Actualidad política

Findeton escribió:

Sobre fuentes:

Incremento de gasto estatal en el siglo XX

Our world in data.

Gasto total del estado español hoy: 45.6% PIB

Findeton escribió:Criminal es alguien aunque haya salido de la cárcel.

alextgd escribió:@aim_dll pero qué medios? Si el primero que ha dicho que se va a regularizar a delincuentes es el lider de la oposición? Los medios solo se hacen eco.

aim_dll escribió:@O Dae_soo Esto va mas haya de una mentira o de una verdad, va de desconocimiento por no contrastar la informarcion

Si desde medios generalistas les venden que es una compra de votos o que se estan dando el dni a delicuentes por mucho que tu le digas que eso no es asi con datos en la mano te van a negar la mayor

Vives en la era de la desinformacion y el telefono movil acelera todo esto

Congratulate porque eres de los poquitos que tiene etica al informarse

Edit: Las dos ultimas paginas del hilo se lian porque se han dicho que son una compra de votos...se les demuestra que no es asi y al final te acaban señalando porque estas a favor de los delincuentes y yo en mi caso no he dicho ni media de ese tema

O Dae_soo escribió:No es verdad. Una persona que haya cumplido su pena NO ES JURÍDICAMENTE un criminal. Solo le quedarían unos antecedentes que desaparecerían con el tiempo https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-25444

Findeton escribió:

O Dae_soo escribió:No es verdad. Una persona que haya cumplido su pena NO ES JURÍDICAMENTE un criminal. Solo le quedarían unos antecedentes que desaparecerían con el tiempo https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-25444

Jurídicamente puede que no, para la gente normal si, y políticamente también. ¿O tú pondrías a un asesino o pederasta condenado de presidente? Que a lo mejor sí, porque la izquierda es así, pero moralmente es criticable.

Igualmente, un criminal, que empieza a pedir la nacionalización desde la cárcel, es el mayor ejemplo de la absoluta inmoralidad de la izquierda.

Lo lógico es expulsar a patadas a cualquier criminal extranjero.

aim_dll escribió:@O Dae_soo Esto va mas haya de una mentira o de una verdad, va de desconocimiento por no contrastar la informarcion

Si desde medios generalistas les venden que es una compra de votos o que se estan dando el dni a delicuentes por mucho que tu le digas que eso no es asi con datos en la mano te van a negar la mayor

Vives en la era de la desinformacion y el telefono movil acelera todo esto

Congratulate porque eres de los poquitos que tiene etica al informarse

Edit: Las dos ultimas paginas del hilo se lian porque se han dicho que son una compra de votos...se les demuestra que no es asi y al final te acaban señalando porque estas a favor de los delincuentes y yo en mi caso no he dicho ni media de ese tema

Menzin escribió:

aim_dll escribió:@O Dae_soo Esto va mas haya de una mentira o de una verdad, va de desconocimiento por no contrastar la informarcion

Si desde medios generalistas les venden que es una compra de votos o que se estan dando el dni a delicuentes por mucho que tu le digas que eso no es asi con datos en la mano te van a negar la mayor

Vives en la era de la desinformacion y el telefono movil acelera todo esto

Congratulate porque eres de los poquitos que tiene etica al informarse

Edit: Las dos ultimas paginas del hilo se lian porque se han dicho que son una compra de votos...se les demuestra que no es asi y al final te acaban señalando porque estas a favor de los delincuentes y yo en mi caso no he dicho ni media de ese tema

Hombre no sé si es compra de votos, pero literalmente si se regularizan y se casan inmediatamente y piden nacionalidad en un año y se la conceden, desde ese momento pueden votar. Eso es un hecho.

Que realmente muchos lo hagan y voten al PSOE como al agradecimiento.... Bastante dudoso

alextgd escribió:@aim_dll abascal no es el lider de la oposición

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:@O Dae_soo Esto va mas haya de una mentira o de una verdad, va de desconocimiento por no contrastar la informarcion

Si desde medios generalistas les venden que es una compra de votos o que se estan dando el dni a delicuentes por mucho que tu le digas que eso no es asi con datos en la mano te van a negar la mayor

Vives en la era de la desinformacion y el telefono movil acelera todo esto

Congratulate porque eres de los poquitos que tiene etica al informarse

Edit: Las dos ultimas paginas del hilo se lian porque se han dicho que son una compra de votos...se les demuestra que no es asi y al final te acaban señalando porque estas a favor de los delincuentes y yo en mi caso no he dicho ni media de ese tema

Hombre no sé si es compra de votos, pero literalmente si se regularizan y se casan inmediatamente y piden nacionalidad en un año y se la conceden, desde ese momento pueden votar. Eso es un hecho.

Que realmente muchos lo hagan y voten al PSOE como al agradecimiento.... Bastante dudoso XD

Demasiados if como presuncion

La unica realidad es que se va a regular gente...los if de si se casan con una Española o de si van a votar al soe ya es presuponer demasiado

Yo sigo diciendo que esta regulacion para la patronal es una bendicion y que si se hace bien es win win para todos porque grabas impuestos y recaudas

Edit: Cuando cumples una condena se entiende que ya has pagado tu deuda con la sociedad... si marcas a esa persona para toda la vida por algo que esta ya pagado es que...es duro no entender el sistema judicial...lo mismo es que necesita una reforma el codigo penal...

No pueden votar hasta dentro de un tiempo...no es llegar, te doy el dni y votas

Porfavor...que es de primero de elecciones...

Edit: No se cuanto tiempo es exactamente pero te diria que es un tiempo largo...diria que unos cuantos años eh

Menzin escribió:

aim_dll escribió:

Menzin escribió:
Hombre no sé si es compra de votos, pero literalmente si se regularizan y se casan inmediatamente y piden nacionalidad en un año y se la conceden, desde ese momento pueden votar. Eso es un hecho.

Que realmente muchos lo hagan y voten al PSOE como al agradecimiento.... Bastante dudoso

Demasiados if como presuncion

La unica realidad es que se va a regular gente...los if de si se casan con una Española o de si van a votar al soe ya es presuponer demasiado

Yo sigo diciendo que esta regulacion para la patronal es una bendicion y que si se hace bien es win win para todos porque grabas impuestos y recaudas

Edit: Cuando cumples una condena se entiende que ya has pagado tu deuda con la sociedad... si marcas a esa persona para toda la vida por algo que esta ya pagado es que...es duro no entender el sistema judicial...lo mismo es que necesita una reforma el codigo penal...

De nuevo, yo hablo de hechos, y esto que comentaste es falso e impreciso, de ahí que lo señalara

No pueden votar hasta dentro de un tiempo...no es llegar, te doy el dni y votas

Porfavor...que es de primero de elecciones...

Edit: No se cuanto tiempo es exactamente pero te diria que es un tiempo largo...diria que unos cuantos años eh

Falso porque hay circunstancias en las que es solo un año de residencia legal (si se casan) para pedir la residencia. Impreciso porque no dice cuántos años, y en general son 10 de residencia legal para pedir la nacionalidad, y es la nacionalidad la que te concede el derecho a votar.

No estoy entrando en las valoraciones de quién va a aprovecharse de la situación o no, ni conspiraciones ni historias, pero es un hecho que opción de votar en poco más de un año desde regularización masiva la hay si se busca.

Lo de vender la regularización como ventaja lo veo bien desde el prisma liberal, pero la realidad es que con el paro que tenemos, más mano de obra legal va a empeorar los salarios de empleos de baja cualificación y demanda (la obra no, ahí puede haber repunte porque el español es muy señorito para eso)

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:
Demasiados if como presuncion

La unica realidad es que se va a regular gente...los if de si se casan con una Española o de si van a votar al soe ya es presuponer demasiado

Yo sigo diciendo que esta regulacion para la patronal es una bendicion y que si se hace bien es win win para todos porque grabas impuestos y recaudas

Edit: Cuando cumples una condena se entiende que ya has pagado tu deuda con la sociedad... si marcas a esa persona para toda la vida por algo que esta ya pagado es que...es duro no entender el sistema judicial...lo mismo es que necesita una reforma el codigo penal...

De nuevo, yo hablo de hechos, y esto que comentaste es falso e impreciso, de ahí que lo señalara

No pueden votar hasta dentro de un tiempo...no es llegar, te doy el dni y votas

Porfavor...que es de primero de elecciones...

Edit: No se cuanto tiempo es exactamente pero te diria que es un tiempo largo...diria que unos cuantos años eh

Falso porque hay circunstancias en las que es solo un año de residencia legal (si se casan) para pedir la residencia. Impreciso porque no dice cuántos años, y en general son 10 de residencia legal para pedir la nacionalidad, y es la nacionalidad la que te concede el derecho a votar.

No estoy entrando en las valoraciones de quién va a aprovecharse de la situación o no, ni conspiraciones ni historias, pero es un hecho que opción de votar en poco más de un año desde regularización masiva la hay si se busca.

Lo de vender la regularización como ventaja lo veo bien desde el prisma liberal, pero la realidad es que con el paro que tenemos, más mano de obra legal va a empeorar los salarios de empleos de baja cualificación y demanda (la obra no, ahí puede haber repunte porque el español es muy señorito para eso)

No voy a jugar a la de presuponer...no soy pitonosino...si tu lo eres guay, yo hablo con la realidad y la realidad por mucho que te toque la moral es que se les va a regular y que la patronal esta relamiendose por toda esa mano de obra baratita

Lo demas es un if de manual que no te voy a comprar porque no tiene base alguna...votaran al soe o no y o se casaran con una española, con una moldava o una peruana...no lo sabemos...o lo mismo alguno no se casa y se dedica al no fap challenge...puedo reducirlo a lo absurdo si quieres

Me gusta el rigor tio y las cosas con base

Menzin escribió:

aim_dll escribió:

Menzin escribió:
De nuevo, yo hablo de hechos, y esto que comentaste es falso e impreciso, de ahí que lo señalara



Falso porque hay circunstancias en las que es solo un año de residencia legal (si se casan) para pedir la residencia. Impreciso porque no dice cuántos años, y en general son 10 de residencia legal para pedir la nacionalidad, y es la nacionalidad la que te concede el derecho a votar.

No estoy entrando en las valoraciones de quién va a aprovecharse de la situación o no, ni conspiraciones ni historias, pero es un hecho que opción de votar en poco más de un año desde regularización masiva la hay si se busca.

Lo de vender la regularización como ventaja lo veo bien desde el prisma liberal, pero la realidad es que con el paro que tenemos, más mano de obra legal va a empeorar los salarios de empleos de baja cualificación y demanda (la obra no, ahí puede haber repunte porque el español es muy señorito para eso)

No voy a jugar a la de presuponer...no soy pitonosino...si tu lo eres guay, yo hablo con la realidad y la realidad por mucho que te toque la moral es que se les va a regular y que la patronal esta relamiendose por toda esa mano de obra baratita

Lo demas es un if de manual que no te voy a comprar porque no tiene base alguna...votaran al soe o no y o se casaran con una española, con una moldava o una peruana...no lo sabemos...o lo mismo alguno no se casa y se dedica al no fap challenge...puedo reducirlo a lo absurdo si quieres

Me gusta el rigor tio y las cosas con base

Pues precisamente si te gusta el rigor, no digas algo falso, y no seas impreciso. Infórmate mejor a la próxima.

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:
No voy a jugar a la de presuponer...no soy pitonosino...si tu lo eres guay, yo hablo con la realidad y la realidad por mucho que te toque la moral es que se les va a regular y que la patronal esta relamiendose por toda esa mano de obra baratita

Lo demas es un if de manual que no te voy a comprar porque no tiene base alguna...votaran al soe o no y o se casaran con una española, con una moldava o una peruana...no lo sabemos...o lo mismo alguno no se casa y se dedica al no fap challenge...puedo reducirlo a lo absurdo si quieres

Me gusta el rigor tio y las cosas con base

Pues precisamente si te gusta el rigor, no digas algo falso, y no seas impreciso. Infórmate mejor a la próxima.

No he dicho ninguna mentira...he dicho que tiene que pasar un tiempo para votar y mas arriba te has puesto los tempos

Algo mas o vas a seguir jugando a la de presuponer y a sacar las cosas de contexto

"Es que si que casa una española en menos de un año vota"

Y? Esta dentro de la ley? Pues ea ll

Na nit!

Existen varios casos en los que el período de residencia exigido se reduce a:

Cinco años: para aquellas personas que hayan obtenido la condición de refugiado.
Dos años: para los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal o personas de origen sefardí.
Sólo será necesario un año para:
El que haya nacido en territorio español.
El que no ejerció debidamente su derecho a adquirir la nacionalidad española por opción.
El que haya estado sujeto legalmente a la tutela, curatela con facultades de representación plena, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles durante dos años consecutivos, incluso si continuare en esta situación en el momento de la solicitud.
El que, en el momento de la solicitud, lleve un año casado con un español o española y no esté separado legalmente o de hecho.
El viudo o viuda de española o español, si en el momento de la muerte del cónyuge no estaban separados legalmente o de hecho.
El nacido fuera de España de padre o madre, abuelo o abuela, que originariamente hubieran sido españoles.

Además, el interesado deberá acreditar buena conducta cívica, y suficiente grado de integración en la sociedad española.

Menzin escribió:

aim_dll escribió:

Menzin escribió:
Pues precisamente si te gusta el rigor, no digas algo falso, y no seas impreciso. Infórmate mejor a la próxima.

No he dicho ninguna mentira...he dicho que tiene que pasar un tiempo para votar y mas arriba te has puesto los tempos

Algo mas o vas a seguir jugando a la de presuponer y a sacar las cosas de contexto

"Es que si que casa una española en menos de un año vota"

Y? Esta dentro de la ley? Pues ea ll

Na nit!

Claro que está dentro de la ley. Pero tú no lo sabías y has dicho que eran un tiempo largo... Unos cuantos años... Pues no. Arriba tienes los detalles.

https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... residencia

Existen varios casos en los que el período de residencia exigido se reduce a:

Cinco años: para aquellas personas que hayan obtenido la condición de refugiado.
Dos años: para los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal o personas de origen sefardí.
Sólo será necesario un año para:
El que haya nacido en territorio español.
El que no ejerció debidamente su derecho a adquirir la nacionalidad española por opción.
El que haya estado sujeto legalmente a la tutela, curatela con facultades de representación plena, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles durante dos años consecutivos, incluso si continuare en esta situación en el momento de la solicitud.
El que, en el momento de la solicitud, lleve un año casado con un español o española y no esté separado legalmente o de hecho.
El viudo o viuda de española o español, si en el momento de la muerte del cónyuge no estaban separados legalmente o de hecho.
El nacido fuera de España de padre o madre, abuelo o abuela, que originariamente hubieran sido españoles.

Además, el interesado deberá acreditar buena conducta cívica, y suficiente grado de integración en la sociedad española.

A la desinformación y los bulos se los combate con información, no con falsedades e imprecisiones, porque los hacen más grandes.

Curiosamente, también podría pedir nacionalidad y votar este año alguien que se case y enviude.

O Dae_soo escribió:Vamos, que te da igual la legalidad, ya que para ti "y la gente normal" (quienes son?) una persona que ya ha rendido cuentas con la justicia debe seguir teniendo el estigma de su pasado. Imagino que te gustaría que se les obligara a llevar camisetas de "yo estuve en la carcel" y que se les señale por la calle. Lo de la reinserción te la trae al pairo
Y , repito, eso de que "empiecen a pedir su regularización desde la carcel" no es oficial ni está aprobado. Sale del uso que un sindicato de funcionarios hace de una propuesta para poder jugar al agravio comparativo y buscar el "qué hay de lo mío"

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:
No he dicho ninguna mentira...he dicho que tiene que pasar un tiempo para votar y mas arriba te has puesto los tempos

Algo mas o vas a seguir jugando a la de presuponer y a sacar las cosas de contexto

"Es que si que casa una española en menos de un año vota"

Y? Esta dentro de la ley? Pues ea ll

Na nit!

Claro que está dentro de la ley. Pero tú no lo sabías y has dicho que eran un tiempo largo... Unos cuantos años... Pues no. Arriba tienes los detalles.

https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... residencia

Existen varios casos en los que el período de residencia exigido se reduce a:

Cinco años: para aquellas personas que hayan obtenido la condición de refugiado.
Dos años: para los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal o personas de origen sefardí.
Sólo será necesario un año para:
El que haya nacido en territorio español.
El que no ejerció debidamente su derecho a adquirir la nacionalidad española por opción.
El que haya estado sujeto legalmente a la tutela, curatela con facultades de representación plena, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles durante dos años consecutivos, incluso si continuare en esta situación en el momento de la solicitud.
El que, en el momento de la solicitud, lleve un año casado con un español o española y no esté separado legalmente o de hecho.
El viudo o viuda de española o español, si en el momento de la muerte del cónyuge no estaban separados legalmente o de hecho.
El nacido fuera de España de padre o madre, abuelo o abuela, que originariamente hubieran sido españoles.

Además, el interesado deberá acreditar buena conducta cívica, y suficiente grado de integración en la sociedad española.

A la desinformación y los bulos se los combate con información, no con falsedades e imprecisiones, porque los hacen más grandes.

Curiosamente, también podría pedir nacionalidad y votar este año alguien que se case y enviude.

Claro por eso he puesto creo y luego @angelcaido ha puesto lo que es

No te voy a dar mas cancha, me quieres liar

Menzin escribió:

aim_dll escribió:

Menzin escribió:
Claro que está dentro de la ley. Pero tú no lo sabías y has dicho que eran un tiempo largo... Unos cuantos años... Pues no. Arriba tienes los detalles.

https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... residencia



A la desinformación y los bulos se los combate con información, no con falsedades e imprecisiones, porque los hacen más grandes.

Curiosamente, también podría pedir nacionalidad y votar este año alguien que se case y enviude.

Claro por eso he puesto creo y luego @angelcaido ha puesto lo que es

No te voy a dar mas cancha, me quieres liar

Claro, eso estoy indicando, que has puesto algo falso e impreciso y luego ángel y yo hemos aportado información verdadera y certera.

A la próxima cuesta muy poco aportarla de cero, porque si no, al final entramos en debates de bulos y cosas así, y son hechos fácilmente constatables. Es buena idea informarse en varios medios antes -e idealmente ir a fuentes oficiales cuando es algo así- pero como mínimo contrastar es esencial.

No sé por qué le estás dando tanta vuelta, ya te he dicho que yo personalmente estoy a favor de la regularización y de hecho apoyo a bastantes irregulares que hay por mi zona y no saben qué trámites hay que hacer ni tienen medios, que la burocracia es dolor.

@Findeton vivimos en un estado de derecho, te guste más o menos. Cuando uno cumple sus deudas queda libre

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:
Claro por eso he puesto creo y luego @angelcaido ha puesto lo que es

No te voy a dar mas cancha, me quieres liar

Claro, eso estoy indicando, que has puesto algo falso e impreciso y luego ángel y yo hemos aportado información verdadera y certera.

A la próxima cuesta muy poco aportarla de cero, porque si no, al final entramos en debates de bulos y cosas así, y son hechos fácilmente constatables. Es buena idea informarse en varios medios antes -e idealmente ir a fuentes oficiales cuando es algo así- pero como mínimo contrastar es esencial.

No sé por qué le estás dando tanta vuelta, ya te he dicho que yo personalmente estoy a favor de la regularización y de hecho apoyo a bastantes irregulares que hay por mi zona y no saben qué trámites hay que hacer ni tienen medios, que la burocracia es dolor.

@Findeton vivimos en un estado de derecho, te guste más o menos. Cuando uno cumple sus deudas queda libre

Si, he puesto esto concretamente y el creo era porque en ese momento la fuente no la podía poner, sabia que era un tiempo largo y en ese mensaje ves que hablo de años

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s184350#p1756674632

Quien lo ha corregido ha sido Angel, tu no has corregido nada(o mas bien yo no te he hecho caso) y para todo lo demas lo siento pero se acabo contigo por los motivos que te he dicho antes, lia a otro con tus if porque yo ya no te voy a contestar mas

Enga que tengas buena noche

Menzin escribió:@Findeton vivimos en un estado de derecho, te guste más o menos. Cuando uno cumple sus deudas queda libre

ewin escribió:@Schwefelgelb "una condena no implica que la actos ocurrieran o fueran reprochables". Cierto. Por ejemplo hay un hombre, en silla de ruedas y con bombona de oxigeno, que llevaba una navaja para defenderse y que sufrió un intento de robo. Uso la navaja para defenderse y está acusado de homicidio.

No defiendo la ley del más fuerte, ni que esto sea el far west, pero si la defensa própia y más si cabe en sus circunstancias. LO siento por la familia del ladrón, porque perdieron a un familiar, pero no por el mismo. Robar a una persona en silla de ruedas y con bombona de oxigeno es rastrero rastrero.