Actualidad política

Encuesta
¿Crees que Pedro Sánchez se comerá las uvas en la Moncloa en 2026?
5%
10
11%
24
9%
19
3%
7
73%
162
Hay 222 votos.
Alexios escribió:
yalsin escribió:
Findeton escribió:Entiendo el argumento.

Lo ideal entonces es que no haya ni una sola vivienda en oferta porque entonces significaría que "esos pisos no se vacían porque el inquilino se mantiene en la vivienda".

Por ejemplo, no debería haber ni una sola oferta de vivienda en alquiler en toda Barcelona y quien quiera irse a vivir a Barcelona, pues que se joda y punto.

Y si hay 1 o 2 en oferta que sea porque el inquilino quiere irse afuera de Barcelona. Y los 400mil que vayan a visitar los 2 pisos que estén en oferta, pues que se peleen entre ellos.


Pero es que el argumento es para defender que la declaración de zona tensionada funciona para bajar/contener precios, y además lo hace sin provocar grandes efectos negativos. No creo que lo ideal sea que no haya oferta de vivienda vacía para el alquiler, pero si pienso que es ideal que esa oferta no se genere a raíz de echar a inquilinos de casas por no poder pagar alquileres desorbitados.

Que no está provocando grandes efectos negativos? Es una broma entiendo, no?

Si para ti, y te hablo de casos reales en mi círculo de amistades, que una PROFESORA tenga que compartir piso con 3 personas más, es que no haya efectos negativos… Pues es que estamos normalizando cosas que no deberían serlo.

Pero bueno, viendo el rumbo que está tomando España si, quizás lo más sensato sea normalizar que vivimos donde vivimos y que este país es lo que es.

Y si quieres hablamos del que se ha tenido que ir de Barcelona porque no puede pagarse un piso, y ahora no puede ir a trabajar porque ni los putos trenes funcionan. Supongo que también será normal, claro.


Excepto que la profesora quiera que echen a alguien de un piso por no poder asumir una subida de alquiler y ella pueda optara a ese piso, pues no, la declaración de zona tensionada no le supone nada negativo.

Findeton escribió:
yalsin escribió:Pero es que el argumento es para defender que la declaración de zona tensionada funciona para bajar/contener precios, y además lo hace sin provocar grandes efectos negativos. No creo que lo ideal sea que no haya oferta de vivienda vacía para el alquiler, pero si pienso que es ideal que esa oferta no se genere a raíz de echar a inquilinos de casas por no poder pagar alquileres desorbitados.


Obviamente que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo.

La típica cola por escasez que genera el socialismo/comunismo, de toda la vida.


Obviamente hablas como si ese problema no se dieran en lugares como Madrid dónde gobierna lo más liberal de España, lugar en los que a Mayores la gente tiene que dejar sus pisos para que gente más ricos que ellos se los puedan quedar porque pueden asumir alquileres mayores. Lo típico de un gobierno liberal de los juegos del hambre y que sobreviva el mas fuerte.
Los servicios públicos, la vivienda, la cesta de la compra, el día a día de los españoles cada vez esta peor con el socialismo.

Los beneficios de las grandes empresas, el Ibex35, el Santander,... cada vez están mejor con el socialismo.


Sánchez por enésima vez lanzando bulos y mintiendo (es como el PCfútbol, da igual cuando veas esto):


https://x.com/sanchezcastejon/status/20 ... 3145466123


Mientras tanto la realidad...

https://x.com/criscancer/status/2017564353512296550


El doctor Mariano Barbacid, en COPE: "Nos han recortado este año un 25%, pero afortunadamente la proporción de dinero que aporta el Ministerio al proyecto es pequeña comparada con otras"

https://www.cope.es/programas/herrera-e ... 02662.html


Por supuesto los panfletos al servicio de Sánchez tirándole puyitas:

https://www.eldiario.es/sociedad/preocu ... 66595.html

Habrá que decir que la aportación de Escolar ha sido ser mercenario de Sánchez (evidentemente por dinero porque nadie hace ese ridículo continuo gratis) y que si Julio Iglesias (por Dios que sea así) le denuncia le va a sacar hasta el riñón.


Evidentemente si hablamos de cáncer tenemos que hablar de Moreno Bonilla. Ese que tanto queréis socialistas y peperos porque se emociona y es muy centrado. Ese que abandonó a las mujeres con cáncer y que costaron vidas, pero que bueno es y como se emociona, pobrecito. Ahora todos a votarle mientras se carga los servicios públicos en Andalucía (le preocupa más los números que las personas). Lo quiere incluso Sánchez, poniéndole como rival a María Jesús para que alcance la mayoría absoluta, que espero que no lo haga sino en Andalucía se acabaron los servicios públicos.
@yalsin y digo yo, quizás sea una locura eh. Y si el problema es que hay gente que no puede pagar un alquiler en Barcelona? Por qué en vez de hacer regulaciones que no sirven para nada no se construye más vivienda? Wow! Que locurote eh? Igual así bajan los precios y la gente no tiene que pelearse con miles de personas para meterse a compartir piso con 3 randoms y en 5 años estar en las mismas?

Y ya rizo el rizo: si no lo vas a hacer porque la gente te imporra una puta mierda y haces que se vaya al extrarradio… Hacer que los trenes funcionen? Menuda locura también eh? Claro hablo de imposibles, utopías… No le podemos exigir tanto a nuestros pobres políticos
Alexios escribió:@yalsin y digo yo, quizás sea una locura eh. Y si el problema es que hay gente que no puede pagar un alquiler en Barcelona? Por qué en vez de hacer regulaciones que no sirven para nada no se construye más vivienda? Wow! Que locurote eh? Igual así bajan los precios y la gente no tiene que pelearse con miles de personas para meterse a compartir piso con 3 randoms y en 5 años estar en las mismas?

Y ya rizo el rizo: si no lo vas a hacer porque la gente te imporra una puta mierda y haces que se vaya al extrarradio… Hacer que los trenes funcionen? Menuda locura también eh? Claro hablo de imposibles, utopías… No le podemos exigir tanto a nuestros pobres políticos



A los que habláis de construir más vivienda:

1. ¿Donde? Porque casi todas las ciudades están ya saturadas. ¿Quitamos parques y zonas verdes? ¿Derribamos bloques bajos y hacemos rascacielos? ¿Construimos en polígonos industriales?

2. Precios. Toda la vivienda que se construye tenga el precio que tenga se vende casi de inmediato. La mayoría de la gente no puede pagarla y luego ves que quienes la compran muchas veces tienen más de una vivienda en la misma ciudad ¿Para qué la compran si tienen ya una en la misma ciudad?
tonicab escribió:
Alexios escribió:@yalsin y digo yo, quizás sea una locura eh. Y si el problema es que hay gente que no puede pagar un alquiler en Barcelona? Por qué en vez de hacer regulaciones que no sirven para nada no se construye más vivienda? Wow! Que locurote eh? Igual así bajan los precios y la gente no tiene que pelearse con miles de personas para meterse a compartir piso con 3 randoms y en 5 años estar en las mismas?

Y ya rizo el rizo: si no lo vas a hacer porque la gente te imporra una puta mierda y haces que se vaya al extrarradio… Hacer que los trenes funcionen? Menuda locura también eh? Claro hablo de imposibles, utopías… No le podemos exigir tanto a nuestros pobres políticos



A los que habláis de construir más vivienda:

1. ¿Donde? Porque casi todas las ciudades están ya saturadas. ¿Quitamos parques y zonas verdes? ¿Derribamos bloques bajos y hacemos rascacielos? ¿Construimos en polígonos industriales?

2. Precios. Toda la vivienda que se construye tenga el precio que tenga se vende casi de inmediato. La mayoría de la gente no puede pagarla y luego ves que quienes la compran muchas veces tienen más de una vivienda en la misma ciudad ¿Para qué la compran si tienen ya una en la misma ciudad?


En Elche están cogiendo locales y garajes para hacer zulos, en todas putas partes.
Falconash escribió:
tonicab escribió:
Alexios escribió:@yalsin y digo yo, quizás sea una locura eh. Y si el problema es que hay gente que no puede pagar un alquiler en Barcelona? Por qué en vez de hacer regulaciones que no sirven para nada no se construye más vivienda? Wow! Que locurote eh? Igual así bajan los precios y la gente no tiene que pelearse con miles de personas para meterse a compartir piso con 3 randoms y en 5 años estar en las mismas?

Y ya rizo el rizo: si no lo vas a hacer porque la gente te imporra una puta mierda y haces que se vaya al extrarradio… Hacer que los trenes funcionen? Menuda locura también eh? Claro hablo de imposibles, utopías… No le podemos exigir tanto a nuestros pobres políticos



A los que habláis de construir más vivienda:

1. ¿Donde? Porque casi todas las ciudades están ya saturadas. ¿Quitamos parques y zonas verdes? ¿Derribamos bloques bajos y hacemos rascacielos? ¿Construimos en polígonos industriales?

2. Precios. Toda la vivienda que se construye tenga el precio que tenga se vende casi de inmediato. La mayoría de la gente no puede pagarla y luego ves que quienes la compran muchas veces tienen más de una vivienda en la misma ciudad ¿Para qué la compran si tienen ya una en la misma ciudad?


En Elche están cogiendo locales y garajes para hacer zulos, en todas putas partes.


Por eso te digo. Ya hay hasta trasteros convertidos en "viviendas". No hay sitio y el programa (entre otros de Vox) de hacer más vivienda o liberalizar el suelo con la cantidad de población que hay en las grandes ciudades (no así en los pueblos) no vale para nada.
Si la gente volviera a los pueblos lo comprendería, pero con las infraestructuras que tenemos esto no es Japón. En Japón puedes tener el trabajo a 200kms, pero como tiene buenas infraestructuras y el centro de las grandes ciudades colapsado pues la gente puede irse a los pueblos. Tampoco tiene nacimientos ni inmigración, por lo que su población tampoco sube sino que baja. En España ni infraestructuras ni bajada de población, que sería lo ideal con los mismos servicios públicos actuales.
Un país donde las grandes empresas del IBEX35 están en máximos históricos, mientras cada vez más gente cobra el IMV (reconocido por el Ministerio) no puede ir bien nunca. Cada vez menos clases medias y una clase media ahora no es el que cobra 1500-2000 euros. Ese es pobre.
Si hubiera manera de hacer atractiva la gran parte de españa que está medio despoblada a empresas y trabajadores se solucionaban muchos problemas, no hay nada mejor que vivir y trabajar en una zona rural, pero claro es difícil generar empleo ahí que cubra un gran número de perfiles y puede durar años y décadas de insistencia.
Del mismo modo es absurdo meter a más gente en el país si eso no está sobre la mesa como proyecto.
yalsin escribió:
Findeton escribió:Obviamente que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo.

La típica cola por escasez que genera el socialismo/comunismo, de toda la vida.


Obviamente hablas como si ese problema no se dieran en lugares como Madrid dónde gobierna lo más liberal de España, lugar en los que a Mayores la gente tiene que dejar sus pisos para que gente más ricos que ellos se los puedan quedar porque pueden asumir alquileres mayores. Lo típico de un gobierno liberal de los juegos del hambre y que sobreviva el mas fuerte.


"Madrid dónde gobierna lo más liberal de España"

Hay que reírse. Puede que Madriz sea lo más liberal de España, pero eso no significa que sea en sí muy liberal.

Por otra parte, Madrid es una de las tres CCAA (junto con Navarra y La Rioja) que más construyen al año por cada millón de habitantes (más del doble que Cataluña), incluyendo VPOs por cierto. Eso no significa ni mucho menos que sea suficiente, porque la demanda también crece más.

Y sigues esquivando el hecho: que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo. Vamos, las colas del comunismo/socialismo de toda la vida, la escasez física y crónica de todo sistema centralizado.

En el capitalismo las crisis son por sobreabundancia, en el socialismo las crisis son por escasez.
@tonicab

Todos los medios subvencionados y coordinados tirando mierda al pobre hombre, después tienes que leer que si periodistas bla bla bla.

Periodistas de maletines.
Findeton escribió:
yalsin escribió:
Findeton escribió:Obviamente que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo.

La típica cola por escasez que genera el socialismo/comunismo, de toda la vida.


Obviamente hablas como si ese problema no se dieran en lugares como Madrid dónde gobierna lo más liberal de España, lugar en los que a Mayores la gente tiene que dejar sus pisos para que gente más ricos que ellos se los puedan quedar porque pueden asumir alquileres mayores. Lo típico de un gobierno liberal de los juegos del hambre y que sobreviva el mas fuerte.


"Madrid dónde gobierna lo más liberal de España"

Hay que reírse. Puede que Madriz sea lo más liberal de España, pero eso no significa que sea en sí muy liberal.

Por otra parte, Madrid es una de las tres CCAA (junto con Navarra y La Rioja) que más construyen al año por cada millón de habitantes (más del doble que Cataluña), incluyendo VPOs por cierto. Eso no significa ni mucho menos que sea suficiente, porque la demanda también crece más.

Y sigues esquivando el hecho: que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo. Vamos, las colas del comunismo/socialismo de toda la vida, la escasez física y crónica de todo sistema centralizado.

En el capitalismo las crisis son por sobreabundancia, en el socialismo las crisis son por escasez.

Mal diseño y lugar horribe para vivir, si se mete a todo el pais dentro de una ciudad.
https://www.elmundo.es/espana/2026/02/07/698729bce9cf4a642b8b457a.html

Jajajajajajajaja, alguien del PSOE quejándose de movimientos para no votarlos, qué ridículo de personaje.
eXevort escribió:
Findeton escribió:"Madrid dónde gobierna lo más liberal de España"

Hay que reírse. Puede que Madriz sea lo más liberal de España, pero eso no significa que sea en sí muy liberal.

Por otra parte, Madrid es una de las tres CCAA (junto con Navarra y La Rioja) que más construyen al año por cada millón de habitantes (más del doble que Cataluña), incluyendo VPOs por cierto. Eso no significa ni mucho menos que sea suficiente, porque la demanda también crece más.

Y sigues esquivando el hecho: que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo. Vamos, las colas del comunismo/socialismo de toda la vida, la escasez física y crónica de todo sistema centralizado.

En el capitalismo las crisis son por sobreabundancia, en el socialismo las crisis son por escasez.

Mal diseño y lugar horribe para vivir, si se mete a todo el pais dentro de una ciudad.


No es diseño, la gente va a Madrid porque le da la real gana.

Si quieres incentivar que la gente se vaya a los pueblos, es muy fácil. Simplemente baja los impuestos hasta el nivel de Andorra en cualquier pueblo perdido de España y ya verás qué rápido se llena.

Ah no, pero luego la izquierda se queja de la "España Vaciada"... que ellos y sus impuestos han creado.
nail23 escribió:https://www.elmundo.es/espana/2026/02/07/698729bce9cf4a642b8b457a.html

Jajajajajajajaja, alguien del PSOE quejándose de movimientos para no votarlos, qué ridículo de personaje.


Pues la Conferencia Episcopal es más del PSOE en sus declaraciones aunque luego su brazo propagandístico como es la COPE sea un medio vendido al PP a niveles ridículos por cierto.

Ya que hablamos de religión "Dios creó Italia", grande el himno italiano, grande Laura Pausini (recordemos que se negó a cantar una canción que los comunistas se han apropiado). Con una ceremonia de apertura clásica e impresionante, no el esperpento que vimos en la Francia de Macrón. Sueño con que algún día los españoles estemos igual de contentos de su patria de la que están los italianos.
@O Dae_soo
Acabo de comprobar que tiene 25 años y dejó la carrera hace 3 y ha dicho que ya ha "terminado de estudiar"

Pues tiene dos opciones.
Terminar la carrera y obtener el título.
Fundar su propio medio digital/escrito, como han hecho otros tantos, que ni siquiera son algo parecido a periodistas.

En cuanto mejore las formas, lo tendrá hecho.
Ahora solo falta que salgan más periodistas críticos con los políticos.

@S.H.A.K.T.A.L.E @vick_sgc @Papitxulo
¿Qué desarrolle qué?

A ver, entiendo que con la moda de los podcasts, los Vito Quiles, los magufos y todo este circo ahora esté a la orden del día debatir cualquier chaladura, pero en mi caso no estoy para perder el tiempo discutiendo obviedades. Habrá gente encantada de darle cuerda a según qué cosas, pero yo no.

Decir que “la izquierda es fascismo” me parece tan absurdo como ponerte a debatir si la Tierra es plana, si las vacunas llevan microchips o si el reguetón es mejor que el rock. Son debates nivel Twitter, con nicks llenos de banderitas y palillo de dientes. Paso bastante, para mí hay cosas que ni siquiera entran en el terreno de lo debatible.

Y, por cierto, hay que ser muy crack para pedir argumentos cuando lo único que has aportado tú es llamar ignorante a la gente y soltar lo de “hay que leer más”.


Error mío por dar por hecho que la gente sabe algo básico de historia.
En un debate, de lo que se trata es de, aparte de aportar información, si crees que alguien no está en lo correcto, es aportar esos datos, para corregirle, cosa que no has hecho, porque ni los tienes, ni los vas a encontrar.

Por ejemplo, y hago referencia a uno de los puntos que comento.
Sabes quienes eran la UGT?, y qué relación tenían con el PSOE y Primo de Rivera?.

Sobre el fascismo y sus formas represivas, el PSOE sabe algo de eso.
¿Sabes quién dijo esto?.
Si triunfan las derechas, tendremos que ir a la guerra civil declarada


¿Sabes quién es Calvo Sotelo, que le pasó, y quién le mató?.

¿Sabes qué pasó cuando Lerroux ganó las elecciones y Prieto y Caballero se negaron a aceptar esa derrota?.

No son podcast, es historia de España.

@javivi-2007
Vamos, que le fallan las formas pero no el contenido.
Estamos de acuerdo.
Pues sacando el tema de historia de España,podriais recomendar algún video en Youtube o podcast sobre historia de España, pero aquí viene lo difícil,sin sesgo politico,que sea objetivo y totalmente imparcial,que cuente la historia tal como sucedio y que no esté influenciado por izquierda o derecha?
jagito escribió:Pues sacando el tema de historia de España,podriais recomendar algún video en Youtube o podcast sobre historia de España, pero aquí viene lo difícil,sin sesgo politico,que sea objetivo y totalmente imparcial,que cuente la historia tal como sucedio y que no esté influenciado por izquierda o derecha?

Sin sesgo no lo hace nadie, porque entonces nadie lo va a ver ;)
@Adris

La gente no sabe cosas básicas de historia y Vito Quiles es un periodista incómodo. Claro que sí. Estás como para dar lecciones a nadie de nada, vaya. [facepalm]
S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:@Adris

La gente no sabe cosas básicas de historia y Vito Quiles es un periodista incómodo. Claro que sí. Estás como para dar lecciones a nadie de nada, vaya. [facepalm]

Por lo que veo sí, porque no rebates nada, que es lo que se pide, sino que atacas al que escribe.
¿Damos por terminada la (mini) lección de historia que no sabías sobre el PSOE y el fascismo?.
Adris escribió:
S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:@Adris

La gente no sabe cosas básicas de historia y Vito Quiles es un periodista incómodo. Claro que sí. Estás como para dar lecciones a nadie de nada, vaya. [facepalm]

Por lo que veo sí, porque no rebates nada, que es lo que se pide, sino que atacas al que escribe.
¿Damos por terminada la (mini) lección de historia que no sabías sobre el PSOE y el fascismo?.


Ni siquiera considero al PSOE de izquierdas, así que imagínate. Lección terminada antes de empezarla.

Y no te he atacado, pero no puedes ir tachando a la peña de ignorante sin conocerla de nada.
tonicab escribió:Toda la vivienda que se construye tenga el precio que tenga se vende casi de inmediato.


Es evidente que hay zonas y zonas.
En mi zona, la costa del sol, hay mas de 65.000 viviendas nuevas sin vender.
Claro que salen a 400.000 (mas gastos de comunidad de mas de 300 euros mensuales) y asi no solucionamos nada.
Y no parece que se vaya a construir mas barato.
Por cierto que debe ser de las zonas mas dificiles para encontrar un piso de alquiler en condiciones y que se pueda pagar.
La mayoria de los pisos son de guiris que los tienen cerrados 11 meses al año.
javivi-2007 escribió:
tonicab escribió:Toda la vivienda que se construye tenga el precio que tenga se vende casi de inmediato.


Es evidente que hay zonas y zonas.
En mi zona, la costa del sol, hay mas de 65.000 viviendas nuevas sin vender.
Claro que salen a 400.000 (mas gastos de comunidad de mas de 300 euros mensuales) y asi no solucionamos nada.
Y no parece que se vaya a construir mas barato.
Por cierto que debe ser de las zonas mas dificiles para encontrar un piso de alquiler en condiciones y que se pueda pagar.
La mayoria de los pisos son de guiris que los tienen cerrados 11 meses al año.


Eso de 65mil sin vender, habría que comprobarlo, ¿tienes fuente?

Por otra parte, 400k de hoy son 200k de hace unos años. Los políticos han devaluado la moneda.
@Adris
Pese a que veo inútil intentar razonar nada en este hilo, y que además no entiendo qué tiene este asunto con nada, voy a caer en el agujero.

A ver, todo empieza con este comentario tuyo (respondiendo a un comentario que no hace más que mentir):
Adris escribió:En algún momento les dará por buscar algo de la historia del fascismo y descubrirán de donde viene realmente. No digamos ya con quienes pactaron en la época de la república los socialistas.


El PSOE de la Segunda República, sobretodo con de Largo Caballero a través de su brazo sindical, se distingue por una progresiva radicalización. Entiendo que quieres indicar que esta radicalización del PSOE fue uno de los abonos para la Guerra Civil, con lo que estoy de acuerdo. La radicalización de todos los grupos sociales es precisamente en lo que consiste la polarización social, y el PSOE tuvo mucho que ver durante la segunda mitad de la Segunda República.

A tu pregunta: ¿De dónde viene realmente el fascismo? ¿Pretendes insinuar que nace como reacción al la radicalización del PSOE y UGT de Largo Caballero? Entiendo que sí. No sé, muy reduccionista. El primer movimiento abiertamente fascista, las JONS, nace en 1931. Desde el principio apuntan alto, con un Ramiro Ledesma Ramos que defiende el uso de la violencia a través de La Conquista del Estado. Por ejemplo, ya en el número 2 de Marzo de 1931 publicaba:

Para salvar los destinos y los intereses hispanos, LA CONQUISTA DEL ESTADO va a movilizar juventudes. Buscamos equipos militantes, sin hipocresías frente al fusil y a la disciplina de guerra; milicias civiles que derrumben la armazón burguesa y anacrónica de un militarismo pacifista. Queremos al político con sentido militar, de responsabilidad y de lucha.

Quizá se asusten de nosotros las gentes pacatas y encogidas. No nos importa. Seremos bárbaros, si es preciso. Pero realizaremos nuestro destino en esta hora. La sangre española no puede ser sangre de bárbaro, y en este sentido nada hay que temer de nuestras acciones bárbaras.

Vamos contra las primordiales deserciones de la generación vieja y caducada. Esa generación que durante la guerra europea hizo que España cayese en la gran vergüenza de no plantearse en serio el problema de la intervención, al lado de los grandes pueblos del mundo. ¡Guerra a los viejos decrépitos por no ir a la guerra!

La generación maldita que nos antecede ha cultivado los valores antiheroicos y derrotistas. Ha sido infiel a la sangre hispana, inclinándose ante el extranjero con servidumbre. ¡Esto no puede ser, y no será!

Hoy hay que emplear el heroísmo dentro de casa. ¡Nada de alianzas con los viejos traidores!

El nervio político de las juventudes no puede aceptar los dilemas cómodos que se le ofrecen. La revolución ha de ser más honda, de contenidos y estructuras, no de superficies. Los viejos pacifistas y ramplones quieren detenerlo todo con el tope de los tópicos. ¡Fuera con ellos!

Volvamos a la autenticidad hispana, a los imperativos hispanos.

A un lado, el español nuevo con la responsabilidad nueva. A otro, el español viejo con la vieja responsabilidad de sus plañidos y sus lágrimas.



Recordemos que la Segunda República se proclama el 14 de abril de 1931. Esto se publica un mes antes. Las JONS ya estaban llamando a la guerra sin necesidad de un PSOE radicalizado. Este panfleto se publicaba semanalmente, así que tienes ejemplos de esta velicosidad para aburrir. Las JONS protagoniza episodios violentos ya en Valladolid en 1931 y en Madrid en 1933. Así que bueno, esto que estás haciendo de intentar identificar la violencia fascista con una reacción al radicalismo del PSOE, pues como que no cuela. El fascismo español no nace como una reacción al PSOE radicalizado, si no como un proyecto importado de los fascismos Alemán e Italiano.

La Falange nace en 1933 como una oposición frontal a la Segunda República. En sus bases defendían un estado autoritario. De aquí pasamos al asesinato de Juan Cuéllar en Madrid, en junio de 1934, atribuído a la Falange. Este asesinato se produce antes de la radicalización y la acción armada del PSOE o UGT. La primera milicia del PSOE y de UGT de las que tengo constancia son precisamente, oh sorpresa, de verano de 1934, lo cual desemboca en la Revolución de Octubre de 1934. En cambio, las JONS y La Falange crean milicias desde sus orígenes.

Así que no sé, entre la forma tan... ¿poco concreta? con la que hablas y que tampoco estás dando datos realmente (pese a echar en cara a otros que no los dan), pues tampoco sé muy bien qué es lo que pretendes. Lo que sí tengo claro es que esta forma de relacionar al PSOE y a UGT con el nacimiento del fascismo español es una bola que estás intentando colar.

Por cierto, eres consciente de que dártelas de conocedor de la historia verdadera es como que tu madre te diga lo guapo que eres, ¿verdad?
Yo prefiero hablar del presente y del futuro de España. De que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres con este gobierno y con el PP eso no va a cambiar.
Findeton escribió:
yalsin escribió:
Findeton escribió:Obviamente que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo.

La típica cola por escasez que genera el socialismo/comunismo, de toda la vida.


Obviamente hablas como si ese problema no se dieran en lugares como Madrid dónde gobierna lo más liberal de España, lugar en los que a Mayores la gente tiene que dejar sus pisos para que gente más ricos que ellos se los puedan quedar porque pueden asumir alquileres mayores. Lo típico de un gobierno liberal de los juegos del hambre y que sobreviva el mas fuerte.


"Madrid dónde gobierna lo más liberal de España"

Hay que reírse. Puede que Madriz sea lo más liberal de España, pero eso no significa que sea en sí muy liberal.

Por otra parte, Madrid es una de las tres CCAA (junto con Navarra y La Rioja) que más construyen al año por cada millón de habitantes (más del doble que Cataluña), incluyendo VPOs por cierto. Eso no significa ni mucho menos que sea suficiente, porque la demanda también crece más.

Y sigues esquivando el hecho: que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo. Vamos, las colas del comunismo/socialismo de toda la vida, la escasez física y crónica de todo sistema centralizado.

En el capitalismo las crisis son por sobreabundancia, en el socialismo las crisis son por escasez.


Realmente yo no estoy esquivando nada, esa falta de oferta no es debida a la declaración de zonas tensionadas, el porqué tú sigas insistiendo en ello para crear una correlación entre ambas cosas tú sabrás.
tonicab escribió:Yo prefiero hablar del presente y del futuro de España. De que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres con este gobierno y con el PP eso no va a cambiar.

Y sabiendo eso, sólo deseo que el futuro Gobierno de España robe menos que el actual. A ese extremo de precariedad política hemos llegado, además de la económica ( vamos como un cohete, sí, pero también en casos de corrupción) y la social (si la inmigración se desboca)...
Fork99 escribió:
tonicab escribió:Yo prefiero hablar del presente y del futuro de España. De que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres con este gobierno y con el PP eso no va a cambiar.

Y sabiendo eso, sólo deseo que el futuro Gobierno de España robe menos que el actual. A ese extremo de precariedad política hemos llegado, además de la económica ( vamos como un cohete, sí, pero también en casos de corrupción) y la social (si la inmigración se desboca)...


O sale PSOE de la mano de alguno o sale el PP de la mano de Vox.

Estamos en la mierda a otro nivel ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯
Falconash escribió:
O sale PSOE de la mano de alguno o sale el PP de la mano de Vox.

Estamos en la mierda a otro nivel ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Cuando disfrutemos todos de un PP+VOX, acuérdate de agradecérselo a Irene, Monedero, Iglesias, Belarra, Yolanda, Sánchez, Ábalos, Puente, Koldo, Cerdán, Chiqui, Bolaños, etc, etc. Sin ellos nunca habría sido posible.
yalsin escribió:Realmente yo no estoy esquivando nada, esa falta de oferta no es debida a la declaración de zonas tensionadas, el porqué tú sigas insistiendo en ello para crear una correlación entre ambas cosas tú sabrás.


En Madrid desde luego no porque no han declarado nada. En ese caso es porque los políticos de turno (desde nivel nacional hasta el ayuntamiento) impiden construir más.

Pero sí, los controles de precios máximos generan escasez de oferta cuando ese precio máximo está por debajo del precio de mercado.
Patchanka está baneado por "ale, GAME OVER"
A los que dicen que RTVE manipula información y no es un medio neutral.

Esta señora, que aún soltando semejante gilipollez es redactora-jefe de la sección de Opinión de El Mundo, es tertuliana de La Hora de la 1.

Ya sólo queda que diga esa estupidez en RTVE no en X.
Findeton escribió:
yalsin escribió:Realmente yo no estoy esquivando nada, esa falta de oferta no es debida a la declaración de zonas tensionadas, el porqué tú sigas insistiendo en ello para crear una correlación entre ambas cosas tú sabrás.


En Madrid desde luego no porque no han declarado nada. En ese caso es porque los políticos de turno (desde nivel nacional hasta el ayuntamiento) impiden construir más.

Pero sí, los controles de precios máximos generan escasez de oferta cuando ese precio máximo está por debajo del precio de mercado.


¿De qué forma el estado impide construir más en Madrid?
yalsin escribió:
Findeton escribió:
yalsin escribió:Realmente yo no estoy esquivando nada, esa falta de oferta no es debida a la declaración de zonas tensionadas, el porqué tú sigas insistiendo en ello para crear una correlación entre ambas cosas tú sabrás.


En Madrid desde luego no porque no han declarado nada. En ese caso es porque los políticos de turno (desde nivel nacional hasta el ayuntamiento) impiden construir más.

Pero sí, los controles de precios máximos generan escasez de oferta cuando ese precio máximo está por debajo del precio de mercado.


¿De qué forma el estado impide construir más en Madrid?


Todas las ciudades tienen más o menos las mismas reglas y en este país no es posible construir los edificios como te de la gana, sino como te dejen. Es decir, tienes una cantidad de metros determinados con los que jugar, tienes que hacer las viviendas con unas estancias con unas dimensiones mínimas, accesos, etc. Y no, no puedes coger un edificio de tres plantas, tirarlo, y levantar uno de ocho. O coger un solar y levatar un edificio de 8 plantas y un garaje subterráneo. Dispones de unos metros determinados y tienes que jugar con ellos. Puedes hacer lo que la ordenanza de cada lugar permite, que suele ser poco dado el ancho de las calles y demás. Sería muy sencillo coger un solar o tirar un edificio de cuatro plantas y hacer otro de 20 plantas, el primer beneficiado sería el constructor. Pero eso no es así. En muchas ocasiones si pones un garaje no puedes poner locales, etc.

Si en esa zona no hay suministros, por ejemplo en calles a las afueras de la ciudad, es el constructor el que paga su instalación, que luego beneficiará a toda esa zona. Si el solar que ocupa un edificio que se va a tirar para construir otro ocupa 150m2, por poner, y el ayuntamiento quiere que el nuevo edificio se remeta un poco para hacer la acera más ancha y se pierdan tres metros en ese lado el constructor tendrá que construir el edificio perdiendo esos metros. Pero eso sí, cuando compra el edificio previo o el solar lo hace pagando todos, claro.
Y todo eso poniendo el pastizal que vale todo, permisos, catas de suelo, estructura, toda la construcción del mismo. Arquitecto, delineante, el proyecto. Albañiles, electricistas, pintores, fontaneros, calefacción, suministros. Las calidades y su instalación. Ebanistas, cristaleros. Todas las liencias necesarias, revisiones, registros, notarías, catastro, etc. Permisos para cortar la calle, maquinaria pesada, gestión de residuos, etc.

Con el aumento del precio de todo cómo se lo tiene que montar hoy día un empresario de la construcción para poder llevar a cabo la compra de un solar o de edificio (con su derribo bajo la normativa), levantar otro y conseguir una rentabilidad acorde a toda la inversión que está haciendo y todo ese trabajo?

Normal que no se haga obra nueva. Y que la que se haga cueste lo que cuesta.
Mientras a otros les dan cientos de miles de euros para hacer una película que ven, en algunos casos, 200 personas y está dos semanas en taquilla en cuatro salas. Pues así nos va.
yalsin escribió:
Findeton escribió:
yalsin escribió:Realmente yo no estoy esquivando nada, esa falta de oferta no es debida a la declaración de zonas tensionadas, el porqué tú sigas insistiendo en ello para crear una correlación entre ambas cosas tú sabrás.


En Madrid desde luego no porque no han declarado nada. En ese caso es porque los políticos de turno (desde nivel nacional hasta el ayuntamiento) impiden construir más.

Pero sí, los controles de precios máximos generan escasez de oferta cuando ese precio máximo está por debajo del precio de mercado.


¿De qué forma el estado impide construir más en Madrid?


Con el estado me refiero a la mafia dominante en España. Y me refiero a todas sus partes organizativas, desde el nivel nacional hasta el ayuntamiento.

Sobre de qué forma, pues de muchas:
- Planificación urbana.
- Concesión de todo tipo de licencias.
- Limitaciones de altura/densidad, o de patrimonio.
- Impuestos.
- Regulaciones de eficiencia energética, accesibilidad, sostenibilidad blah blah.
- Regulaciones que requieren de seguros.
- Requisitos como dotaciones públicas (parques, equipamientos).
Falconash escribió:
Fork99 escribió:
tonicab escribió:Yo prefiero hablar del presente y del futuro de España. De que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres con este gobierno y con el PP eso no va a cambiar.

Y sabiendo eso, sólo deseo que el futuro Gobierno de España robe menos que el actual. A ese extremo de precariedad política hemos llegado, además de la económica ( vamos como un cohete, sí, pero también en casos de corrupción) y la social (si la inmigración se desboca)...


O sale PSOE de la mano de alguno o sale el PP de la mano de Vox.

Estamos en la mierda a otro nivel ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯



De la mano de alguno no. El PSOE va de la mano de un profugo, de Bildu (con gente con las manos manchadas de sangre entre sus filas) y de otros 300 partidos mas. Pero es que ni con esas gobiernan. Va a ser el primer partido de la historia que no ha sido capaz de sacar unos presupuestos en toda la legislatura.
Con el PSOE en el gobierno:

1. El IBEX suma el 0,39 % y firma un nuevo máximo histórico por encima de los 17.700 puntos

https://efe.com/economia/2026-01-16/ibe ... historico/

2. El ingreso mínimo llega a 798.312 hogares en enero, un 18,8 % más

https://efe.com/economia/2026-02-06/ing ... res-enero/


Los ricos cada vez más ricos y cada vez hay más pobres.
Gran jugada del gobierno, anuncian una subida de las pensiones, arman un pifostio normativo para introducir sus caprichos y una vez hecha suben el irpf así gran parte de la subida no llega a salir de la caja y pueden cuadrar sus chanchullos. Lo peor de todo es que la sociedad no despertará por grande que sea la barbaridad.
Findeton escribió:
javivi-2007 escribió:Es evidente que hay zonas y zonas.
En mi zona, la costa del sol, hay mas de 65.000 viviendas nuevas sin vender.
Claro que salen a 400.000 (mas gastos de comunidad de mas de 300 euros mensuales) y asi no solucionamos nada.
Y no parece que se vaya a construir mas barato.
Por cierto que debe ser de las zonas mas dificiles para encontrar un piso de alquiler en condiciones y que se pueda pagar.
La mayoria de los pisos son de guiris que los tienen cerrados 11 meses al año.


Eso de 65mil sin vender, habría que comprobarlo, ¿tienes fuente?

Por otra parte, 400k de hoy son 200k de hace unos años. Los políticos han devaluado la moneda.


La verdad es que no se donde lo lei. Lo he estado mirando pero no lo encuentro.
Edito: Aqui lo vi, parece fiable.
https://cadenaser.com/andalucia/2025/06/19/malaga-vende-toda-la-vivienda-nueva-que-construye-segun-el-gobierno-ser-malaga/

Lo que si te puedo decir es que desde la ventana de mi casa veo mas de 10 urbanizaciones sin vender (y pueden ser 15 facil) desde hace ya tiempo. Facilmente mas de 2.000 pisos solo desde mi ventana.
Pero siguen construyendo.
Mi piso me costo menos de 100.000 euros hace 25 años, hoy pisos nuevos similares (con muchos mejores servicios comunes, eso si) salen por casi 400.000.
No se quien va a pagarlo.
Ademas de que es muy bonito comprarte un piso en una comunidad con vigilancia 24h, sauna, gimnasio, piscina cubierta y exterior (ambas con socorrista), sauna, chiringuito en la piscina y algunas con mas.... Luego te llega el recibo de la comunidad y resulta que pagas mas mensualmente de comunidad que de hipoteca. Y la hipoteca por lo menos algun dia igual se acaba.
Urbanizaciones como Parque Botanico (benahavis) cuyos pisos eran los mas caros cuando se construyo en 2005 ahora (20 años despues) se venden casi al precio original de entonces.
Por eso te digo que me da la impresion de que el problema no es construir mas pisos, sino que esos pisos sean "logicos" y ademas a un precio accesible. Y dificilmente eso lo va a hacer la iniciativa privada.

@Yoshi82
Me parece a mi que te la han colado. ¿donde has visto eso? Porque he estado mirandolo un rato y no lo veo.
Cosas que se entienden mejor juntas.

La media del salario de los extranjeros (hablo los legales) es de 19 mil euros.

La mayoría cobrará el SMI exento de IRPF. 17 mil euros.

La mayoría envían dinero de sus países que no gastan en España.

Para ser un contribuyente neto (aportar más de lo que recibe en servicios) tu salario bruto anual debe superar los 35 mil - 40 mil euros.

Con el IVA no se mantienen los servicios públicos. La mayor recaudación viene por IRPF.

¿Todavía hay gente que piensa que la inmigración aporta algún beneficio? Si al menos fuera cualificada... todos estamos viendo la inmigración que viene y los trabajos que hacen o tienen que hacer. Generalmente los que partidos de izquierda clasistas (en una muestra de racismo) dicen, como limpiar el culo, cuidar de ancianos o recoger la fruta.

Los que se están haciendo ricos son los empresarios que les "pagan" y las organizaciones que trafican con ellos.



Cambiando de tema. Recuerdo que se me dijo que Abascal era un mayordomo (o estaba al servicio) de Trump. Sin gobernar y sin poder al servicio de Trump... Muy bien, pero seguro que se os olvidó esto:

https://maldita.es/malditodato/20181004 ... itucional/

https://okdiario.com/internacional/sanc ... o-11076496


Ya sabemos de quien es mayordomo Sánchez (también del Rey de Marruecos que vive en París, pero eso se va a descubrir cuando los españoles lo echen de gobierno).
Patchanka está baneado por "ale, GAME OVER"
Reflexiones de domingo.



javivi-2007 escribió: @Yoshi82
Me parece a mi que te la han colado. ¿donde has visto eso? Porque he estado mirandolo un rato y no lo veo.


Así le ha pasado a la pensión de mi madre, del 2,7 bruto se le ha quedado en un 1,3 o 1,4 limpio, no sé que trilerío han hecho pero es la realidad. Hace un par de semanas le llegó la carta. Y mi madre cobra una miseria de pensión.
Findeton escribió:
eXevort escribió:
Findeton escribió:"Madrid dónde gobierna lo más liberal de España"

Hay que reírse. Puede que Madriz sea lo más liberal de España, pero eso no significa que sea en sí muy liberal.

Por otra parte, Madrid es una de las tres CCAA (junto con Navarra y La Rioja) que más construyen al año por cada millón de habitantes (más del doble que Cataluña), incluyendo VPOs por cierto. Eso no significa ni mucho menos que sea suficiente, porque la demanda también crece más.

Y sigues esquivando el hecho: que haya cientos o miles de personas tras cada oferta de alquiler ES un gran efecto negativo. Vamos, las colas del comunismo/socialismo de toda la vida, la escasez física y crónica de todo sistema centralizado.

En el capitalismo las crisis son por sobreabundancia, en el socialismo las crisis son por escasez.

Mal diseño y lugar horribe para vivir, si se mete a todo el pais dentro de una ciudad.


No es diseño, la gente va a Madrid porque le da la real gana.

Si quieres incentivar que la gente se vaya a los pueblos, es muy fácil. Simplemente baja los impuestos hasta el nivel de Andorra en cualquier pueblo perdido de España y ya verás qué rápido se llena.

Ah no, pero luego la izquierda se queja de la "España Vaciada"... que ellos y sus impuestos han creado.

Claro hombre seguro que si en el pueblo de mi madre los impuestos fueran 0 se llenaría de gente.

Las personas van donde hay trabajo, a mi que me importa vivir en un sitio donde no pague impuestos si luego no hay trabajo.

Por eso en Barcelona el paro es del 6,1 y en Madrid del 6,6, y eso que la primera entre impuestos locales y autonómicos, debe de ser la ciudad donde más impuestos se paga
Patchanka escribió:Reflexiones de domingo.






Tengo que decir que los que los que le quitaron la presunción de inocencia a Salazar fueron los mismos del PSOE, que no admite que haya denuncias falsas (como a Errejón) o bien, siempre que son a la izquierda son denuncias falsas.

Salazar no esta condenado, pero es el propio PSOE el que reniega de él (la propia Pilar Alegría que se reunió con él y sabe que no puede decir lo contrario dice que hablaron de cosas triviales, después de reconocer antes que fue un error reunirse con él).


Respecto a la mujer de Sánchez y el novio de Ayuso ambos están siendo investigados (antes imputados) por 5 delitos, con una diferencia esencial en mi opinión:

1. No, no consta un registro público en el que Isabel Díaz Ayuso haya llamado literalmente "delincuente" a Begoña Gómez, la mujer de Pedro Sánchez.

2. Sí, Pedro Sánchez ha llamado públicamente "delincuente confeso" a Alberto González Amador, la pareja de Isabel Díaz Ayuso.


Por lo que mi reflexión del domingo es buscar más fuentes (de un lado u otro) en vez de seguir a cuentas de X a sueldo de un partido (sea de derechas o de izquierda) porque luego se ponen muy convencido en un foro y alguien te pueda dejar en evidencia.
Hereze escribió:
Findeton escribió:
eXevort escribió:Mal diseño y lugar horribe para vivir, si se mete a todo el pais dentro de una ciudad.


No es diseño, la gente va a Madrid porque le da la real gana.

Si quieres incentivar que la gente se vaya a los pueblos, es muy fácil. Simplemente baja los impuestos hasta el nivel de Andorra en cualquier pueblo perdido de España y ya verás qué rápido se llena.

Ah no, pero luego la izquierda se queja de la "España Vaciada"... que ellos y sus impuestos han creado.

Claro hombre seguro que si en el pueblo de mi madre los impuestos fueran 0 se llenaría de gente.

Las personas van donde hay trabajo, a mi que me importa vivir en un sitio donde no pague impuestos si luego no hay trabajo.

Por eso en Barcelona el paro es del 6,1 y en Madrid del 6,6, y eso que la primera entre impuestos locales y autonómicos, debe de ser la ciudad donde más impuestos se paga

Anda que no habria gente que pudiendo teletrabajar, saldria pitando de una gran ciudad si tuviera beneficios fiscales… lo que pasa que a nadie le interesa (sobre tod al estado). Eso de dejar de ganar dinero aunque sea para beneficiar a la poblacion… como que no.
tonicab escribió:
Patchanka escribió:Reflexiones de domingo.






Tengo que decir que los que los que le quitaron la presunción de inocencia a Salazar fueron los mismos del PSOE, que no admite que haya denuncias falsas (como a Errejón) o bien, siempre que son a la izquierda son denuncias falsas.

Salazar no esta condenado, pero es el propio PSOE el que reniega de él (la propia Pilar Alegría que se reunió con él y sabe que no puede decir lo contrario dice que hablaron de cosas triviales, después de reconocer antes que fue un error reunirse con él).


Respecto a la mujer de Sánchez y el novio de Ayuso ambos están siendo investigados (antes imputados) por 5 delitos, con una diferencia esencial en mi opinión:

1. No, no consta un registro público en el que Isabel Díaz Ayuso haya llamado literalmente "delincuente" a Begoña Gómez, la mujer de Pedro Sánchez.

2. Sí, Pedro Sánchez ha llamado públicamente "delincuente confeso" a Alberto González Amador, la pareja de Isabel Díaz Ayuso.


Por lo que mi reflexión del domingo es buscar más fuentes (de un lado u otro) en vez de seguir a cuentas de X a sueldo de un partido (sea de derechas o de izquierda) porque luego se ponen muy convencido en un foro y alguien te pueda dejar en evidencia.


No te molestes,el amigo patcha es votante fiel a Sánchez,no hay nada que hacer.
Mrcolin escribió:
Hereze escribió:
Findeton escribió:
No es diseño, la gente va a Madrid porque le da la real gana.

Si quieres incentivar que la gente se vaya a los pueblos, es muy fácil. Simplemente baja los impuestos hasta el nivel de Andorra en cualquier pueblo perdido de España y ya verás qué rápido se llena.

Ah no, pero luego la izquierda se queja de la "España Vaciada"... que ellos y sus impuestos han creado.

Claro hombre seguro que si en el pueblo de mi madre los impuestos fueran 0 se llenaría de gente.

Las personas van donde hay trabajo, a mi que me importa vivir en un sitio donde no pague impuestos si luego no hay trabajo.

Por eso en Barcelona el paro es del 6,1 y en Madrid del 6,6, y eso que la primera entre impuestos locales y autonómicos, debe de ser la ciudad donde más impuestos se paga

Anda que no habria gente que pudiendo teletrabajar, saldria pitando de una gran ciudad si tuviera beneficios fiscales… lo que pasa que a nadie le interesa (sobre tod al estado). Eso de dejar de ganar dinero aunque sea para beneficiar a la poblacion… como que no.

Bueno hay muchos casos de gente que se ha largado a los pueblo y han tardado dos telediarios en volver, que la vida fuera de las ciudades puede parecer muy bonita pero una cosa es vivir a 20 km de Madrid o BCN y bien comunicado, y otra a tomar por culo.

Y lo del teletrabajo al final depende en buena parte de las empresas, la gran mayoría no te permite teletrabajar toda la semana estando a 500 km de la sede de la empresa

Además tampoco necesitas beneficios fiscales, simplemente la vida fuera de cualquier gran ciudad ya es más barata, al menos claro que te vayas a sitios tipo Gavà o Pozuelo.

Aquí parece que rebajando impuestos se soluciona todo, yo por ejemplo no me largaría fuera de Barcelona por un tema de impuestos, que haya personas que prefieran ahorrarse 1000 euros al año pues vale
tonicab escribió:
Que no se puede construir libremente porque no hay sitio en las grandes ciudades.

¿Dónde construyes en muchas ciudades de España? ¿En las afueras donde hay bosques y árboles? ¿En polígonos industriales? ¿Destruyes viviendas para construir rascacielos para pisos capsula como los de HK?


Hay pocas ciudades como Barcelona, limitadas geográficamente. En esas, perfectamente se pueden tirar abajo edificios de 2 o 3 pisos y construir otros de 70 encima. ¿Por qué quieres prohibir que la gente haga con su propiedad lo que les de la real gana?

Y en Madrid hay espacio de sobrísima, sobre todo afuera de la M-30.

Además en general España está VACÍA:

Imagen

No todos tienen que vivir en las grandes ciudades. Como dije, si recuperas los FUEROS (gran invento legal español de la Edad Media), de forma que cada ciudad pueda tener sus propios impuestos (sin tener que pagar a nación/comunidad) y sus propias regulaciones (sin tener que cumplir la normativa europea o española), vamos, los pueblos se vuelven a llenar en 2 fines de semana.

Hereze escribió:Claro hombre seguro que si en el pueblo de mi madre los impuestos fueran 0 se llenaría de gente.

Las personas van donde hay trabajo, a mi que me importa vivir en un sitio donde no pague impuestos si luego no hay trabajo.


Los ricos van donde pagan menos impuestos. Y los ricos generan trabajo (ej restaurantes).

Por supuesto que el pueblo de tu madre se llenaría de gente, ¿no ves lo que le ha pasado a Andorra?

Hereze escribió:Por eso en Barcelona el paro es del 6,1 y en Madrid del 6,6, y eso que la primera entre impuestos locales y autonómicos, debe de ser la ciudad donde más impuestos se paga


No sé, se me ocurre que quizás Barcelona es más invivible que Madrid si no trabajas.
Findeton escribió:
Hereze escribió:Claro hombre seguro que si en el pueblo de mi madre los impuestos fueran 0 se llenaría de gente.

Las personas van donde hay trabajo, a mi que me importa vivir en un sitio donde no pague impuestos si luego no hay trabajo.


Los ricos van donde pagan menos impuestos. Y los ricos generan trabajo (ej restaurantes).

Por supuesto que el pueblo de tu madre se llenaría de gente, ¿no ves lo que le ha pasado a Andorra?

Hereze escribió:Por eso en Barcelona el paro es del 6,1 y en Madrid del 6,6, y eso que la primera entre impuestos locales y autonómicos, debe de ser la ciudad donde más impuestos se paga


No sé, se me ocurre que quizás Barcelona es más invivible que Madrid si no trabajas.

Seguro que los ricos se irían a los pueblos sí, si un rico quiere montar un negocio lo hace donde puede obtener beneficios, hablas de un restaurante, donde te crees tú que tendrá más éxito un restaurante, en un pueblo o en una ciudad tipo BCN o Madrid

Y no, no todos los ricos generan trabajo, de echo muchos prefieren vivir cerca de las granes ciudades o dentro de ellas simplemente por la vida cultural y ocio que les ofrece, un tipo con mucho dinero, rara vez se va a un pueblo a montar un negocio.

Y en cuanto a lo último, pues también puede ser que no todo se reduce a impuestos, que aquí parece que rebajándolos lo solucionas todo.
Hereze escribió:Y en cuanto a lo último, pues también puede ser que no todo se reduce a impuestos, que aquí parece que rebajándolos lo solucionas todo.


Sólo mencionar que la tasa de desempleo en Andorra es del 0.9%.
El único ejemplo de persona que se iría a un pueblo si no pagara impuestos es el de muchos youtubers (no todos supongo) que han dejado a familia, amigos, infancia,... por estar encerrados en un piso (o casa) de lujo o no en dos calles que es Andorra. Me veo alguien de Barcelona allí, pero alguien de Andalucía acostumbrado al sol tirando su vida en pocos metros cuadrados para pagar menos impuestos de dinero que al final ni gastará.

Cualquier otra persona no lo hace, porque los pueblos salvo que seas de allí, no los quiere nadie. Tú dile a un hispano o a un africano que se vaya a un pueblo perdido de la mano de Dios... como no sea obligado ni de coña.

Respecto al compañero que me pone lo de tirar los pisos y construir rascacielos primero no es tan fácil (ni tan rápido) y segundo, si el problema sólo fuera de pisos... Ya he puesto los problemas que tiene la inmigración masiva y de que para pagar los servicios públicos (que no han aumentado por cierto) el inmigrante tiene que cobrar casi 40 mil euros brutos al año y esta cobrando una media de 20 mil euros brutos. Así poco servicio público y pensión vas a pagar. Lo que esta ocurriendo en la realidad es que en grandes ciudades (Madrid y Barcelona a la cabeza) Metro colapsado, trenes de cercanía colapsados o que no funcionan, sanidad colapsada, juzgados colapsados,... si educación no esta colapsada es porque la mayoría de inmigrantes que vienen son hombres, sin niños ni mujeres, pero cuando empiecen (ya lo hacen) a tener de medias 3-4 hijos a los que le tienes que dar servicios públicos educación también colapsada.

No nos engañemos. El único que se beneficia de la inmigración sin control actual es primero las mafias y ONGs que se están haciendo ricas (sus dirigentes más bien) y segundo los empresarios sobre todo hostelería y campo, con precios cada vez más altos y salarios (horarios) cada vez más tercermundistas.
tonicab escribió:El único ejemplo de persona que se iría a un pueblo si no pagara impuestos es el de muchos youtubers (no todos supongo) que han dejado a familia, amigos, infancia,... por estar encerrados en un piso (o casa) de lujo o no en dos calles que es Andorra. Me veo alguien de Barcelona allí, pero alguien de Andalucía acostumbrado al sol tirando su vida en pocos metros cuadrados para pagar menos impuestos de dinero que al final ni gastará.

Cualquier otra persona no lo hace, porque los pueblos salvo que seas de allí, no los quiere nadie. Tú dile a un hispano o a un africano que se vaya a un pueblo perdido de la mano de Dios... como no sea obligado ni de coña.


¿Y tú qué sabes lo que la gente va a hacer o no hacer? Hay que dejar libertad y que cada uno decida.

tonicab escribió:Respecto al compañero que me pone lo de tirar los pisos y construir rascacielos primero no es tan fácil (ni tan rápido)


Falso, un rascacielos se puede construir bien rápido. El problema es legal/burocrático, no de construcción.

tonicab escribió:y segundo, si el problema sólo fuera de pisos... Ya he puesto los problemas que tiene la inmigración masiva y de que para pagar los servicios públicos (que no han aumentado por cierto) el inmigrante tiene que cobrar casi 40 mil euros brutos al año y esta cobrando una media de 20 mil euros brutos. Así poco servicio público y pensión vas a pagar.


Fácil, privatizas los servicios públicos y la pensión también. De hecho privatizar pensiones para los nuevos inmigrantes es más fácil que para los ciudadanos que llevan aquí más tiempo.
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