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AkrosRockBell escribió:@srkarakol para mi la solución se basa en atacar los problemas, no en subirle los impuestos a todo el mundo, hacer como que no pasa nada y dar pagas por doquier. No soy clase alta ni nada por el estilo, ojalá, soy clase "esto no se soluciona dando pagas".
@baronluigi sí y no. Hay pensiones de todo tipo y aún así duran hasta que te mueres, no son proporcionales realmente con lo que has contribuido, no hay un tope.
Y las pensiones son subsidios, creo que está claro, lo que paga que es un subsidio que dicen que te mereces porque te han estado robando 40+ años X dinero de tu nómina sí que tú puedas negarte. Si el usuario tuviese la opción de no contribuir y ahorrar por su cuenta entonces no lo consideraría como un subsidio.
Una cosa es fomentar el uso del transporte público y otra cosa es que sea gratis. El que usa transporte público además lo usa porque no le queda otra, sobre todo en las grandes ciudades, no por gusto, así que subvencionarlo o no simplemente supone una partida más de gasto público que hay que sustentar con más impuestos. Por eso no apoyo tampoco esa medida.
Con la gente que vive mucho pues se hace lo que se ha hecho siempre durante siglos, se encarga la familia, que el concepto de familia conlleva mucho más allá que 4 relaciones sanguineas.
@Schwefelgelb pero una cosa es ser proestado y otra es derrochar. No tienen porqué ser ambas cosas incompatibles.
baronluigi escribió:¿Las pensiones no son acaso según lo que has trabajado?
¿Porque se hablá de las pensiones como si fueran subsidios?
Schwefelgelb escribió:@AkrosRockBell gastar dinero en elle es derrochar, en tauromaquia no, gastar en inmigración es derrochar, gastar en la iglesia no, gastar en memoria histórica es derrochar, gastar en la oficina del castellano no...
No sé si se ve por donde voy, que por algo lo llaman el PSOE, en las ideas core coinciden, el mayor recorte de la democracia de Rajoy no llegó al 5%, ni siquiera nos consiguió sacar del déficit.
baronluigi escribió:AkrosRockBell escribió:@srkarakol para mi la solución se basa en atacar los problemas, no en subirle los impuestos a todo el mundo, hacer como que no pasa nada y dar pagas por doquier. No soy clase alta ni nada por el estilo, ojalá, soy clase "esto no se soluciona dando pagas".
@baronluigi sí y no. Hay pensiones de todo tipo y aún así duran hasta que te mueres, no son proporcionales realmente con lo que has contribuido, no hay un tope.
Y las pensiones son subsidios, creo que está claro, lo que paga que es un subsidio que dicen que te mereces porque te han estado robando 40+ años X dinero de tu nómina sí que tú puedas negarte. Si el usuario tuviese la opción de no contribuir y ahorrar por su cuenta entonces no lo consideraría como un subsidio.
Una cosa es fomentar el uso del transporte público y otra cosa es que sea gratis. El que usa transporte público además lo usa porque no le queda otra, sobre todo en las grandes ciudades, no por gusto, así que subvencionarlo o no simplemente supone una partida más de gasto público que hay que sustentar con más impuestos. Por eso no apoyo tampoco esa medida.
Con la gente que vive mucho pues se hace lo que se ha hecho siempre durante siglos, se encarga la familia, que el concepto de familia conlleva mucho más allá que 4 relaciones sanguineas.
@Schwefelgelb pero una cosa es ser proestado y otra es derrochar. No tienen porqué ser ambas cosas incompatibles.
Ya.¿Y si la familia no lo puedo mantener? ¿Y si no hay familia? ¿Y si fuera tu caso qué?
Y lo de no contribuir. Yo no veo mal que se pudiera ser insumiso fiscal, si se corriera con todas las consecuencias. Cosa que la lógica liberal mucho hablar y jamás pondría en practica.
Lo de fomentar el transporte público, a título personal, yo lo veo positivo. ¿Por qué afirmas que el que lo usa es porque no tiene otra? Habrá casos y casos.
Esque esa lógica liberal que me promulgas es muy sociópata,la verdad.
docobo escribió:baronluigi escribió:¿Las pensiones no son acaso según lo que has trabajado?
¿Porque se hablá de las pensiones como si fueran subsidios?
No siempre a la primera pregunta y sí en muchos casos para la segunda.
docobo escribió:@AkrosRockBell
Hay pensiones no contributivas de gente en plenas facultades físicas que no han currado en su vida.
AkrosRockBell escribió:docobo escribió:@AkrosRockBell
Hay pensiones no contributivas de gente en plenas facultades físicas que no han currado en su vida.
También. No sé porque existe siquiera ese concepto, "pensiones no contributivas".
Literalmente he visto eso en menos de 10 segundos. Las 2 veces que he visto sus perfiles y se habían salido a la vez y vuelto también a la vez. No veas qué tiempo libre empleado en ello mientras veo una peli, una locura.
AkrosRockBell escribió:docobo escribió:@AkrosRockBell
Hay pensiones no contributivas de gente en plenas facultades físicas que no han currado en su vida.
También. No sé porque existe siquiera ese concepto, "pensiones no contributivas".
ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
zinko6 escribió:ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
Solo engañais con vuestras mierdas a los de vuestra cuerda.
ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
Sateju escribió:zinko6 escribió:ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
Solo engañais con vuestras mierdas a los de vuestra cuerda.
Cual es el engaño?
zinko6 escribió:Sateju escribió:zinko6 escribió:
Solo engañais con vuestras mierdas a los de vuestra cuerda.
Cual es el engaño?
La mala costumbre del PSOE de chantajear a todo el mundo metiendo todas las mierdas que quiere aprobar junto a temas sensibles como las ayudas a la DANA.
Pero eso nos lo fumamos porque no interesa decirlo.
Ademas, es el Gobierno quien tiene que llegar a acuerdos y no chantajear a todo el Parlamento. Eso nos vendisteis cuando el PSOE formo Gobierno. Ahi lo teneis.
Torres escribió:ErisMorn escribió:A partir de mañana quien compre un abono transporte del Metro de Madrid de la zona, por ejemplo E2, pasará de pagar 52 euros a pagar 131 euros gracias a qué el PP, VOX y Junts han votado en contra de medidas que ayudan a la ciudadanía para tumbar al gobierno como sea.
Esto es la verdadera política la que afecta al día a día de los ciudadanos, no la absurda lucha en foros y redes sociales por conseguir que gobierne el de mi banderita o el de mi bando.
https://www.elplural.com/economia/trans ... _344955102
Yo no sé cómo habrá sido en este caso.., pero al PSOE le está dando por meter estas cosas en packs de otras decenas de medidas que le interesa que le aprueben por la cara.., para luego decir que si no aprueban el pack fíjate esta pobre gente que paga más por el bonobus por culpa del PP y VOX...
Sateju escribió:zinko6 escribió:Sateju escribió:
Cual es el engaño?
La mala costumbre del PSOE de chantajear a todo el mundo metiendo todas las mierdas que quiere aprobar junto a temas sensibles como las ayudas a la DANA.
Pero eso nos lo fumamos porque no interesa decirlo.
Ademas, es el Gobierno quien tiene que llegar a acuerdos y no chantajear a todo el Parlamento. Eso nos vendisteis cuando el PSOE formo Gobierno. Ahi lo teneis.
Cuáles son esas mierdas que no te gustan que va con las ayudas de la Dana y la subida de las pensiones?
En el congreso se votan propuestas, estás favor? Le das al si. Estás en contra? Le das al no.
No hace falta cobrar 5000 pavos para entender eso
Ahora quiero saber porque PP Vox y junts le han dado al botón del no y han jodido a media España.
LynX escribió:A ver pero no decía la wokesfera que el Psoe gobernaba porque había conseguido una mayoría parlamentaria bla bla bla. ¿Dónde está que no la veo? Si no pueden aprobar una mierda.
Y no es que sea solo hoy, es que las medidas que dice nuestro querido desgobierno son solo humo, porque nadie sabe si se van a aprobar o no, es como la lotería igual toca que no xDD.
zinko6 escribió:Sateju escribió:
Cual es el engaño?
La mala costumbre del PSOE de chantajear a todo el mundo metiendo todas las mierdas que quiere aprobar junto a temas sensibles como las ayudas a la DANA.
Pero eso nos lo fumamos porque no interesa decirlo.
Ademas, es el Gobierno quien tiene que llegar a acuerdos y no chantajear a todo el Parlamento. Eso nos vendisteis cuando el PSOE formo Gobierno. Ahi lo teneis.
Vakooficial escribió:Es el decreto Omnibús, que entre otras medidas incluye:
Revalorización de las pensiones
Bonificaciones al transporte público
Ayudas para afectados por la DANA y el volcán de La Palma
Prórroga de las ayudas al transporte público
Deducciones fiscales por mejoras energéticas
Prohibición de cortes de suministros básicos
Ampliación del «escudo social» contra desahucios
Ayuda a Ceuta para menores migrantes
Traspaso del palacete de París
Deducciones fiscales para la compra de vehículos eléctricos
Plan de apoyo a la digitalización de pymes
Modificación del régimen de funcionarios y empleados públicos
Reforma del régimen local
Nueva regulación del mecenazgo cultural
Flexibilización de normativas urbanísticas
En este tipo de decretos se contemplan diversas medidas de todo tipo que poco tienen que ver entre ellas. De esta manera, se fuerza a los distintos grupos parlamentarios a votar a su favor para sacar las medidas propuestas por ellos adelante pero, al mismo tiempo, también se dan salida a otras de complicado recorrido.
Sateju escribió:Vakooficial escribió:Es el decreto Omnibús, que entre otras medidas incluye:
Revalorización de las pensiones
Bonificaciones al transporte público
Ayudas para afectados por la DANA y el volcán de La Palma
Prórroga de las ayudas al transporte público
Deducciones fiscales por mejoras energéticas
Prohibición de cortes de suministros básicos
Ampliación del «escudo social» contra desahucios
Ayuda a Ceuta para menores migrantes
Traspaso del palacete de París
Deducciones fiscales para la compra de vehículos eléctricos
Plan de apoyo a la digitalización de pymes
Modificación del régimen de funcionarios y empleados públicos
Reforma del régimen local
Nueva regulación del mecenazgo cultural
Flexibilización de normativas urbanísticas
En este tipo de decretos se contemplan diversas medidas de todo tipo que poco tienen que ver entre ellas. De esta manera, se fuerza a los distintos grupos parlamentarios a votar a su favor para sacar las medidas propuestas por ellos adelante pero, al mismo tiempo, también se dan salida a otras de complicado recorrido.
Y cuál no te gusta? O cual crees que ha sido la decisiva para joder a la mitad de España?
baronluigi escribió:@AkrosRockBell
El individualismo es sociópata de base, puesto que promueve el solo el beneficio propio, aún jodiendo al prójimo. Solo que decir soy liberal suena más bonito que "yo lo que quiero hacer es lo que me salga de las pelotas, me la suda el resto".
Claro que el mundo no es justo. No es justo precisamente por ese tipo de medidas que tu apoyas. Que es muy bonito en papel o cuando tienes la sarten por el mango. Pero cuando se virá la tortilla....amigo.
La lógica liberal es como la antivacunas. Quiere dinamitar la base de la que vive.
Promulgaís andar en arenas movecidas, pensando que a vosotros no os van a tragar. Pero cuando os tragan (que practicamente siempre pasa), entonces pedís ayuda.
Lo que si que me parece irónico es que basicamente los liberales actuales son liberales en lo del dinero y conservadores en todo lo demás.
dlabo escribió:AkrosRockBell escribió:docobo escribió:@AkrosRockBell
Hay pensiones no contributivas de gente en plenas facultades físicas que no han currado en su vida.
También. No sé porque existe siquiera ese concepto, "pensiones no contributivas".
Básicamente para no matar de hambre a quienes no debían trabajar según el anterior régimen que según algunos, tan bueno era.
vik_sgc escribió:zinko6 escribió:Sateju escribió:
Cual es el engaño?
La mala costumbre del PSOE de chantajear a todo el mundo metiendo todas las mierdas que quiere aprobar junto a temas sensibles como las ayudas a la DANA.
Pero eso nos lo fumamos porque no interesa decirlo.
Ademas, es el Gobierno quien tiene que llegar a acuerdos y no chantajear a todo el Parlamento. Eso nos vendisteis cuando el PSOE formo Gobierno. Ahi lo teneis.
Por curiosidad. Cuáles son esas mierdas?
Vakooficial escribió:Sateju escribió:Vakooficial escribió:Es el decreto Omnibús, que entre otras medidas incluye:
Revalorización de las pensiones
Bonificaciones al transporte público
Ayudas para afectados por la DANA y el volcán de La Palma
Prórroga de las ayudas al transporte público
Deducciones fiscales por mejoras energéticas
Prohibición de cortes de suministros básicos
Ampliación del «escudo social» contra desahucios
Ayuda a Ceuta para menores migrantes
Traspaso del palacete de París
Deducciones fiscales para la compra de vehículos eléctricos
Plan de apoyo a la digitalización de pymes
Modificación del régimen de funcionarios y empleados públicos
Reforma del régimen local
Nueva regulación del mecenazgo cultural
Flexibilización de normativas urbanísticas
En este tipo de decretos se contemplan diversas medidas de todo tipo que poco tienen que ver entre ellas. De esta manera, se fuerza a los distintos grupos parlamentarios a votar a su favor para sacar las medidas propuestas por ellos adelante pero, al mismo tiempo, también se dan salida a otras de complicado recorrido.
Y cuál no te gusta? O cual crees que ha sido la decisiva para joder a la mitad de España?
Más de la mitad de esas medidas no me gustan. Por ejemplo, yo reduciría las pensiones en lugar de aumentarlas. Tampoco daría ayudas a Ceuta, sino que expulsaría a los inmigrantes. Además, no se trata solo de esas medidas; hay muchas más en juego.
Personalmente, me afecta lo relacionado con el transporte, pero aprobar un decreto ómnibus me parece una jugada sucia. Con ese formato, te obligan a aceptar otras medidas que no tienen ninguna relación. Si realmente les importa el tema del transporte, que lo voten por separado. Seguramente esa medida saldría adelante sin problemas.
El chantaje no suele funcionar, porque ya los conocemos.
Sateju escribió:Vakooficial escribió:Sateju escribió:
Y cuál no te gusta? O cual crees que ha sido la decisiva para joder a la mitad de España?
Más de la mitad de esas medidas no me gustan. Por ejemplo, yo reduciría las pensiones en lugar de aumentarlas. Tampoco daría ayudas a Ceuta, sino que expulsaría a los inmigrantes. Además, no se trata solo de esas medidas; hay muchas más en juego.
Personalmente, me afecta lo relacionado con el transporte, pero aprobar un decreto ómnibus me parece una jugada sucia. Con ese formato, te obligan a aceptar otras medidas que no tienen ninguna relación. Si realmente les importa el tema del transporte, que lo voten por separado. Seguramente esa medida saldría adelante sin problemas.
El chantaje no suele funcionar, porque ya los conocemos.
Eso es tú opinión. No creo que nadie del PP, Vox o junts se atreva a decir al menos abiertamente que reduciría las pensiones o qué denegaria la ayuda a Ceuta con el gran problema migratorio que tiene.
Por lo que básicamente han votado que no por pura política y porque los españoles se la sudamos completamente, y lo mejor es que defiendes eso.
AkrosRockBell escribió:@Sateju confundes ayudas a Ceuta con lo que te han puesto
"Ayuda a Ceuta para menores migrantes"
Eso es tirar dinero público por el retrete en gente que ni son menores, ni tienen razon para emigar y que deberían ser deportados según cruzan la valla.
Vakooficial escribió:Sateju escribió:Vakooficial escribió:Más de la mitad de esas medidas no me gustan. Por ejemplo, yo reduciría las pensiones en lugar de aumentarlas. Tampoco daría ayudas a Ceuta, sino que expulsaría a los inmigrantes. Además, no se trata solo de esas medidas; hay muchas más en juego.
Personalmente, me afecta lo relacionado con el transporte, pero aprobar un decreto ómnibus me parece una jugada sucia. Con ese formato, te obligan a aceptar otras medidas que no tienen ninguna relación. Si realmente les importa el tema del transporte, que lo voten por separado. Seguramente esa medida saldría adelante sin problemas.
El chantaje no suele funcionar, porque ya los conocemos.
Eso es tú opinión. No creo que nadie del PP, Vox o junts se atreva a decir al menos abiertamente que reduciría las pensiones o qué denegaria la ayuda a Ceuta con el gran problema migratorio que tiene.
Por lo que básicamente han votado que no por pura política y porque los españoles se la sudamos completamente, y lo mejor es que defiendes eso.
Tu opinión si que es, porque han votado en contra![]()
No, nadie se atreve a hacer nada con las pensiones, ni con la inmigración, ni con la nuclear, ni con nada y por eso España está como está. Y sí, a los políticos les importamos un bledo desde hace años. El que defiende el sistema eres tú, porque yo no participo en él; tú sí. Yo ni participo, ni participaré jamás. No estoy a favor de la democracia.
Ningún partido mira por los ciudadanos, ni PSOE, ni PP, ni ninguno, y nunca pasará.
No te voy a responder más, porque si no entiendes que los decretos omnibús son un chantaje pues no hay nada que hacer.
Torres escribió:Vale @ErisMorn por lo que veo no me he equivocado y es lo que te decía... Ha sido un paquete de 80 medidas en las que te meten lo del transporte y las subidas de las pensiones para que los malos sean los que no aprueban el pack.
Hace falta ser hijos de la gran puta y encima intentar dejar de malas personas a los demás…
baronluigi escribió:Vakooficial escribió:
Tu opinión si que es, porque han votado en contra![]()
No, nadie se atreve a hacer nada con las pensiones, ni con la inmigración, ni con la nuclear, ni con nada y por eso España está como está. Y sí, a los políticos les importamos un bledo desde hace años. El que defiende el sistema eres tú, porque yo no participo en él; tú sí. Yo ni participo, ni participaré jamás. No estoy a favor de la democracia.
Ningún partido mira por los ciudadanos, ni PSOE, ni PP, ni ninguno, y nunca pasará.
No te voy a responder más, porque si no entiendes que los decretos omnibús son un chantaje pues no hay nada que hacer.
Ni los ciudadanos tampoco. Lo der "el pueblo salva al pueblo" es una jodida falacia, porque solo incluye a determinado pueblo: el de derechas.
ErisMorn escribió:Torres escribió:Vale @ErisMorn por lo que veo no me he equivocado y es lo que te decía... Ha sido un paquete de 80 medidas en las que te meten lo del transporte y las subidas de las pensiones para que los malos sean los que no aprueban el pack.
Hace falta ser hijos de la gran puta y encima intentar dejar de malas personas a los demás…
Me puedes decir que medidas estaba en contra el PP? Por cierto porque no se puede hacer un paquete de medidas se ha hecho siempre que pretendes que se aprueben una por una en el Parlamento? Sabes el tiempo que llevaría eso?
Vakooficial escribió:Ya me dirás que tiene que ver la ayuda del transporte con los migrantes menores en Ceuta o con la prohibición de cortes de suministros a quien no pague. No hay por donde cogerlo.
Patchanka escribió:Vakooficial escribió:Ya me dirás que tiene que ver la ayuda del transporte con los migrantes menores en Ceuta o con la prohibición de cortes de suministros a quien no pague. No hay por donde cogerlo.
Tienen que ver que son medidas que benefician a la población.
Pero vamos, alguien que dice abiertamente que habría que REDUCIR las pensiones ya se ve de que pie cojea, entonces mejor no perder tiempo.
Patchanka escribió:Vakooficial escribió:Ya me dirás que tiene que ver la ayuda del transporte con los migrantes menores en Ceuta o con la prohibición de cortes de suministros a quien no pague. No hay por donde cogerlo.
Tienen que ver que son medidas que benefician a la población.
Pero vamos, alguien que dice abiertamente que habría que REDUCIR las pensiones ya se ve de que pie cojea, entonces mejor no perder tiempo.