

Es imposible votar 2 veces con app y sin app, una vez votado, no puedes votar más.

Con la app se me ocurre que votes por tu padre, por tu hermano y por tu primo si no van a votar, pero es un canteo que al final se dan cuenta, y al final son 3 votos, que puedes hacer lo mismo llevando los DNIs de ellos. En las mesas están todos los partidos vigilando todo.

Al final, en el recuento, siempre hay incidencias, algún voto roto, alguien que señala dos opciones, y todo tipo de cosas, se decide en ese momento lo que se hace, insisto que están todos los partidos, y se deja anotada la incidencia.

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Muy sencillo, el procedimiento especificaba que no había que verificar el QR, que era lo único que daba validez a la app. Por lo que clonando la app ya podías votar todas las veces que quisieras.

Pues si no se verificaba, evidentemente, bien anulado. Pero lo de verificar es más cuestión de material que otra cosa (hay que proporcionar un teléfono con la aplicación preinstalada e internet a los presidentes de las mesas)

Schwefelgelb escribió:Igual no, porque solo hay que identificarse al recibir la documentación. Por lo tanto puede ser el de la trama el que lo envíe. Y realmente incluso sin ese fallo en la cadena, siempre podías verificar disimuladamente que entregaba el sobre que tu le habías dado.

Si, al igual que en voto presencial se da el caso de las "monjitas". Si te viene una persona que está en el censo y que no es declarada incapaz legalmente, y te da el sobre, aunque se lo hayan dado las monjitas con el voto que las monjitas quieren, no puedes decir ni mú. Pues lo mismo que en el voto por correo, de hecho, creo que se puso también la verificación al entregar el voto, y no solo al recogerlo

Casos habrá, pero desde luego no da como para hacer un fraude que decante las elecciones.

ocihc escribió:La compra de votos está a la orden del día, bien sea a través de chiringuitos, subvenciones, paguitas o bien en compra directa captando gente a pie de calle extremadamente vulnerable y pobre de manera local por parte de cada rama de los partidos. Y eso es amaño de elecciones.

Ya, pero eso es legal. Los estómagos agradecidos, que se dice.

ocihc escribió:Las regularizaciones masivas de inmigrantes es la manera más extrema, masiva y evidente de hacerlo (Hugo Chávez ya inició el camino con los chinos, ecuatorianos, etc.). De un golpe, y si tienes el tiempo suficiente puedes hacer que cientos de miles de personas lleguen a tener un DNIe nacional y por supuesto esperar que "te agradezcan" lo que has hecho por ellos. Y esto también es amaño de elecciones.

El amaño de elecciones siempre ha existido y existirá, la única diferencia es que cada vez es más difícil y se encuentran formas más y más imaginativas de hacerlo. Que se lo digan a Sanchez con las primarias de su partido, si un tío es capaz de hacer eso para llegar al poder, imagínate cuando está en él lo que hará para mantenerse...

Ohh, la clásica manipulación del censo. Otra cosa que también es legal

Si, claro, es "legal". Al igual que "legal" estar en el gobierno lleno de corrupción hasta el cuello, mientras den los números a base de comprar voluntades con nuestro dinero.... Estamos hablando del amaño que hay en las elecciones no de que hayan conseguido hacerlo de una u otra manera.
También es "legal" cambiarte de sexo y pedir subvenciones solo destinadas a mujeres. Pero no significa que no sea un fraude... fraude de ley se llama o se le parece.

@[erick] No es imposible, está demostrado que se puede. Lo que ocurre es que nos estamos "atascando" en las palabras pero no deja de ser eso mismo, la modificación artificial de los resultados.

@ocihc He sido vocal y presidente de mesa en una elecciones y te digo que por todos los interventores que tienes al lado mirando cada movimiento que haces y que encima luego te vas en un coche de policia a dejar las urnas es literalmente imposible amañar nada

No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

Pd: Para que estos regularizados nuevos voten va a pasar minimo un año y si se casan con una española...si no es mas tiempo...otro tema ciclico que ya se ha hablado en este hilo

ocihc escribió:@[erick] No es imposible, está demostrado que se puede. Lo que ocurre es que nos estamos "atascando" en las palabras pero no deja de ser eso mismo, la modificación artificial de los resultados.

Radicalmente imposible, hay controles salvajes. Y que aquí lo debatáis me parece perfecto, cuando lo dicen los políticos ya me parece fatal. Si tienes pruebas, denuncia ante la policía de forma urgente, nos va el país en ello. Si no, cállate.

Ni Maduro pudo hacerlo, insisto. Y ese estoy 100 % seguro que lo intentó, así que al perder, no enseño las actas y ATPC.

En España todo eso es público y las actas están disponibles para todos los partidos.

aim_dll escribió:No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

RADICALMENTE IMPOSIBLE.

aim_dll escribió:@ocihc He sido vocal y presidente de mesa en una elecciones y te digo que por todos los interventores que tienes al lado mirando cada movimiento que haces y que encima luego te vas en un coche de policia a dejar las urnas es literalmente imposible amañar nada

No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

Pd: Para que estos regularizados nuevos voten va a pasar minimo un año y si se casan con una española...si no es mas tiempo...otro tema ciclico que ya se ha hablado en este hilo

Yo he sido presidente de mesa alguna vez por que me ha tocado... y muchas veces he sido el encargado del propio ayuntamiento de custodiar las urnas y organizar y componer las mesas, es decir, el que está con la "PDA" enviando los datos oficiales y tiene a los guardia civiles al lado para que todo vaya bien.
Y efectivamente ES IMPOSIBLE AMAÑAR LOS RESULTADOS que entran en las urnas. Ahí no hay manera humana de cambiar los resultados.

Creo que no has leído bien el texto que he puesto.

Un saludo

@[Erick] te digo lo mismo, creo que no habéis leído mis mensajes

[erick] escribió:

ocihc escribió:@[erick] No es imposible, está demostrado que se puede. Lo que ocurre es que nos estamos "atascando" en las palabras pero no deja de ser eso mismo, la modificación artificial de los resultados.

Radicalmente imposible, hay controles salvajes. Y que aquí lo debatáis me parece perfecto, cuando lo dicen los políticos ya me parece fatal. Si tienes pruebas, denuncia ante la policía de forma urgente, nos va el país en ello. Si no, cállate.

Ni Maduro pudo hacerlo, insisto. Y ese estoy 100 % seguro que lo intentó, así que al perder, no enseño las actas y ATPC.

En España todo eso es público y las actas están disponibles para todos los partidos.

aim_dll escribió:No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

RADICALMENTE IMPOSIBLE.

De verdad has sacado las elecciones de Maduro??

Unas elecciones que cada cuatro años sale el mismo tío a pesar de que el país está fatal??

Vaya tela.

No es que lo intentara, es que lo hizo.

Sería bueno no caer en hiperventilaciones ni sobreactuaciones.
Por muchos casos de corrupción que haya en el gobierno, ni somos Venezuela, ni esto es un gobierno ilegítimo, ni nos invaden los musulmanes, ni se compran elecciones.
La situación es la que es: un gobierno sin apoyos parlamentarios, sin presupuestos, con casos de corrupción.
¿Suficiente para convocar elecciones? Sí. Por supuesto.
Pero no subamos el nivel porque estamos a un clickbait de pedir que intervenga el Rey mandando el ejército al Conngreso.

ocihc escribió:

aim_dll escribió:@ocihc He sido vocal y presidente de mesa en una elecciones y te digo que por todos los interventores que tienes al lado mirando cada movimiento que haces y que encima luego te vas en un coche de policia a dejar las urnas es literalmente imposible amañar nada

No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

Pd: Para que estos regularizados nuevos voten va a pasar minimo un año y si se casan con una española...si no es mas tiempo...otro tema ciclico que ya se ha hablado en este hilo

Yo he sido presidente de mesa alguna vez por que me ha tocado... y muchas veces he sido el encargado del propio ayuntamiento de custodiar las urnas y organizar y componer las mesas, es decir, el que está con la "PDA" enviando los datos oficiales y tiene a los guardia civiles al lado para que todo vaya bien.
Y efectivamente ES IMPOSIBLE AMAÑAR LOS RESULTADOS que entran en las urnas. Ahí no hay manera humana de cambiar los resultados.

Creo que no has leído bien el texto que he puesto.

Un saludo

@[Erick] te digo lo mismo, creo que no habéis leído mis mensajes

Claro yo te he contando lo que sabia y luego @[erick] te ha dicho la parte que faltaba, que las actas son publicas

Si tienes alguna duda de algo con esto tienes las actas y si ves un posible amaño estas tardando en denunciarlo

Ni VOX lo pone en duda eh...ni VOX

aim_dll escribió:

ocihc escribió:

aim_dll escribió:@ocihc He sido vocal y presidente de mesa en una elecciones y te digo que por todos los interventores que tienes al lado mirando cada movimiento que haces y que encima luego te vas en un coche de policia a dejar las urnas es literalmente imposible amañar nada

No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

Pd: Para que estos regularizados nuevos voten va a pasar minimo un año y si se casan con una española...si no es mas tiempo...otro tema ciclico que ya se ha hablado en este hilo

Yo he sido presidente de mesa alguna vez por que me ha tocado... y muchas veces he sido el encargado del propio ayuntamiento de custodiar las urnas y organizar y componer las mesas, es decir, el que está con la "PDA" enviando los datos oficiales y tiene a los guardia civiles al lado para que todo vaya bien.
Y efectivamente ES IMPOSIBLE AMAÑAR LOS RESULTADOS que entran en las urnas. Ahí no hay manera humana de cambiar los resultados.

Creo que no has leído bien el texto que he puesto.

Un saludo

@[Erick] te digo lo mismo, creo que no habéis leído mis mensajes

Claro yo te he contando lo que sabia y luego @[erick] te ha dicho la parte que faltaba, que las actas son publicas

Si tienes alguna duda de algo con esto tienes las actas y si ves un posible amaño estas tardando en denunciarlo

Ni VOX lo pone en duda eh...ni VOX

Estaría bien que leyeras mis mensajes

Gurlukovich escribió:

is2ms escribió:
Compraron periodistas para la divulgación de información tóxica.

¿A quiénes concretamente? Suena interesante.

¿Nadie?

Goncatin escribió:Y en otro orden de cosas, la potestad para convocar elecciones no debería ser del presidente del gobierno, sino del pleno del congreso de los diputados

Se supone que es una medida de control del Ejecutivo al propio Congreso, como una moción de censura inversa, aunque también autolimitándose al hacerlo. Aunque no estaría de más que el Congreso pudiera disolverse por sí mismo.

O Dae_soo escribió:El haber normalizado ir de la mano de VOX hace inviable que los partidos nacionalistas le presten sus votos

Una moción de censura sólo puede ser con Vox si Sumar sigue en el Gobierno. No creo que a Feijóo le importara que el resto del Congreso le votara de gratis ser presidente sin ceder nada a Vox, de hecho es lo que pidió, el resto prefirió un presidente débil al que sacar los higadillos.

Schwefelgelb escribió:

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Eso pensaba yo, hasta que se vio como funcionaba realmente el tema del voto por correo o la aplicación miDNI.

La aplicación miDNI funciona generando un código QR en la propia aplicación, que en realidad es un enlace interno usable por una web de la policía o la propia aplicación miDNI (https://www.midni.gob.es/VerificadorQR) en la que aparecen los datos de identidad de esa persona. Además ese QR tiene una validez de 1 minuto o dos (no recuerdo) y no se puede generar fuera de la aplicación. No entiendo el motivo por el que la Junta Electoral Central no lo ha permitido en Andalucía pero bueno, es imposible hacer fraude a escala con esto.

Muy sencillo, el procedimiento especificaba que no había que verificar el QR, que era lo único que daba validez a la app. Por lo que clonando la app ya podías votar todas las veces que quisieras.

En cuanto al voto por correo, funciona igual que el voto presencial, solo que la identificación la tienes que hacer ante el funcionario de correos y no ante la mesa.

Y en otro orden de cosas, la potestad para convocar elecciones no debería ser del presidente del gobierno, sino del pleno del congreso de los diputados

Igual no, porque solo hay que identificarse al recibir la documentación. Por lo tanto puede ser el de la trama el que lo envíe. Y realmente incluso sin ese fallo en la cadena, siempre podías verificar disimuladamente que entregaba el sobre que tu le habías dado.

El problema que le veo a esto es que no se corra la voz como para ser masivo.

En embajadas sin embargo no sabría decirte cuan seguro es, aunque en principio el recuento es abierto, pocos van a molestarse a ir un domingo por la tarde a un consulado, y no suelen haber interventores, sólo vi una vez a uno de Podemos cuando dieron el campanazo.

Te fías mayormente de funcionarios que han de sacar el sobre dirigido a tu Junta Electoral Provincial del sobre dirigido a la embajada. Teniendo sobres de sobra, papeletas, que encima ahora puedes imprimir, cambiar el voto falsificando una firma es trivial. O habiendo hecho fotocopias de tu documentación y consiguiendo tarjetas censales y sobres directamente inventarse los votos de la mayoría que no vota. No es que sea tampoco sencillo, pero el punto de rotura es básicamente uno o dos, no una decena.

Eso si no los cuentan directamente en el consulado antes de mandarlos, que tampoco estoy seguro.

aim_dll escribió:@ocihc He sido vocal y presidente de mesa en una elecciones y te digo que por todos los interventores que tienes al lado mirando cada movimiento que haces y que encima luego te vas en un coche de policia a dejar las urnas es literalmente imposible amañar nada

No lo digas vagamente...di como se hace porque yo te digo por lo que he visto que es IMPOSIBLE

Pd: Para que estos regularizados nuevos voten va a pasar minimo un año y si se casan con una española...si no es mas tiempo...otro tema ciclico que ya se ha hablado en este hilo

No se dónde habrá sido eso, pero yo fui presidente de mesa (cuando ganó Z precisamente) y una vez contados los votos, se tiran al container, sólo se guardan nulos y dudosos, que llevé yo (ni urna ni policía ni leches) hasta el Juzgado. Además que una apoderada tuvo que firmar en lugar de una vocal que se puso enferma en una hoja que se nos había pasado al constituir la mesa.

Obviamente no había sólo mi copia de los resultados, viajan por varios caminos, había copia para apoderados y demas, pero no me cuadra con tu experiencia.

@ocihc Si lo que queremos es que nos cuentes como se hace porque con el proceso que yo he visto y sabiendo lo de las actas es imposible

Si lo he leido 3 veces...cuentanos como se hace y ya esta...que si lo veo claro me voy directamente a la comisaria por ti

@ocihc tú dices que INDRA puede falsear los resultados ?

nail23 escribió:De verdad has sacado las elecciones de Maduro??

Unas elecciones que cada cuatro años sale el mismo tío a pesar de que el país está fatal??

Vaya tela.

No es que lo intentara, es que lo hizo.

No, lo que hizo fue robarlas y meter en la cárcel a todos los que protestaron, amañarlas es engañar con los resultados y eso no lo pudo hacer porque la oposición tenía fotografías de la mayoría de actas y él no las enseñó porque sabía que no iba a colar. Lee bien lo que he puesto, que siempre vas con la escopeta cargada

@[erick] @aim_dll Me autocito a ver si así queda más claro

ocihc escribió:

Goncatin escribió:

Schwefelgelb escribió:Después del caso Leyre está claro que la legalidad le da igual, claro que va a agotar toda vía. Y que no haya amaño de elecciones, no sería la primera vez que lo hace.

No soy yo defensor de Sánchez (y no lo seré), pero que se amañen elecciones en España es imposible.

Por desgracia no es imposible.
El caso del voto por Correos es solo un ejemplo. Solo hay que fijarse cómo lo han hecho en otros países que empezaron así. La compra de votos está a la orden del día, bien sea a través de chiringuitos, subvenciones, paguitas o bien en compra directa captando gente a pie de calle extremadamente vulnerable y pobre de manera local por parte de cada rama de los partidos. Y eso es amaño de elecciones.

Las regularizaciones masivas de inmigrantes es la manera más extrema, masiva y evidente de hacerlo (Hugo Chávez ya inició el camino con los chinos, ecuatorianos, etc.). De un golpe, y si tienes el tiempo suficiente puedes hacer que cientos de miles de personas lleguen a tener un DNIe nacional y por supuesto esperar que "te agradezcan" lo que has hecho por ellos. Y esto también es amaño de elecciones.

El amaño de elecciones siempre ha existido y existirá, la única diferencia es que cada vez es más difícil y se encuentran formas más y más imaginativas de hacerlo. Que se lo digan a Sanchez con las primarias de su partido, si un tío es capaz de hacer eso para llegar al poder, imagínate cuando está en él lo que hará para mantenerse...

Una vez que la papeleta entra en la urna, eso es sagrado. El problema está en que muchas veces en la urna se meten papeletas "dirigidas".

[erick] escribió:@ocihc tú dices que INDRA puede falsear los resultados ?

nail23 escribió:De verdad has sacado las elecciones de Maduro??

Unas elecciones que cada cuatro años sale el mismo tío a pesar de que el país está fatal??

Vaya tela.

No es que lo intentara, es que lo hizo.

No, lo que hizo fue robarlas y meter en la cárcel a todos los que protestaron, amañarlas es engañar con los resultados y eso no lo pudo hacer porque la oposición tenía fotografías de la mayoría de actas y él no las enseñó porque sabía que no iba a colar. Lee bien lo que he puesto, que siempre vas con la escopeta cargada

Erick, estais contestando a algo que nadie ha dicho. Nadie hablaba de las mesas electorales con dni físico, sino del voto por correo o de la app miDNI

Sobre maduro ¿Cómo que no las enseñó? El tribunal supremo tuvo acceso y certificó que todo había sido limpio, y zapatero dio el visto bueno

@ocihc Porfavor explicalo claro como para un niño de 5 años porque entre frases veladas y comillas yo no me entero de nada y creo que @[erick] esta igual que yo

Edit: Yo te puedo asegurar al 100% que las papeletas que entraron en mis urnas entraron en su momento y con su dni tachado y la unica cosa que vi rara fue a un interventor VOX tenerla con 4 policias porque le preparaba a la gente la papeleta...no entro ninguna papeleta ni antes de la hora ni despues de la hora

@ocihc Pero eso ha existido desde siempre, la cantidad ingente que vive a sueldo del PP y del PSOE es descomunal, súmale familia, que voten a los que les interese.

Los inmigrantes tienen que estar mucho tiempo para ser nacionalizados, tanto que les da tiempo a cambiar 200 veces de voto.

Los europeos que tenemos, por ejemplo los rumanos, no votan, casi ninguno se nacionaliza español porque Rumania no permite la doble nacionalidad.

Claro que hay cosas injustas, como que que nos pasen el rodillo de la mayoría absoluta con muchos menos votos del 50 + 1 %, el último fue Rajoy con un 44%, pero son las reglas del juego y parece que nadie quiere cambiarlas. Los que la pueden cambiar son PP y PSOE y no lo van a cambiar.

Schwefelgelb escribió:Sobre maduro ¿Cómo que no las enseñó? El tribunal supremo tuvo acceso y certificó que todo había sido limpio, y zapatero dio el visto bueno

Luego dices porque te digo que rimas con el singular de la rima de los ramones No sé que enseñaría pero las actas reales no.

El dni electrónico es imposible de manipular, y si lo consigues, lo único que puedes hacer es votar una vez por tu padre / hermano / tío / primo. Correos tiene unos controles imposibles de saltar.

Además que el voto es secreto, para que manipular algo que no sabes como te va a afectar.

@[erick] lee con calma lo que escribo, no es el DNI electrónico, es la aplicación miDNI.

En anteriores elecciones, el protocolo especificaba que no había que comprobar el código QR que entregaba la aplicación, bastaba con ver como el usuario abría la aplicación, ver que los datos eran correctos y la foto coincidía con la persona que lo enseñaba y palante. Ese código qr era lo único que le daba validez a la identificación. La excusa era poder votar aunque hubiera fallo de cobertura o similar. Pero claro, tal brecha de seguridad planteaba muchos problemas, así que para las elecciones de Andalucía se prohibió por petición del pp.

Salieron personas creando aplicaciones falsas en 5 min mediante programación con IA que podías introducir los datos que quisieras.

Schwefelgelb escribió:@[erick] lee con calma lo que escribo, no es el DNI electrónico, es la aplicación miDNI.

En anteriores elecciones, el protocolo especificaba que no había que comprobar el código QR que entregaba la aplicación, bastaba con ver como el usuario abría la aplicación, ver que los datos eran correctos y la foto coincidía con la persona que lo enseñaba y palante. Ese código qr era lo único que le daba validez a la identificación. La excusa era poder votar aunque hubiera fallo de cobertura o similar. Pero claro, tal brecha de seguridad planteaba muchos problemas, así que para las elecciones de Andalucía se prohibió por petición del pp.

Salieron personas creando aplicaciones falsas en 5 min mediante programación con IA que podías introducir los datos que quisieras.

@[erick] @aim_dll, que si te sabes los datos de X personas, si no se comprueban los datos del QR, que es lo único que tiene validez, te puedes montar una app con los datos de todas esas personas que imite el comportamiento de miDNI e ir pasando por las mesas a votar.

Lo cual, teniendo en cuenta el número de filtraciones que ya ha habido por internet de DNI's y demás, pues tampoco es tan díficil de hacer.

Y yo pregunto, imaginad que es cierto eso de que el sistema de vocación tiene fallos de seguridad, ¿eso supone que las elecciones van a estar amañadas por el PSOE? ¿no podría cualquiera que tuviese acceso a esos fallos modificar los resultados?

O Dae_soo escribió:Y yo pregunto, imaginad que es cierto eso de que el sistema de vocación tiene fallos de seguridad, ¿eso supone que las elecciones van a estar amañadas por el PSOE? ¿no podría cualquiera que tuviese acceso a esos fallos modificar los resultados?

Bueno, siempre es mas factible que unos tíos que trafican con oro de venezuela, tengan más recursos a su disposición para hacerlo