Actualidad política

aim_dll escribió:

Menzin escribió:

aim_dll escribió:
Sisi, si entiendo que tuvo que haber un contexto social chunguisimo para dejar de construir tanto

Pero vamos que el problema nos viene desde 2013 y hoy en 2026 sigue

Alquiler social reversible? Cualquier medida que ayude a la gente me parece mas que correcta

Yep, la idea sería que quien lo necesite lo tenga, pero si te sales significativamente del umbral, te vas a la privada y la vivienda pasa al siguiente que la necesite.

Ahora se ven locuras como que alguien compre VPP/VPO y directamente lo ponga en alquiler sin vivir ahí, o lo ponga a la venta. Incluso el hecho de usarlo 30 años y luego venderlo al doble o el triple por la inflación + precio social inicial es una burrada.

Que se pueda alquilar a un particular una vivienda de proteccion oficial es gordisimo eh

Pero gordo gordo...no se como a nivel legal se permite...mas que nada por la naturaleza de esas viviendas

Pos díselo al alcalde de aquí

https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 04283.html

Es retorcer la ley un cojón, porque el truco está en que la alquilan según condiciones VPO (habría que ver si no cae algo en negro) pero la propiedad es suya XD

La corrupción siempre aparece cuando hay oportunidad, es lo que tiene que los políticos sean personas

Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.
No sé si os habéis planteado ya (Si no vais tarde) el aseguraros un colchoncito a largo plazo, por vuestra cuenta.

Que no lo van a hacer, básicamente, es todo palabrería pre elecciones.

Tienen tareas mucho más grandes e importantes, antes de poder llegar a eso.

nail23 escribió:

Gurlukovich escribió:

nail23 escribió:
Los valores ya los perdió en las primeras elecciones diciendo que no iba a pactar con un partido que negaba la violencia machista.

Que siendo sinceros debería ser de GENERO y no solo de un lado.

¿Estás negando la violencia machista?

Schwefelgelb escribió:

Lo peor es que esto es cierto y te lo venden como un bulo.

Who watches the watchmen?

Ni siquiera te lo venden como bulo, simplemente lo remarcan para que pueda interpretarse como bulo. El mismo video con un titular ligeramente modificado en un diario de derechas se podría interpretar como "varapalo de un joven del PP a los tertulianos de la sexta".

Nunca la he negado, pero debería ser de GENERO.

¿Y dónde está la diferencia con los que dice VOX?

VOX asegura, una vez más, que “la violencia es violencia, sea cual sea el sexo de la víctima y victimario, y, como tal, es merecedora de todo reproche social y jurídico, y debe prevenirse contundentemente por parte de los poderes públicos”.
https://www.google.com/amp/s/www.voxesp ... 0217%3famp

En todo caso que ellos prefieren llamarla "violencia intrafamiliar", lo que tampoco es muy adecuado entre parejas no casadas, se pueden quedar en "violencia" a secas.

Adris escribió:Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.

Ojalá, al menos habría dinero en la caja, no una deuda neta.

Adris escribió:Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.
No sé si os habéis planteado ya (Si no vais tarde) el aseguraros un colchoncito a largo plazo, por vuestra cuenta.

Teniendo en cuenta que nos acercamos a las 200.000 millones anuales en pensiones y que la hucha veo que esta actualmente en "sólo" 15.000 millones, estamos jodidos por que la hucha no da ni para 1 mes de pagar pensiones. Y si miras la pirámide poblacional, estamos doblemente jodidos por que mínimo vamos a tener 20 años de pensionistas creciendo respecto a los trabajadores.

No se puede seguir hundiendo los salarios contribuyendo menos al sistema, debería ser al revés, pero tenemos un gobierno "progresista" que le da alergia mejoras en el empleo como que los trabajadores teletrabajen 1 día a la semana (los trabajos que puedan).

Adris escribió:Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.
No sé si os habéis planteado ya (Si no vais tarde) el aseguraros un colchoncito a largo plazo, por vuestra cuenta.

Que no lo van a hacer, básicamente, es todo palabrería pre elecciones.

Tienen tareas mucho más grandes e importantes, antes de poder llegar a eso.

No existe la hucha de las pensiones.

Yo me lo hice hace años, pero quiero ver de sacarlo de España, porque me espero una quita con el tema de las pensiones.

@pepeizq3 la """hucha""" no está en 15000 millones, precisamente por lo que dices, el déficit es tremendo, está en decenas de miles de millones de números rojos, en diez años arrastra un déficit a fondo perdido de 500000 millones. Dinero ñ que ha salido del contribuyente. Dinero destinado a pagar las pensiones de gente ñ que pudo formarse un patrimonio, por el mucho menor esfuerzo fiscal y situación económica. Y que sale de gente que no ha tenido la oportunidad de formarse ese patrimonio, ni jamás la tendrá, porque hay que pagar lo anterior.

....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Does not compute.

No voy a decir el bulo de que el problema de las pensiones son las no contributivas: al estado le cuestan mucho más las pensiones contributivas que las no contributivas. Es tal el desajuste entre lo aportado y lo recibido que sale más rentable pagar las pensiones no contributivas a gente que nunca ha puesto un duro, que pagar las contributivas.

Pero siguen sin salir las cuentas.

La única solución es ligar las pensiones a los salarios del momento.

Schwefelgelb escribió:

Lo peor es que esto es cierto y te lo venden como un bulo.

Who watches the watchmen?

afirmas que el pago de impuestos por IRPF se ha triplicado en los años que lleva el gobierno de sanchez con respecto a la situacion anterior al inicio de ese gobierno ¿?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

Lo peor es que esto es cierto y te lo venden como un bulo.

Who watches the watchmen?

afirmas que el pago de impuestos por IRPF se ha triplicado en los años que lleva el gobierno de sanchez con respecto a la situacion anterior al inicio de ese gobierno ¿?

Para los salarios de 18000€, sí. Cosillas de no deflactar el IRPF en situación de alta inflación.

En el smi o los salarios más altos, la subida en porcentaje no ha sido tan acusada.

@Schwefelgelb

No existe la hucha de las pensiones.

Yo me lo hice hace años, pero quiero ver de sacarlo de España, porque me espero una quita con el tema de las pensiones.

pepeizq3 escribió:

Adris escribió:Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.
No sé si os habéis planteado ya (Si no vais tarde) el aseguraros un colchoncito a largo plazo, por vuestra cuenta.

Teniendo en cuenta que nos acercamos a las 200.000 millones anuales en pensiones y que la hucha veo que esta actualmente en "sólo" 15.000 millones, estamos jodidos por que la hucha no da ni para 1 mes de pagar pensiones. Y si miras la pirámide poblacional, estamos doblemente jodidos por que mínimo vamos a tener 20 años de pensionistas creciendo respecto a los trabajadores.

No se puede seguir hundiendo los salarios contribuyendo menos al sistema, debería ser al revés, pero tenemos un gobierno "progresista" que le da alergia mejoras en el empleo como que los trabajadores teletrabajen 1 día a la semana (los trabajos que puedan).

Lo puse hace unas semanas y lo repito. Si me equivoco, me corregís.

Creo que lo mejor para todos, es un sistema real y representativo individualizado.
Que cada uno aporte a SU hucha personal (lo que cada uno considere conveniente), para un futuro, y el estado proponga un mínimo garantizado para todos. Lo que sea; 500€, 400, 200, 800... no sé decir una cantidad.

No es sostenible un sistema (Estafa piramidal) en el que 3 trabajadores mantienen a un pensionista.

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

Lo peor es que esto es cierto y te lo venden como un bulo.

Who watches the watchmen?

afirmas que el pago de impuestos por IRPF se ha triplicado en los años que lleva el gobierno de sanchez con respecto a la situacion anterior al inicio de ese gobierno ¿?

Para los salarios de 18000€, sí. Cosillas de no deflactar el IRPF en situación de alta inflación.

En el smi o los salarios más altos, la subida en porcentaje no ha sido tan acusada.

repito triplicar ¿?

edit.

Adris escribió:Lo puse hace unas semanas y lo repito. Si me equivoco, me corregís.

Creo que lo mejor para todos, es un sistema real y representativo individualizado.
Que cada uno aporte a SU hucha personal (lo que cada uno considere conveniente), para un futuro, y el estado proponga un mínimo garantizado para todos. Lo que sea; 500€, 400, 200, 800... no sé decir una cantidad.

No es sostenible un sistema (Estafa piramidal) en el que 3 trabajadores mantienen a un pensionista.

no es posible establecer a la vez un sistema que garantice un minimo a todos y que sea individualizado.

en mi opinion, el que se quiera poner un sistema individualizado a su caso, puede hacerlo, por la via privada, independientemente del sistema publico establecido.

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Los inmigrantes de 1ra generación lo más probable es que trabajen por el salario mínimo, donde la empresa paga de seguridad social 360€ al mes. Mientras que un salario bruto de 3000€ (que no es ninguna locura de sueldo), la empresa ya apoquina 900€ al mes de seguridad social, sin contar el IRPF que pagará el empleado.

Incluso si se hace bien, un empleado con un sueldo decente es mas rentable que 3 inmigrantes para las arcas publicas.

@Schwefelgelb He cogido el dato de la "hucha" del anuncio de ayer, pero tienes toda la razón en que el déficit de la Seguridad Social es tremendo y esta lejos de frenarse.

pepeizq3 escribió:

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Los inmigrantes de 1ra generación lo más probable es que trabajen por el salario mínimo, donde la empresa paga de seguridad social 360€ al mes. Mientras que un salario bruto de 3000€ (que no es ninguna locura de sueldo), la empresa ya apoquina 900€ al mes de seguridad social, sin contar el IRPF que pagará el empleado.

Incluso si se hace bien, un empleado con un sueldo decente es mas rentable que 3 inmigrantes para las arcas publicas.

Yo he dicho claramente que un inmigrante trabajando legalmente es mejor que un inmigrante trabajando ilegalmente de cara a la seguridad social y por ende al futuro de las pensiones
Intenta rebatirme eso en vez de moverme la bolita si no te importa

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Y para patronal son una bendicion(y esto no es coña)

Albañiles...chispas...carpinteros...vigilantes de seguridad...esos sectores necesitan gente para aburrir

Adris escribió:@Schwefelgelb

No existe la hucha de las pensiones.

Yo me lo hice hace años, pero quiero ver de sacarlo de España, porque me espero una quita con el tema de las pensiones.

pepeizq3 escribió:

Adris escribió:Si pretende llenar la caja de las pensiones, quiere decir que va a seguir exprimiendo más al trabajador.
No sé si os habéis planteado ya (Si no vais tarde) el aseguraros un colchoncito a largo plazo, por vuestra cuenta.

Teniendo en cuenta que nos acercamos a las 200.000 millones anuales en pensiones y que la hucha veo que esta actualmente en "sólo" 15.000 millones, estamos jodidos por que la hucha no da ni para 1 mes de pagar pensiones. Y si miras la pirámide poblacional, estamos doblemente jodidos por que mínimo vamos a tener 20 años de pensionistas creciendo respecto a los trabajadores.

No se puede seguir hundiendo los salarios contribuyendo menos al sistema, debería ser al revés, pero tenemos un gobierno "progresista" que le da alergia mejoras en el empleo como que los trabajadores teletrabajen 1 día a la semana (los trabajos que puedan).

Lo puse hace unas semanas y lo repito. Si me equivoco, me corregís.

Creo que lo mejor para todos, es un sistema real y representativo individualizado.
Que cada uno aporte a SU hucha personal (lo que cada uno considere conveniente), para un futuro, y el estado proponga un mínimo garantizado para todos. Lo que sea; 500€, 400, 200, 800... no sé decir una cantidad.

No es sostenible un sistema (Estafa piramidal) en el que 3 trabajadores mantienen a un pensionista.

Para mi es lo mejor, sí. Pero eso en España jamás va a ocurrir, como no venga un milei.

Plantear como solución algo que no puede ocurrir, es una no-solución.

Así que podemos optar por un sistema de reparto que ya ha funcionado en otros países como Suecia, Estonia, Polonia, Italia... El sistema de cuentas nocionales, que asegura que siempre y en todo momento van a ser sostenibles, ya que lo recibido se liga a los salarios presentes y la composición demográfica.

@pepeizq3 insisto, no hay hucha. Al menos no más que una en la que gastas más de lo que ingresas, que vives de prestado y que solo existe para hacer propaganda.

O Dae_soo escribió:

pepeizq3 escribió:

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Los inmigrantes de 1ra generación lo más probable es que trabajen por el salario mínimo, donde la empresa paga de seguridad social 360€ al mes. Mientras que un salario bruto de 3000€ (que no es ninguna locura de sueldo), la empresa ya apoquina 900€ al mes de seguridad social, sin contar el IRPF que pagará el empleado.

Incluso si se hace bien, un empleado con un sueldo decente es mas rentable que 3 inmigrantes para las arcas publicas.

Yo he dicho claramente que un inmigrante trabajando legalmente es mejor que un inmigrante trabajando ilegalmente de cara a la seguridad social y por ende al futuro de las pensiones
Intenta rebatirme eso en vez de moverme la bolita si no te importa

No, no lo es, al estado le cuestan más las pensiones contributivas que las no contributivas, porque aunque no aporten un duro, la cuantía es tan baja que compensa, ya que a los que si contribuyeron les dan muchísimo más de lo que aportaron (incluso ajustando por inflación), por lo que el coste de la no contributiva para la SS acaba siendo menor.

pepeizq3 escribió: un salario bruto de 3000€ (que no es ninguna locura de sueldo), la empresa ya apoquina 900€ al mes de seguridad social, sin contar el IRPF que pagará el empleado.

Incluso si se hace bien, un empleado con un sueldo decente es mas rentable que 3 inmigrantes para las arcas publicas.

esos salarios que indicas los percibe menos de un 20% del total de empleados. (estoy contando todos los salarios superiores a ese tambien).

te recuerdo que la mediana (donde se situa la linea de corte 50/50) se encuentra en aproximadamente 1900€ mensuales brutos. (que netos son unos 1500€). <- calculado a 12 pagas

y como ya ha comentado algun compañero (y yo indico siempre que se da esta discusion)... que la mayoria de demandas de empleo sigue siendo "de bajo valor", es decir, que tiene salarios mas bajos, que suele tener peores condiciones para el empleado, que es menos susceptible de acogerse a teletrabajo, etc.

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Y para patronal son una bendicion(y esto no es coña)

Albañiles...chispas...carpinteros...vigilantes de seguridad...esos sectores necesitan gente para aburrir

Y en la construcción se están pagando de puta madre, por aquí hay escasez y mogollón de chalets millonarios que construir

GXY escribió:y como ya ha comentado algun compañero (y yo indico siempre que se da esta discusion)... que la mayoria de demandas de empleo sigue siendo "de bajo valor"

Aunque sean empleos de bajo valor, si hay demanda se suben los sueldos como se pudo ver en el sector de la construcción antes de la crisis del ladrillo de hace casi 30 años. Pero si las autoridades publicas insisten en traer mano de obra barata de fuera para aplanar los sueldos pues se consigue menor contribución por cada empleado.

A fin de cuentas la pregunta debería ser, ¿preferimos 3 fontaneros por el salario mínimo o 1 fontanero por un salario que contribuye como 3 y que ademas le permite pagar alquiler, comida y mantener a 2 niños?

pepeizq3 escribió:

GXY escribió:y como ya ha comentado algun compañero (y yo indico siempre que se da esta discusion)... que la mayoria de demandas de empleo sigue siendo "de bajo valor"

Aunque sean empleos de bajo valor, si hay demanda se suben los sueldos como se pudo ver en el sector de la construcción antes de la crisis del ladrillo de hace casi 30 años. Pero si las autoridades publicas insisten en traer mano de obra barata de fuera para aplanar los sueldos pues se consigue menor contribución por cada empleado.

A fin de cuentas la pregunta debería ser, ¿preferimos 3 fontaneros por el salario mínimo o 1 fontanero por un salario que contribuye como 3 y que ademas le permite pagar alquiler, comida y mantener a 2 niños?

Eso sin tocar las pensiones no soluciona nada. Es como lo de hacer cotizar más a los autónomos, un parche. Porque ese cotizante, si no cambia nada, va a recibir mucho más de lo aportado, y el dinero tiene que salir de algún sitio. Todo lo que sea mantener un esquema piramidal está destinado al fracaso.

Los autónomos por lo general le salían "a cuenta" al estado, al menos los que cotizaban por la mínima. Con las subidas de cotizaciones proyectadas, van a aumentar todavía más el déficit, porque el aumento de recaudación no compensa el aumento de lo que van a recibir.

Menzin escribió:

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

Y para patronal son una bendicion(y esto no es coña)

Albañiles...chispas...carpinteros...vigilantes de seguridad...esos sectores necesitan gente para aburrir

Y en la construcción se están pagando de puta madre, por aquí hay escasez y mogollón de chalets millonarios que construir

Faltan hasta carniceros...

Que se les regule a todos y que se les grabe bien el
impuesto

Schwefelgelb escribió:Los autónomos por lo general le salían "a cuenta" al estado, al menos los que cotizaban por la mínima. Con las subidas de cotizaciones proyectadas, van a aumentar todavía más el déficit, porque el aumento de recaudación no compensa el aumento de lo que van a recibir.

Puse mi ejemplo de trabajo de bajo nivel asumiendo que un fontanero esta contratado por una empresa. Pero vamos, los autónomos es otro melón que habría que reventar y diseñar desde cero, por que tener un sistema de cuotas fijas después de lo pasado con el Covid, es criminal mantenerlo.

pepeizq3 escribió:

GXY escribió:y como ya ha comentado algun compañero (y yo indico siempre que se da esta discusion)... que la mayoria de demandas de empleo sigue siendo "de bajo valor"

Aunque sean empleos de bajo valor, si hay demanda se suben los sueldos como se pudo ver en el sector de la construcción antes de la crisis del ladrillo de hace casi 30 años. Pero si las autoridades publicas insisten en traer mano de obra barata de fuera para aplanar los sueldos pues se consigue menor contribución por cada empleado.

A fin de cuentas la pregunta debería ser, ¿preferimos 3 fontaneros por el salario mínimo o 1 fontanero por un salario que contribuye como 3 y que ademas le permite pagar alquiler, comida y mantener a 2 niños?

la pregunta es ¿quien paga fontaneros a >3000 € ¿?

ya te digo que un empresario español, no.

GXY escribió:

pepeizq3 escribió:

GXY escribió:y como ya ha comentado algun compañero (y yo indico siempre que se da esta discusion)... que la mayoria de demandas de empleo sigue siendo "de bajo valor"

Aunque sean empleos de bajo valor, si hay demanda se suben los sueldos como se pudo ver en el sector de la construcción antes de la crisis del ladrillo de hace casi 30 años. Pero si las autoridades publicas insisten en traer mano de obra barata de fuera para aplanar los sueldos pues se consigue menor contribución por cada empleado.

A fin de cuentas la pregunta debería ser, ¿preferimos 3 fontaneros por el salario mínimo o 1 fontanero por un salario que contribuye como 3 y que ademas le permite pagar alquiler, comida y mantener a 2 niños?

la pregunta es ¿quien paga fontaneros a >3000 € ¿?

ya te digo que un empresario español, no.

No es raro ver a empresas de seguros (no sé si son españolas) pagar eso y más, un vecino es y está a tope. Eso sí, haciendo urgencias claro.

no lo pagan. pagan a una empresa que te esta diciendo que pagan eso.

lo que hacen es subcontratar a otra empresa, que le paga al fontanero 1500

y si, haciendo urgencias.

no lo digo 100% seguro porque yo nunca he trabajado en fontaneria, pero en electricidad y telecomunicaciones si, y te digo yo que se hace asi.

GXY escribió:no lo pagan. pagan a una empresa que te esta diciendo que pagan eso.

lo que hacen es subcontratar a otra empresa, que le paga al fontanero 1500

y si, haciendo urgencias.

no lo digo 100% seguro porque yo nunca he trabajado en fontaneria, pero en electricidad y telecomunicaciones si, y te digo yo que se hace asi.

Coño tendré que avisar a mi colega, que por lo visto siendo autónomo y teniendo un bonito Tesla de los de seis cifras resulta que le están pagando solo 1500.

Normalmente los seguros subcontratan a empresas para este tipo de cosas, les sale mas a cuenta asi que tenerlos en plantilla por volumen de trabajo y el seguro normalmente les paga el desplazamiento y la mano de obra pero vamos que al final te da lo mismo porque se necesita gente para ese gremio

Asi que el resumen es o viene gente de fuera para ser fontanero o carpintero o vamos a tener un problema bien gordo en esos sectores

Menzin escribió:

GXY escribió:no lo pagan. pagan a una empresa que te esta diciendo que pagan eso.

lo que hacen es subcontratar a otra empresa, que le paga al fontanero 1500

y si, haciendo urgencias.

no lo digo 100% seguro porque yo nunca he trabajado en fontaneria, pero en electricidad y telecomunicaciones si, y te digo yo que se hace asi.

Coño tendré que avisar a mi colega, que por lo visto siendo autónomo y teniendo un bonito Tesla de los de seis cifras resulta que le están pagando solo 1500.

quieres decir que tienes un colega fontanero que cobra 3000+ euros netos mensuales, en una empresa española ¿?

GXY escribió:

Menzin escribió:

GXY escribió:no lo pagan. pagan a una empresa que te esta diciendo que pagan eso.

lo que hacen es subcontratar a otra empresa, que le paga al fontanero 1500

y si, haciendo urgencias.

no lo digo 100% seguro porque yo nunca he trabajado en fontaneria, pero en electricidad y telecomunicaciones si, y te digo yo que se hace asi.

Coño tendré que avisar a mi colega, que por lo visto siendo autónomo y teniendo un bonito Tesla de los de seis cifras resulta que le están pagando solo 1500.

quieres decir que tienes un colega fontanero que cobra 3000+ euros netos mensuales, en una empresa española ¿?

Es autónomo y entra lo que factura a las aseguradoras (que no sé si son españolas, pero operan en España) y a sus propios clientes factura bastante más que eso (y neto le queda más que eso, sí).

Son oficios en los que se valora mucho al buen profesional (y con buen equipo), porque de resolverte el problema directamente a tener que abrir y probar suerte (y luego cerrar, y pintar, y que no toque al de abajo) hay mucha diferencia, y se valora la urgencia.

Obviamente no es de los profesionales que hacen un par de horas reales sentado y el resto con el móvil pasando el día

@Menzin te está haciendo pregunta trampa. En empresa no va a ver eso porque la mitad se lo queda el estado.

Schwefelgelb escribió:@Menzin te está haciendo pregunta trampa. En empresa no va a ver eso porque la mitad se lo queda el estado.

Poco buen fontanero vas a ver en empresa igualmente, como mucho aprendices bajo el paraguas de un autónomo XD

En mi sector pasa igual. Hay guias “de empresa” cobrando 1800/2000 netos (me quedé flipando cuando me enteré) y de autónomo trabajando para agencias facturas mínimo el doble neto y sin trabajar 40h/semanales. Sí que es cierto que enero/febrero te comes los mocos pero vamos, los números salen solos… La diferencia es brutal.

lo que quiero decir es que estais contabilizando por lo que una empresa le paga a otra, que no es 100% equivalente a lo que percibe el trabajador final de la cadena.

y eso ultimo es lo que cuenta a efectos de cotizaciones.

GXY escribió:lo que quiero decir es que estais contabilizando por lo que una empresa le paga a otra, que no es 100% equivalente a lo que percibe el trabajador final de la cadena.

y eso ultimo es lo que cuenta a efectos de cotizaciones.

Estoy contabilizando que un buen fontanero como autónomo factura a clientes y empresas aseguradoras suficiente para comprarse un coche de 6 cifras.

en tal caso debo deducir que los fontaneros que no llegan a 6 cifras y a comprarse un tesla, son malos fontaneros entonces.

¿es asi?

GXY escribió:en tal caso debo deducir que los fontaneros que no llegan a 6 cifras y a comprarse un tesla, son malos fontaneros entonces.

¿es asi?

Creo que están diciendo que cuando adquieren experiencia suficiente se hacen autónomos porque cuando trabajan por su cuenta la exigencia es mayor porque dejan de tener el paraguas de la empresa. Y a exigencias mayores beneficios mayores

Dicho esto cualquiera pensaría al leerles que es un chollo hacerse autónomo......

se perfectamente lo que estan diciendo, @O Dae_soo

lo que estoy diciendo yo es que "eso que describen" no se ajusta a todos los casos. y diria que ni a la cuarta parte de casos reales.

pero bueno, debe ser, como dice oportunamente el compañero, que eso es asi "para los buenos", con lo cual entiendo que la mayoria de gente que no llega ahi "no son de los buenos".

y es la informacion que le estoy pidiendo que me confirme.

O Dae_soo escribió:

GXY escribió:en tal caso debo deducir que los fontaneros que no llegan a 6 cifras y a comprarse un tesla, son malos fontaneros entonces.

¿es asi?

Creo que están diciendo que cuando adquieren experiencia suficiente se hacen autónomos porque cuando trabajan por su cuenta la exigencia es mayor porque dejan de tener el paraguas de la empresa. Y a exigencias mayores beneficios mayores

Dicho esto cualquiera pensaría al leerles que es un chollo hacerse autónomo......

Básicamente porque cualquier hora que echan, intempestiva o no, va para su bolsillo. Cuando te puedes embolsar varios cientos de euros en una visita urgente, la cena de navidad pierde bastante importancia.

Un poco como los cerrajeros, que cada año hay una noticia del típico que ha pedido 500€ por abrir una puerta en diez minutos.

Chollo no es, porque como te pongas enfermo estás vendido, como no tengas clientes (esto más al inicio) estás jodido, como te apetezca tener vida familiar estás jodido. Pero pasta y opción de jubilación temprana, si te lo curras, tienes para rato.

@GXY no sé lo que hacen los malos fontaneros, yo solo conozco a buenos XD

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

La pregunta es por qué iban a dejar de trabajar en negro.

Menzin escribió:@GXY no sé lo que hacen los malos fontaneros, yo solo conozco a buenos

a cuantos conoces? digo para calibrar tu nivel de conocimiento del area.

Menzin escribió:

O Dae_soo escribió:

GXY escribió:en tal caso debo deducir que los fontaneros que no llegan a 6 cifras y a comprarse un tesla, son malos fontaneros entonces.

¿es asi?

Creo que están diciendo que cuando adquieren experiencia suficiente se hacen autónomos porque cuando trabajan por su cuenta la exigencia es mayor porque dejan de tener el paraguas de la empresa. Y a exigencias mayores beneficios mayores

Dicho esto cualquiera pensaría al leerles que es un chollo hacerse autónomo......

Básicamente porque cualquier hora que echan, intempestiva o no, va para su bolsillo. Cuando te puedes embolsar varios cientos de euros en una visita urgente, la cena de navidad pierde bastante importancia.

Un poco como los cerrajeros, que cada año hay una noticia del típico que ha pedido 500€ por abrir una puerta en diez minutos.

Chollo no es, porque como te pongas enfermo estás vendido, como no tengas clientes (esto más al inicio) estás jodido, como te apetezca tener vida familiar estás jodido. Pero pasta y opción de jubilación temprana, si te lo curras, tienes para rato.

@GXY no sé lo que hacen los malos fontaneros, yo solo conozco a buenos

Deduzco que me estás diciendo que si eres un buen profesional y te lo curras , en España te forras si te haces autónomo . Y como estás forrado , te puedes pagar un buen plan de pensiones o un buen seguro privado e incluso un seguro por que te cubra si te pones enfermo , todo ventajas ¿no? Entonces no sé de qué se quejan los autónomos. A lo mejor es que los que se quejan son los malos profesionales

🤔

Gurlukovich escribió:

O Dae_soo escribió:....por eso la regularización de inmigrantes (si se hace bien) que estén trabajando en negro es buena para el futuro de las pensiones

La pregunta es por qué iban a dejar de trabajar en negro.

Pregúntales a los que masivamente están queriendo dejar de hacerlo

@O Dae_soo a nadie le gusta pagar dos veces por lo mismo, sin tener ninguna seguridad además. Pero vamos, que muchos autónomos progresan a empresarios y precisamente hacen eso, cobrándose del de abajo lo que el de arriba les putea XD

Y, de nuevo, hablo de gente que renuncia a su vida para ello. No sé cuántos de aquí dedicaríamos 12h al día sin concepto de festivo ni día "para mí", y por supuesto sin forito en silla de oficina. No es que sea fácil el hecho en cuestión.

GXY escribió:

Menzin escribió:@GXY no sé lo que hacen los malos fontaneros, yo solo conozco a buenos XD

a cuantos conoces? digo para calibrar tu nivel de conocimiento del area.

Tres. No es que sean muchos, pero yo diría que unos cuantos son, desde luego suficientes para tener opciones cuando tengo algún desavisado XD

¿Aceptamos ya que hay empresas (no sé si españolas, imagino que lo son) que sí pagan más de 3000€ a fontaneros?

Y bueno, técnicamente conozco a uno malo: uno que vino de parte del seguro de la hipoteca a mirar un tema de pérdida de flujo, y me quería cambiar la caldera, romper pared y no sé qué mierdas más, con un presupuesto de 3000€ que no entraba. Le dije que me lo pensaba, llamé a uno de los colegas, y por 50€ en diez minutos me lo solucionó sustituyendo un elemento fungible que no sabía (ni yo ni el "experto") que existía. Por eso algunos son buenos, y cobran bien, y otros son malos, y cobran mal.

@O Dae_soo esas colas son para estar regularizados en papeles, no para dejar de trabajar en negro. Hay mucho español trabajando en negro, son cosas independientes.

Schwefelgelb escribió:@O Dae_soo esas colas son para estar regularizados en papeles, no para dejar de trabajar en negro. Hay mucho español trabajando en negro, son cosas independientes.

Muchas, muchas de esas personas trabajan en negro (de algo tienen que vivir) y no pueden ni pagar un alquiler. Solo malviven en habitaciones realquiladas. Cuando estén regularizados cotizarán y dejarán de ser invisibles para la administración. Creo que a más gente legal mayor y más facilidad de convertirse en personas que aporten a la sociedad. A mí eso, como concepto, me parece bien. Repito, si se hace bien el proceso y no se cuelan quienes no deberían. Y todo eso combinado con mayor control para evitar la entrada ilegal de personas para evitar un efecto llamada

O Dae_soo escribió:

Schwefelgelb escribió:@O Dae_soo esas colas son para estar regularizados en papeles, no para dejar de trabajar en negro. Hay mucho español trabajando en negro, son cosas independientes.

Muchas, muchas de esas personas trabajan en negro (de algo tienen que vivir) y no pueden ni pagar un alquiler. Solo malviven en habitaciones realquiladas. Cuando estén regularizados cotizarán y dejarán de ser invisibles para la administración. Creo que a más gente legal mayor y más facilidad de convertirse en personas que aporten a la sociedad. A mí eso, como concepto, me parece bien. Repito, si se hace bien el proceso y no se cuelan quienes no deberían. Y todo eso combinado con mayor control para evitar la entrada ilegal de personas para evitar un efecto llamada

Como ya ha dicho gurlu, son cosas independientes. Ser español no hace que trabajes regulado. Te abre la puerta, pero no lo exige.

Menzin escribió:Tres. No es que sean muchos, pero yo diría que unos cuantos son, desde luego suficientes para tener opciones cuando tengo algún desavisado

¿Aceptamos ya que hay empresas (no sé si españolas, imagino que lo son) que sí pagan más de 3000€ a fontaneros?

evidentemente los tres casos que tu conoces no puedo dudar de la informacion que proporcionas.

@Menzin Es que si pongamos que hace dos findes de guardias(solo por estar con el tf encendido cobra) mas plus de noche, plus por 1km recorrido y luego a eso sumale la faena pues si...si puede ganar 3k al mes

Pero uno que curra de 8 horas de lunes a viernes? 1500 y que de gracias

Edit: Un fontanero no se pero un ascensorista por guardia y solo poner tener el tf encedido un dia son 250 pavos y esto lo se de buena tinta...y si lo llego a saber me hago ascensorista porque he visto la nomina de uno y te caes de culo...

Schwefelgelb escribió:

O Dae_soo escribió:

Schwefelgelb escribió:@O Dae_soo esas colas son para estar regularizados en papeles, no para dejar de trabajar en negro. Hay mucho español trabajando en negro, son cosas independientes.

Muchas, muchas de esas personas trabajan en negro (de algo tienen que vivir) y no pueden ni pagar un alquiler. Solo malviven en habitaciones realquiladas. Cuando estén regularizados cotizarán y dejarán de ser invisibles para la administración. Creo que a más gente legal mayor y más facilidad de convertirse en personas que aporten a la sociedad. A mí eso, como concepto, me parece bien. Repito, si se hace bien el proceso y no se cuelan quienes no deberían. Y todo eso combinado con mayor control para evitar la entrada ilegal de personas para evitar un efecto llamada

Como ya ha dicho gurlu, son cosas independientes. Ser español no hace que trabajes regulado. Te abre la puerta, pero no lo exige.

Pero es que de evitar el trabajo en negro se encarga las inspecciones de trabajo. Pero el español que trabaja en negro es porque quiere, el inmigrante ilegal que trabaja en negro es porque no puede, y para eso se está haciendo su regularización

aim_dll escribió:@Menzin Es que si pongamos que hace dos findes de guardias(solo por estar con el tf encendido cobra) mas plus de noche, plus por 1km recorrido y luego a eso sumale la faena pues si...si puede ganar 3k al mes

Pero uno que curra de 8 horas de lunes a viernes? 1500 y que de gracias

El del Tesla en neto gana bastante más de 3k, un trimestre me enseñó un neto del 130 de más de 30k€, echa cuentas XD

O Dae_soo escribió:

Schwefelgelb escribió:

O Dae_soo escribió:Muchas, muchas de esas personas trabajan en negro (de algo tienen que vivir) y no pueden ni pagar un alquiler. Solo malviven en habitaciones realquiladas. Cuando estén regularizados cotizarán y dejarán de ser invisibles para la administración. Creo que a más gente legal mayor y más facilidad de convertirse en personas que aporten a la sociedad. A mí eso, como concepto, me parece bien. Repito, si se hace bien el proceso y no se cuelan quienes no deberían. Y todo eso combinado con mayor control para evitar la entrada ilegal de personas para evitar un efecto llamada

Como ya ha dicho gurlu, son cosas independientes. Ser español no hace que trabajes regulado. Te abre la puerta, pero no lo exige.

Pero es que de evitar el trabajo en negro se encarga las inspecciones de trabajo. Pero el español que trabaja en negro es porque quiere, el inmigrante ilegal que trabaja en negro es porque no puede, y para eso se está haciendo su regularización

Querer no es poder, y las intenciones de la regularización, reales o ficticias, no nos dicen cuáles serán las consecuencias.

O Dae_soo escribió:

Schwefelgelb escribió:

O Dae_soo escribió:Muchas, muchas de esas personas trabajan en negro (de algo tienen que vivir) y no pueden ni pagar un alquiler. Solo malviven en habitaciones realquiladas. Cuando estén regularizados cotizarán y dejarán de ser invisibles para la administración. Creo que a más gente legal mayor y más facilidad de convertirse en personas que aporten a la sociedad. A mí eso, como concepto, me parece bien. Repito, si se hace bien el proceso y no se cuelan quienes no deberían. Y todo eso combinado con mayor control para evitar la entrada ilegal de personas para evitar un efecto llamada

Como ya ha dicho gurlu, son cosas independientes. Ser español no hace que trabajes regulado. Te abre la puerta, pero no lo exige.

Pero es que de evitar el trabajo en negro se encarga las inspecciones de trabajo. Pero el español que trabaja en negro es porque quiere, el inmigrante ilegal que trabaja en negro es porque no puede, y para eso se está haciendo su regularización

Pero ¿por qué el empleador se arriesga a tener a alguien en negro? ¿Cómo va a cambiar por el hecho de que sea español?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:
afirmas que el pago de impuestos por IRPF se ha triplicado en los años que lleva el gobierno de sanchez con respecto a la situacion anterior al inicio de ese gobierno ¿?

Para los salarios de 18000€, sí. Cosillas de no deflactar el IRPF en situación de alta inflación.

En el smi o los salarios más altos, la subida en porcentaje no ha sido tan acusada.

repito triplicar ¿?

edit.

Adris escribió:Lo puse hace unas semanas y lo repito. Si me equivoco, me corregís.

Creo que lo mejor para todos, es un sistema real y representativo individualizado.
Que cada uno aporte a SU hucha personal (lo que cada uno considere conveniente), para un futuro, y el estado proponga un mínimo garantizado para todos. Lo que sea; 500€, 400, 200, 800... no sé decir una cantidad.

No es sostenible un sistema (Estafa piramidal) en el que 3 trabajadores mantienen a un pensionista.

no es posible establecer a la vez un sistema que garantice un minimo a todos y que sea individualizado.

en mi opinion, el que se quiera poner un sistema individualizado a su caso, puede hacerlo, por la via privada, independientemente del sistema publico establecido.

Sí, triplicar. La metodología del IRPF es libre y puedes hacer tu los cálculos, pero si los quieres ya hechos: