Actualidad política

El Hombre Araña escribió:
Entonces es un irresponsable por no haber dimitido sabiendo que NO podía hacer nada. Y todo lo que ha hecho, ha sido bajándose los pantalones todo lo que ha podido y más.

Según a quién preguntes, porque según otros lo responsable es tratar de hacer todo lo posible para gobernar y sacar leyes.

Con lo que tú dices, sabiendo que veníamos de que feijoo lo intentara y no sacara apoyos suficientes, sería buscar un tercer candidato y si lo hubiera intento de investidura y sino pues volver a convocar elecciones, y en esas nuevas elecciones a ver si la gente vota de modo que se facilite una investidura. (De Sánchez o de otro)

La vez anterior que se hizo eso el resultado de las segundas elecciones fue aún menos concluyente que el de las primeras. Y salió Rajoy porque el PSOE se abstuvo en segunda votación.

thespriggan2009 escribió:Yo critico a todos por igual = evita comentar un audio donde un grupo político se queda con donaciones públicas.

Tú no comentas nada de Abalos? O de Begoña? Curioso pq creo que no hay juicio listo al respecto, pero tú no te pierdes una. Ahora bien, VOX se queda donaciones para la Dana y tú "no me interesa".

La excusa de "no está en el gobierno" es todavía peor, el nivel de ridículo de los fans de VOX siempre me sorprende. Por lo que se ve, PP y VOX pueden ser corruptos porque el señor paco_man así lo considera.

Con dos cojones, oiga.

¿Y de esto no hablas?



Detenida la exmilitante socialista Leire Díez por presuntas irregularidades en contrataciones públicas de la SEPI

La exmilitante socialista Leire Díez, conocida como la fontanera del PSOE, ha sido detenida este miércoles por presuntas irregularidades en contrataciones públicas de la SEPI. De hecho, el expresidente de este organismo, Vicente Fernández, también ha sido arrestado en el marco de la investigación. Ambos se encuentran en los calabozos de la Comandancia de Madrid en Tres Cantos después de que la Guardia Civil procediese a su arresto.

Las fuentes consultadas han precisado que se trata de una operación en marcha en la que los agentes han actuado por orden de la Audiencia Nacional, en el marco de una causa que está bajo secreto de sumario y en la que también participa la Fiscalía Anticorrupción.

El expresidente del SEPI Vicente Fernández Guerrero era un estrecho colaborador de la vicepresidenta María Jesús Montero. Fue ella quien lo nombró al frente de la SEPI. Dejó el cargo al tener que afrontar una petición de la Fiscalía de 19 años de cárcel, 60 años de inhabilitación y una multa de dos millones de euros por su papel en el caso de la mina de Aznalcóllar. Fue entonces cuando pidió permiso a la Oficina de Conflictos de Intereses para trabajar como asesor externo para la constructora navarra Servinabar, de la que en secreto Santos Cerdán tenía casi la mitad de la propiedad y otro tanto su amigo y también imputado en el caso Koldo, el empresario Antxon Alonso.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 374308.htm

@El Hombre Araña A este paso, el "gobierno progresista" va a caer por su propio peso. Todo por culpa de la ultraderecha por supuesto.

O Dae_soo escribió:@is2ms

VOX le lame las botas a Trump y Orban, lo diga eldiario.es, elpais, elmundo , el Marca o TeleIndiscreta.
Te aconsejo que escuches a Abascal ....en los mítines.

Es decir, quieres saber la opinión de alguien que vota a vox con respecto a ciertos temas para decirle que está equivocado y que no se entera

Me gusta la política, me veía absolutamente todos los mítines de pablo iglesias cuando fue la explosión de podemos y les votaba. Me veo muchos mítines de abascal y procuro no perderme ninguna entrevista... te aseguro que estoy informadísimo a este respecto, pero en fin, podemos estar en desacuerdo, no pasa nada

Te has expresado muy bien @O Dae_soo y sinceramente pienso q no te falta razón.

O Dae_soo escribió:
Vamos a ver, seamos serios.
VOX está dentro, forma parte de Patriotas por Europa, que está liderado por Orban de Hungría. También está el famoso partido de países bajos de ultraderecha de Geert Wilders, también la Lega Norte de Salvini en Italia, etc... es decir, los partidos más euroescépticos. Estos partidos en la UE son como los partidos independentistas en el parlamento español, se aprovechan de la democracia imperante para sacar lo máximo posible para sus regiones a costa de avanzar menos como proyecto de unión, como proyecto común. Abogan por menos Europa y más independencia de los países frente a Europa.
Y Trump quiere eso mismo, que la UE desaparezca, quiere hacer la unión más pequeña para poder manejar a esos países individualmente más facil, como hace con Hungría. Si no es por la UE estoy seguro que Groelandia ya sería parte de EEUU, entre otras cosas. Y sus amigos (o examigos) de su misma cuerda como E. Musk están haciendo campaña anti-UE estos días.

Esto es así, no es mi opinión ni la tuya.

Por eso a mí VOX me preocupa en cuanto a cómo nos dejaría frente a Europa, Trump y la EU , pero esto es ya opinión mía

VOX me recuerda mucho a Sumar y a Podemos. Partidos extremistas que han de comprar el pack completo de dicha ideología puramente extremista, o sea apoyar a monstruos como Maduro o Miguel Mario, Ortega, etc. A pesar de ser responsables de una pérdida masiva de votos. Pero como son "ultrasocialistas y ultracomunistas" no les queda otra. Al igual que pasa con VOX y sus adorables monstruítos.

Mismo fanatismo cercano al autoritarismo más rancio y corrosivo pero con banderas de diferentes colores.

O Dae_soo escribió:

is2ms escribió:

O Dae_soo escribió:@is2ms

VOX le lame las botas a Trump y Orban, lo diga eldiario.es, elpais, elmundo , el Marca o TeleIndiscreta.
Te aconsejo que escuches a Abascal ....en los mítines.

Es decir, quieres saber la opinión de alguien que vota a vox con respecto a ciertos temas para decirle que está equivocado y que no se entera

Me gusta la política, me veía absolutamente todos los mítines de pablo iglesias cuando fue la explosión de podemos y les votaba. Me veo muchos mítines de abascal y procuro no perderme ninguna entrevista... te aseguro que estoy informadísimo a este respecto, pero en fin, podemos estar en desacuerdo, no pasa nada

Vamos a ver, seamos serios.
VOX está dentro, forma parte de Patriotas por Europa, que está liderado por Orban de Hungría. También está el famoso partido de países bajos de ultraderecha de Geert Wilders, también la Lega Norte de Salvini en Italia, etc... es decir, los partidos más euroescépticos. Estos partidos en la UE son como los partidos independentistas en el parlamento español, se aprovechan de la democracia imperante para sacar lo máximo posible para sus regiones a costa de avanzar menos como proyecto de unión, como proyecto común. Abogan por menos Europa y más independencia de los países frente a Europa.
Y Trump quiere eso mismo, que la UE desaparezca, quiere hacer la unión más pequeña para poder manejar a esos países individualmente más facil, como hace con Hungría. Si no es por la UE estoy seguro que Groelandia ya sería parte de EEUU, entre otras cosas. Y sus amigos (o examigos) de su misma cuerda como E. Musk están haciendo campaña anti-UE estos días.

Esto es así, no es mi opinión ni la tuya.

Por eso a mí VOX me preocupa en cuanto a cómo nos dejaría frente a Europa, Trump y la EU , pero esto es ya opinión mía

Perdona compañero, sí, todo esto que pones es bastante cierto y a lo mejor la respuesta que di no especificaba. Yo me refería a que vox y trump no coinciden en su posición con respecto a Ucrania. La posición de vox es contundente contra rusia y a favor de ucrania, y ataca a la UE por desarmarnos y dejarnos a merced de los rusos en el tema energético.

Eso no invalida lo que has dicho tú en este último mensaje, y sí, cómo dije en mi primer mensaje, la posición de vox con respecto a la UE a mí no me gusta, a mí me gustaría menos burocracia por la vía de más unión, como tampoco me gusta el lameculismo en todo lo demás que hacen a Trump.

Sigo priorizando su oposición frontal a la LIVG y a los partidos independentistas sobre todo lo demás.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4583.html

La calidad del empleo en España está un 26% por debajo de la media europea: es el peor país en ingresos y estabilidad

Se trata de un factor clave que determina que nuestro país sea de los más desigualitarios de toda la Unión Europea

Pese al crecimiento del número de trabajadores que ha experimentado España en los últimos años, su precariedad sigue siendo una de las asignaturas clave del país, con una calidad del empleo un 26% inferior a la media de la Unión Europea y siendo el peor país del grupo de los 27 tanto en ingresos como en estabilidad del trabajo.


COMO UN COHETE

is2ms escribió:

O Dae_soo escribió:

is2ms escribió:
Es decir, quieres saber la opinión de alguien que vota a vox con respecto a ciertos temas para decirle que está equivocado y que no se entera

Me gusta la política, me veía absolutamente todos los mítines de pablo iglesias cuando fue la explosión de podemos y les votaba. Me veo muchos mítines de abascal y procuro no perderme ninguna entrevista... te aseguro que estoy informadísimo a este respecto, pero en fin, podemos estar en desacuerdo, no pasa nada

Vamos a ver, seamos serios.
VOX está dentro, forma parte de Patriotas por Europa, que está liderado por Orban de Hungría. También está el famoso partido de países bajos de ultraderecha de Geert Wilders, también la Lega Norte de Salvini en Italia, etc... es decir, los partidos más euroescépticos. Estos partidos en la UE son como los partidos independentistas en el parlamento español, se aprovechan de la democracia imperante para sacar lo máximo posible para sus regiones a costa de avanzar menos como proyecto de unión, como proyecto común. Abogan por menos Europa y más independencia de los países frente a Europa.
Y Trump quiere eso mismo, que la UE desaparezca, quiere hacer la unión más pequeña para poder manejar a esos países individualmente más facil, como hace con Hungría. Si no es por la UE estoy seguro que Groelandia ya sería parte de EEUU, entre otras cosas. Y sus amigos (o examigos) de su misma cuerda como E. Musk están haciendo campaña anti-UE estos días.

Esto es así, no es mi opinión ni la tuya.

Por eso a mí VOX me preocupa en cuanto a cómo nos dejaría frente a Europa, Trump y la EU , pero esto es ya opinión mía

Perdona compañero, sí, todo esto que pones es bastante cierto y a lo mejor la respuesta que di no especificaba. Yo me refería a que vox y trump no coinciden en su posición con respecto a Ucrania. La posición de vox es contundente contra rusia y a favor de ucrania, y ataca a la UE por desarmarnos y dejarnos a merced de los rusos en el tema energético.

Eso no invalida lo que has dicho tú en este último mensaje, y sí, cómo dije en mi primer mensaje, la posición de vox con respecto a la UE a mí no me gusta, a mí me gustaría menos burocracia por la vía de más unión, como tampoco me gusta el lameculismo en todo lo demás que hacen a Trump.

Sigo priorizando su oposición frontal a la LIVG y a los partidos independentistas sobre todo lo demás.

Te entiendo y respeto. Pero me estás diciendo que VOX no coincide , a nivel hacer declaraciones, con Trump sobre la invasión de Ucrania. Pero de verdad, si VOX ocupase por ejemplo el Ministerio de asuntos exteriores de España, ¿tú crees que se alinearía con la posición de la UE o con la posición de Trump/Orban de exigir a Ucrania y no a Rusia?
Yo me temo , ojalá me equivocase , que VOX haría palabra por palabra lo que le dictase Trump igual que está haciendo Orban. Pero es solo mi opinión.

Y como te dije antes, cuando votas a un partido votas el pack completo, no puedes votar a VOX porque va contra el independentismo o contra la LIVG sin votar por todo lo demás. Votarías a favor de todo lo que defiende a VOX.

@paco_man no me digas que para evitar hablar de VOX, me sacas otra noticia del PSOE. Es hasta risible porque sigues dándome la razón. Solo te importa la corrupción cuando toca a la izquierda, pero para VOX solo hay evasivas.

¿Sobre La exmilitante socialista Leire Díe? Pues tocará opinar cuando haya juicio, ¿no? Eso dices tú, así que imagino que deberías callarte la boca hasta entonces... debe ser duro tener que decir que mi razonamiento es malo, cuando es el que tú usas...

Kimera2015 escribió:Muy cierto @GXY

Estarás d acuerdo conmigo q pedro se ha consolidado como un animal político, pero su gestión me ha decepcionado. No ha impulsado la derogación d la ley mordaza, ni ha ampliado derechos, ni ha frenado la especulación o la voracidad d las oligarquías energéticas y financieras, ni ha promovido políticas importantes en educación o ciencia, careciendo d cualquier iniciativa propia d una política d corte progresista. El PSOE va a caer y cuanto más alto, más dolorosa la caída.

No ha hecho nada de eso que venden pero que luego ni de coña pensaban hacer, pero es que lo peor es que tampoco ha hecho nada para mitigar muchos problemas actuales y ha generado muchos otros. Más todo el tema de la corrupción, que ya debería ser algo en lo que todos deberíamos estar de acuerdo.

Quien no vea lo desastroso que ha sido este gobierno, al margen de su afinidad ideológica, es que está ciego o que se beneficia de defenderlo.

thespriggan2009 escribió:@paco_man no me digas que para evitar hablar de VOX, me sacas otra noticia del PSOE. Es hasta risible porque sigues dándome la razón. Solo te importa la corrupción cuando toca a la izquierda, pero para VOX solo hay evasivas.

Cuando pongas una noticia que deje mal al actual gobierno o critiques algo que hace, me avisas. Yo a @paco_man le he visto en este mismo hilo criticar prácticamente a todos los partidos.

O Dae_soo escribió:Pero de verdad, si VOX ocupase por ejemplo el Ministerio de asuntos exteriores de España...

Ah, la bola de cristal. Mira, ni de coña voy a posicionarme a favor de Vox porque literalmente estoy en contra de la mitad de su programa, pero aquí se sueltan muchas cosas de Vox que o son conjeturas (en plan asustaviejas) o son mentiras. Eso y un destornillador sirve lo que el destornillador.

O Dae_soo escribió:Y como te dije antes, cuando votas a un partido votas el pack completo, no puedes votar a VOX porque va contra el independentismo o contra la LIVG sin votar por todo lo demás. Votarías a favor de todo lo que defiende a VOX.

Claro, esto está genial, pero ahora pongamos que el único partido que va contra el independentismo y/o contra la LIVG es el suyo, y que para ti es un tema muy importante. ¿Qué haces? Pues para muchos, la única opción es esa, aunque luego no estén de acuerdo con otras cosas.

Una cosa más, y muy importante: ¿acaso tú estás totalmente de acuerdo con todas las posturas de un partido? Porque yo jamás, con ninguno, y dudo mucho que alguna vez ocurra. Al final votarás al que más cosas comparta con tu visión, o al que defienda las cosas que consideras más importantes, por mucho que en otras no estés de acuerdo.

Yo he votado a Pacma. ¿Crees que quiero que esos chalados gobiernen? No, pero sí quiero que desaparezcan las corridas de toros. ¿Cómo lo consigo, si el único partido que defiende eso es el suyo? Si no suben sus votos, ni van a tener fuerza para presionar que eso pase, ni otro partido se va a interesar incluir eso como parte de su campaña. Si Pacma consigue suficientes votos, lo mismo el Psoe decide incluirlo dentro de sus propuestas para llevarse esos votos. Esa es la única forma de conseguir cosas: no pensar a corto plazo, sino a largo plazo.

thespriggan2009 escribió:@paco_man no me digas que para evitar hablar de VOX, me sacas otra noticia del PSOE. Es hasta risible porque sigues dándome la razón. Solo te importa la corrupción cuando toca a la izquierda, pero para VOX solo hay evasivas.

¿Sobre La exmilitante socialista Leire Díe? Pues tocará opinar cuando haya juicio, ¿no? Eso dices tú, así que imagino que deberías callarte la boca hasta entonces... debe ser duro tener que decir que mi razonamiento es malo, cuando es el que tú usas...

Yo no he dicho que te tengas que callar la boca en ningún momento. Puedes ponerlo en el hilo las veces que quieras, faltaría más.

¿Que no hablo de VOX? Pero si llevo hablando de VOX toda la tarde.

Vox es un partido de absoluta mierda.

Como en casi todos, incluidos PP y Psoe (Podemos, Sumar e indepes no xD), habrá gente buena, que quiere trabajar de verdad por mejorar las cosas, pero el "fondo" del partido es basura, por que su líder es basura.

Abascal es un títere que hoy te dice esto y mañana te dice lo otro, si conviene. ¿De quien? pues no se si de "agentes externos" o simplemente para intentar que le voten, pero tiene la capacidad de raciocinio de una ameba.

Y hasta aquí mis 10 centavos. No creo que vuelva mucho a hablar de Vox, por que es un partido que me interesa una puta mierda. Encima tampoco gobiernan el país, con lo que mejor imposible.
.
.
.
¿U os creéis que no hablar de un partido significa que... interesa?

7Force escribió:Vox es un partido de absoluta mierda.

¿Y cuál no?

7Force escribió:por que su líder es basura.

¿Y cuál no?

7Force escribió:Abascal es un títere que hoy te dice esto y mañana te dice lo otro, si conviene.

¿A quién me recuerda esto?

Parece que Errejón va a ir "pa'lante".

Para todos los que decían que todo quedaría en nada.

A pesar de las incongruencias de Mouliaa...

pacopolo escribió:

O Dae_soo escribió:Y como te dije antes, cuando votas a un partido votas el pack completo, no puedes votar a VOX porque va contra el independentismo o contra la LIVG sin votar por todo lo demás. Votarías a favor de todo lo que defiende a VOX.

Claro, esto está genial, pero ahora pongamos que el único partido que va contra el independentismo y/o contra la LIVG es el suyo, y para ti es un tema muy importante. ¿Qué haces? Pues para muchos, la única opción es esa, aunque

Una cosa más, y muy importante: ¿acaso tú estás totalmente de acuerdo con todas las posturas de un partido? Porque yo jamás, con ninguno, y dudo mucho que alguna vez ocurra. Al final votarás al que más cosas comparta con tu visión, o al que defienda las cosas que consideras más importantes, por mucho que en otras no estés de acuerdo.

Yo he votado a Pacma. ¿Crees que quiero que esos chalados gobiernen? No, pero sí quiero que desaparezcan las corridas de toros. ¿Cómo lo consigo, si el único partido que defiende eso es el suyo? Si no suben sus votos, ni van a tener fuerza para presionar que eso pase, ni otro partido se va a interesar incluir eso como parte de su campaña. Si Pacma consigue suficientes votos, lo mismo el Psoe decide incluirlo dentro de sus propuestas para llevarse esos votos. Esa es la única forma de conseguir cosas: no pensar a corto plazo, sino a largo plazo.

Yo solo he dicho que si votas a un partido votas a todo lo que defiende. Y que votar a VOX es votar menos Europa , más euroescepticismo y más acercamiento a las políticas de Trump.
Si tú votas a VOX por otras cosas como su posición en contra de la LIVG o la inmigración pues es tu decisión, tú mismo. Pero tienes que saber que votas lo otro también. ¿Te compensa? Pues tú mismo, por supuesto.
Al final a votar a un partido es poner en balanza lo que te gusta y lo que no te gusta, es evidente.

O Dae_soo escribió:
Yo solo he dicho que si votas a un partido votas a todo lo que defiende. Y que votar a VOX es votar menos Europa , más euroescepticismo y más acercamiento a las políticas de Trump.
Si tú votas a VOX por otras cosas como su posición en contra de la LIVG o la inmigración pues es tu decisión, tú mismo. Pero tienes que saber que votas lo otro también. ¿Te compensa? Pues tú mismo, por supuesto.
Al final a votar a un partido es poner en balanza lo que te gusta y lo que no te gusta, es evidente.

Pues por eso el compañero @pacopolo vota a PACMA y bien que hace. Por cierto yo también les he votado, y seguramente en el 2027 (si no antes) les caiga otro voto de mi parte.

El panorama político de este país es digno de un país tercermundista. Hipócritas, aprovechados, corruptos, fanáticos, ineptos, extremistas, populistas, etc, etc.

Telefónica ficha al ex presidente del PNV, Andoni Ortuzar, como consejero de Movistar Plus en pleno ERE.
https://www.elmundo.es/economia/2025/12/10/69392861e85ece391a8b456e.html

Pues menos mal que a este no le gustaba España .
Y giran y giran y giran ...

O Dae_soo escribió:Pero tienes que saber que votas lo otro también. ¿Te compensa? Pues tú mismo, por supuesto.

Hombre, podríamos hablar de todos los que votaron al Psoe en las anteriores porque la amnistía era inconstitucional y nunca iba a ocurrir

El punto está en que pones al votante como culpable de ciertas cosas cuando a veces no es así. Por ejemplo: pongamos que tienes un panorama político en el que todos los partidos quieren crear campos de concentración para meter dentro a los judíos y exterminarlos, y el ÚNICO partido que se opone a esto es uno que quiere doblar sus sueldos, aumentar la privatización de la sanidad y reducir sensiblemente los impuestos de las grandes fortunas. Contéstame a estas dos preguntas: ¿a quién votarías? Y, si decides salvar las vidas de los judíos, ¿te parecería bien que se te acusara de querer empeorar la sanidad pública y reducir los impuestos de los ricos?

El punto es que con ciertos temas que para algunos son muy importantes no existen apenas alternativas. Ese es el problema, que haya ciertos temas que preocupan mucho y que TODOS los partidos los ignoran. Muchos si tuvieran alternativa preferirían votar a otro mil veces.

Muchísimo más importante que el a quién votas es por qué. Pero claro, si lo que quieres es simplificar y dejar mal a los que no opinan como tú, eso ni te importa, ni te interesa (ojo, esto no va por ti, lo digo porque es lo que hacen muchos).

pacopolo escribió:

O Dae_soo escribió:Pero tienes que saber que votas lo otro también. ¿Te compensa? Pues tú mismo, por supuesto.

Hombre, podríamos hablar de todos los que votaron al Psoe en las anteriores porque la amnistía era inconstitucional y nunca iba a ocurrir

El punto está en que pones al votante como culpable de ciertas cosas cuando a veces no es así. Por ejemplo: pongamos que tienes un panorama político en el que todos los partidos quieren crear campos de concentración para meter dentro a los judíos y exterminarlos, y el ÚNICO partido que se opone a esto es uno que quiere doblar sus sueldos, aumentar la privatización de la sanidad y reducir sensiblemente los impuestos de las grandes fortunas. Contéstame a estas dos preguntas: ¿a quién votarías? Y, si decides salvar las vidas de los judíos, ¿te parecería bien que se te acusara de querer empeorar la sanidad pública y reducir los impuestos de los ricos?

El punto es que con ciertos temas que para algunos son muy importantes no existen apenas alternativas. Ese es el problema, que haya ciertos temas que preocupan mucho y que TODOS los partidos los ignoran. Muchos si tuvieran alternativa preferirían votar a otro mil veces.

Muchísimo más importante que el a quién votas es por qué. Pero claro, si lo que quieres es simplificar y dejar mal a los que no opinan como tú, eso ni te importa, ni te interesa (ojo, esto no va por ti, lo digo porque es lo que hacen muchos).

Convendrás conmigo que el ejemplo que me has puesto es pelín extremo e irreal, ¿no?, afortunadamente nada de lo que has expuesto pasa , por eso no voy a jugar al juego de elegir entre susto o muerte

O Dae_soo escribió:

pacopolo escribió:

O Dae_soo escribió:Pero tienes que saber que votas lo otro también. ¿Te compensa? Pues tú mismo, por supuesto.

Hombre, podríamos hablar de todos los que votaron al Psoe en las anteriores porque la amnistía era inconstitucional y nunca iba a ocurrir

El punto está en que pones al votante como culpable de ciertas cosas cuando a veces no es así. Por ejemplo: pongamos que tienes un panorama político en el que todos los partidos quieren crear campos de concentración para meter dentro a los judíos y exterminarlos, y el ÚNICO partido que se opone a esto es uno que quiere doblar sus sueldos, aumentar la privatización de la sanidad y reducir sensiblemente los impuestos de las grandes fortunas. Contéstame a estas dos preguntas: ¿a quién votarías? Y, si decides salvar las vidas de los judíos, ¿te parecería bien que se te acusara de querer empeorar la sanidad pública y reducir los impuestos de los ricos?

El punto es que con ciertos temas que para algunos son muy importantes no existen apenas alternativas. Ese es el problema, que haya ciertos temas que preocupan mucho y que TODOS los partidos los ignoran. Muchos si tuvieran alternativa preferirían votar a otro mil veces.

Muchísimo más importante que el a quién votas es por qué. Pero claro, si lo que quieres es simplificar y dejar mal a los que no opinan como tú, eso ni te importa, ni te interesa (ojo, esto no va por ti, lo digo porque es lo que hacen muchos).

Convendrás conmigo que el ejemplo que me has puesto es pelín extremo e irreal, ¿no?, afortunadamente nada de lo que has expuesto pasa , por eso no voy a jugar al juego de elegir entre susto o muerte

He exagerado las dos partes, no sólo una. Y sí, claro que podrías elegir entre "susto y muerte". Principalmente porque siempre que votas eliges entre "susto o muerte".

Lo que quiero que veas es que con ciertos temas, aunque sean espantosos, todos los partidos están en bloque. Además no es que haya grises: todos son negro absoluto. Si esos temas no te preocupan, genial. ¿Pero y a quien le preocupan mucho? ¿Qué hace? ¿Votar a la "muerte" por huir del "susto"?


Por cierto, para que quede constancia, si es cierto lo de los audios de la Dana (que no lo había leído cuando he entrado a comentar) me parece VOMITIVO, y espero que caiga todo el peso de la ley contra todo el que esté implicado. Las cosas claras. Tampoco he entendido muy bien los últimos baneos, no sé si viene de mensajes más atrás de hasta donde he leído el hilo...EDIT: vale, parece que alguno no tiene nada que ver con lo dicho en este hilo

alextgd escribió:@Mr_Children que no se integran los musulmanes? Trabajan con nuestras leyes, pagan nuestros impuestos, compran en la tienda que quieran, qué más quieres? que vayan a misa de 12?

Vente a mi antiguo barrio y luego me cuentas. O pásate por las urgencias de cierto hospital en el que trabaja mi mujer que me cuenta cada cosa cada vez que tiene noches... Y oh sorpresa, siempre son marroquís o argelinos.

Hay un barrio entero de rumanos dónde vivo, que con la fama que tienen en España todos los que conozco y los de ese barrio son todos más trabajadores que el copón, ningún problema. Te hablo de una "colonia". Sin embargo el de los musulmanes... Y no sólo lo digo yo. Con los colombianos tampoco, sin problemas, entre ellos un par con el tema de las drogas pero el resto? Todos llevan sus comercios, trabajadores, empresarios...

@O Dae_soo

Vox no presupone nada, hay unos delitos que por estadísticas se sabe qué en proporción es un tema real que proviene de una población específica, obvio que no todos son así. Hay una ineficacia real en duplicidades que nadie, ni los de izquierdas pueden negar, ésto es una realidad y lo vemos en muchísimas cosas gobierne la izquierda o derecha. Y por supuesto, hoy día hay una desigualdad real a favor de la mujer.

Respecto a Vox con Trump, pues yo envidio a los americanos, tienen a un presidente que simplemente mira por su país y se la pelan los demás, primero los suyos. Has escrito del frente que no quiere pertenecer a europa o euroescépticos... Por mí trabajo tengo competencia desleal de Marruecos o Argelia que no cumplen las mismas reglas del juego que aquí... Eso puede beneficiar a Alemania, pero a España ya te digo yo a ti que no beneficia en nada ciertas políticas europeas... Pero como somos "todos a una en europa...". La unión Europea no se creó para facilitar el comercio a los de fuera en lugar de a los "nuestros" y sin embargo está funcionando para lo contrario.

Por eso surgen los euroescépticos. Que por cierto salvo por pinceladas... Ya me dirás tú qué tiene que ver Vox con el partido de Marie Le Pen, Meloni, el de Holanda o Víctor Orban. Es que son tan diferentes... Por muy bien qué se lleven, o me vas a decir que es lo mismo Abascal que Milei? Decir eso es desconocer la geopolítica.

pacopolo escribió:

7Force escribió:Vox es un partido de absoluta mierda.

¿Y cuál no?

7Force escribió:por que su líder es basura.

¿Y cuál no?

7Force escribió:Abascal es un títere que hoy te dice esto y mañana te dice lo otro, si conviene.

¿A quién me recuerda esto?

Totalmente, pero mi mensaje trataba sobre Vox

7Force escribió:

pacopolo escribió:

7Force escribió:Vox es un partido de absoluta mierda.

¿Y cuál no?

7Force escribió:por que su líder es basura.

¿Y cuál no?

7Force escribió:Abascal es un títere que hoy te dice esto y mañana te dice lo otro, si conviene.

¿A quién me recuerda esto?

Totalmente, pero mi mensaje trataba sobre Vox

Sí claro, nada que objetar, lo pongo más que nada por los que defienden a políticos y partidos como si fueran su familia.

Mr_Children escribió:
@O Dae_soo

Vox no presupone nada, hay unos delitos que por estadísticas se sabe qué en proporción es un tema real que proviene de una población específica, obvio que no todos son así. Hay una ineficacia real en duplicidades que nadie, ni los de izquierdas pueden negar, ésto es una realidad y lo vemos en muchísimas cosas gobierne la izquierda o derecha. Y por supuesto, hoy día hay una desigualdad real a favor de la mujer.

Respecto a Vox con Trump, pues yo envidio a los americanos, tienen a un presidente que simplemente mira por su país y se la pelan los demás, primero los suyos. Has escrito del frente que no quiere pertenecer a europa o euroescépticos... Por mí trabajo tengo competencia desleal de Marruecos o Argelia que no cumplen las mismas reglas del juego que aquí... Eso puede beneficiar a Alemania, pero a España ya te digo yo a ti que no beneficia en nada ciertas políticas europeas... Pero como somos "todos a una en europa...". La unión Europea no se creó para facilitar el comercio a los de fuera en lugar de a los "nuestros" y sin embargo está funcionando para lo contrario.

Por eso surgen los euroescépticos. Que por cierto salvo por pinceladas... Ya me dirás tú qué tiene que ver Vox con el partido de Marie Le Pen, Meloni, el de Holanda o Víctor Orban. Es que son tan diferentes... Por muy bien qué se lleven, o me vas a decir que es lo mismo Abascal que Milei? Decir eso es desconocer la geopolítica.

Primero por favor cítame bien que si no no puedo contestarte
Segundo, sobre tu envidia hacia Trump , el querer lo mejor para tu país , "pelándosela los demás" es el camino más corto para que a tu país le vaya cada vez peor. Tienes ejemplos más que de sobra a lo largo de la historia reciente. Aislarse de los países que te rodean te lleva a ser Venezuela, Corea del Norte o cosas como la Alemania Nazi. Eso de "los míos primero" no lo inventó Trump
Y sobre lo que dices que qué tienen que ver entre sí los distintos partidos euroescépticos, populistas y de ultraderecha de diferentes países de Europa es que todos son euroescépticos, populistas y de ultraderecha.

O Dae_soo escribió:

Mr_Children escribió:
@O Dae_soo

Vox no presupone nada, hay unos delitos que por estadísticas se sabe qué en proporción es un tema real que proviene de una población específica, obvio que no todos son así. Hay una ineficacia real en duplicidades que nadie, ni los de izquierdas pueden negar, ésto es una realidad y lo vemos en muchísimas cosas gobierne la izquierda o derecha. Y por supuesto, hoy día hay una desigualdad real a favor de la mujer.

Respecto a Vox con Trump, pues yo envidio a los americanos, tienen a un presidente que simplemente mira por su país y se la pelan los demás, primero los suyos. Has escrito del frente que no quiere pertenecer a europa o euroescépticos... Por mí trabajo tengo competencia desleal de Marruecos o Argelia que no cumplen las mismas reglas del juego que aquí... Eso puede beneficiar a Alemania, pero a España ya te digo yo a ti que no beneficia en nada ciertas políticas europeas... Pero como somos "todos a una en europa...". La unión Europea no se creó para facilitar el comercio a los de fuera en lugar de a los "nuestros" y sin embargo está funcionando para lo contrario.

Por eso surgen los euroescépticos. Que por cierto salvo por pinceladas... Ya me dirás tú qué tiene que ver Vox con el partido de Marie Le Pen, Meloni, el de Holanda o Víctor Orban. Es que son tan diferentes... Por muy bien qué se lleven, o me vas a decir que es lo mismo Abascal que Milei? Decir eso es desconocer la geopolítica.

Primero por favor cítame bien que si no no puedo contestarte
Segundo, sobre tu envidia hacia Trump , el querer lo mejor para tu país , "pelándosela los demás" es el camino más corto para que a tu país le vaya cada vez peor. Tienes ejemplos más que de sobra a lo largo de la historia reciente. Aislarse de los países que te rodean te lleva a ser Venezuela, Corea del Norte o cosas como la Alemania Nazi. Eso de "los míos primero" no lo inventó Trump
Y sobre lo que dices que qué tienen que ver entre sí los distintos partidos euroescépticos, populistas y de ultraderecha de diferentes países de Europa es que todos son euroescépticos, populistas y de ultraderecha.

Lo primero de todo tienes un espacio en tu nick, no se te puede mencionar bien.

La Alemania nazi... Surgió por lo que surgió por el dictak que supuso el final de la primera guerra mundial y dime un partido que no sea populista, uno sólo. De hecho creo que es más populista el partido que está en la Moncloa donde Aunque quitemos toda la corrupción siempre ha dicho una cosa y hecho la contraria. Eso y le demagogia, no es nada nuevo, que se lo digan a los griegos.

Aristóteles hablaba de la "perversión" de la democracia -es decir, una degeneración cuando la democracia se corrompe. Para él una democracia terminaba derivando en demagogia cuando las decisiones populares primaban sobre la ley, y los "demagogos" manipulaban a las masas. Es lo que hace por ejemplo nuestro presidente.

Platón: en su obra La República advirtió que demasiada democracia -o una democracia incontrolada- podía conducir a que el pueblo, seducido por líderes carismáticos, eligiera a un gobernante demagogo o tirano (nuestro presidente)

@paco_man Creo que el voto protesta definitivo es el voto en blanco. Es decir: ninguna opción me representa, todos sois mierda.

ewin escribió:@paco_man Creom que el voto protesta definitivo es el voto en blanco. Es decir: ninguna opción me representa, todos sois mierda.

Cuidado que puede favorecer a los partidos grandes PP y PSOE.

Esto puede perjudicar a partidos pequeños, y por tanto favorecer indirectamente a los partidos grandes, uno de los cuales suele ser el del gobierno.

En lugar de eso, actualmente el voto en blanco no solo no perjudica a los partidos tradicionales, sino que perjudica a los partidos minoritarios, que quizás podrían cambiar las cosas.

Creo que la clave es votar a partidos regionales tipo Junts. Los que le rompen el culo a Sánchez por siete votos. Al PP también les cruje vivos, porque no pueden gobernar aún siendo los más votados.

@paco_man Esa es una opción en aquellas CCAA o provincias donde existe algun partido regional con entidad, estilo "Soria YA!". Partidos que tienen un sentido particularmente en la España vaciada. El problema es que yo vivo en la Rioja y aqui los escaños se los reparten PP y PSOE. No da para más. El resto se comen un mojón. Quizás vote nulo, que es una manera que -creo- no perjudica a nadie. Si dibujo un chorizo en un papel en blanco...¿se entenderá el mensaje? O mejor ¿y si pongo en un papel IMPOLUTO? Refiriendome a Vox, pooor supuesto xDDD

ewin escribió:@paco_man Esa es una opción en aquellas CCAA o provincias donde existe algun partido regional con entidad, estilo "Soria YA!". Partidos que tienen un sentido particularmente en la España vaciada. El problema es que yo vivo en la Rioja y aqui los escaños se los reparten PP y PSOE. No da para más. El resto se comen un mojón. Quizás vote nulo, que es una manera que -creo- no perjudica a nadie. Si dibujo un chorizo en un papel en blanco...¿se entenderá el mensaje? O mejor ¿y si pongo en un papel IMPOLUTO? Refiriendome a Vox, pooor supuesto xDDD

Es una putada que en algunos CCAA la gente solo vote a PP-PSOE. De esas regiones se mantienen estas mafias
Ojalá vayan saliendo más partidos regionales y que vayan pillando fuerza.

ewin escribió:@paco_man Creo que el voto protesta definitivo es el voto en blanco. Es decir: ninguna opción me representa, todos sois mierda.

Más o menos es un buen resumen. Pero vamos seguirán saliendo y haciendo lo que les dé la gana. Y ahí tienes el caso del fiscal general, que se lo han cargado en una resolución sin prueba y con uno de los principales implicados diciendo que no se lo filtró él. Asusta lo que el sistema puede llegar a hacer y que encima haya gente celebrándolo. Que a mí el FG me gusta tan poco como al resto pero joder de ahí a celebrar lo que ha pasado ahí hay un trecho.

Porque luego ves casos como la gurtel y todo esto del psoe que va acabar con uno o dos condenados a lo sumo, y pierdes toda confianza en el sistema viendo como toda esta gente hace lo que quiere protegiéndose en aforamientos . Lo hemos visto hace unos días con el congreso impidiendo la investigación de la corrupción del psoe y lo vimos con la gurtel que prácticamente quedó en nada.

Este país necesita una reforma absoluta.