11-S (9/11), ¿Atentado terrorista... o auto-atentado del gobierno USA? (#2)

dark_hunter escribió:Esto lo conteste hace muchos post, los rascacielos están construidos de tal manera que si falla la estructura el edificio se hunda para evitar el mayor numero de victos que revocaría el caer encima de otro edificio o encima de las personas que están en la calle.

¿Explicaste también que un edificio de acero y hormigón por un incendio jamas en la historia de la humanidad (y mira que hay edificios de acero en todo el planeta) había caído?

¿Por que el argumento de que estaban preparados para caer de forma vertical se cumplió pero no se cumplió que resistieran un impacto de un avión? Estando preparadas incluso para soportar múltiples impactos.
El edificio se dividía en 3 edificios de unos 35 pisos cada uno, reforzados en zonas de unos 5 pisos de altura especialmente para soportar la carga de arriba.

Lo mas lógico precisamente es que la parte sana de las torres que era el 90% de cada una soportase ese hueco que presuntamente quedó en el interior donde impactó cada avión.

Y digo presuntamente por que en las simulaciones que han sacado a la luz sobre los impactos de las torres misteriosamente hasta el ultimo remache del fuselaje era capaz de cortar una viga.
Sin embargo en la simulación del choque contra el Pentágono los motores se desbanecen en la fachada de ladrillo y el avion se hace picadillo y no es capaz de cortar las delgadas columnas de tan antigua construcción.

Dark_Hunter, no hay por donde coger la versión oficial, la vida les da el silencio de los medios de comunicación.
Por que si esto hubiera pasado en Venezuela o en Irán ahora mismo asistiriamos al ahorcamiento de Chavez tras una gran campaña mediatica para DESTAPAR lo que las respectivas versiones oficiales (de Iran y Venezuela) dijeran.

Creo que EE.UU. ya tiene suficientes antecedentes como para no creerse de primeras las explicaciones que den de cualquier asunto.

¿¿Por que no se habla de lo que está pasando en Japón??

Dios vendiga internet!!

Yo no doy credibilidad a la version oficial, solo digo que todos los rascacielos estan construidos para derrumbarse asi.

A mi me parece que cerraron demasiado pronto la investigación porque se quedaron cosas en el aire pero no llego a tanto como a decir que fue un autoatentado.

Lo de que deberian aguantar un nº X de impactos de avion? pues no lo se, y tampoco pienso que los que la construyeran se dedicaran a estrellar aviones para probarlo. Supongo que habra alguna formula para calcular los daños pero segun donde y como pegue pueden causar mayor o menor destrozo, no es lo mismo golpear la base de algo que la parte de arriba, esta es mas inestable por lo que puede que se equivocaran, son muchas variables las que hay en juego.

Tal vez por separado no pueda pasar pero si juntas un impacto de avion (que quieras que no, es muy fuerte y puede cortar vigas de acero perfectamente) + incendio que debilita la estructura, aunque no la derrumbe del todo + explosión inicial por el combustible que llevaba encima es posible que ocurriera. Ademas tambien podrias añadir el viento que debe de hacer a esa altura, que aunque el edificio este preparado para aguantarlo, una vez dañado ya no lo soportara tan bien.

Que se pueda saber con certeza? No, ni tu, ni yo ni mucha gente puede estar 100% seguros, solo los que lo investigaron y ya es cosa de cada uno creerlos o no pero vamos, es la unica fuente que realmente estubo alli para estudiarlo y no se basa solo en estudios posteriores de fotografias como los cientificos de la conspiración.

Pienso que es demasiado arriesgarse para el gobierno de EEUU, no es algo hecho en secreto, se hizo en el centro de la ciudad y miles de personas lo vieron. Si hubiera pasado algo raro se habria enterado mucha gente, no solo unos pocos.

dark_junter y reverendo decís que no creeis la versión oficial.
¿podrías explicar que puntos de la versión oficial no creeís ?
Decir que los científicos que no cren en la versión oficial se basan solo en fotografias, no escierto Han analizado el polvo y Trozos de acero y se ha encontrado restos de explosivos
Si han desaparecido 2 aviones con sus pasajeros sin dejar rastro (los supuestos del pentagono y pensylvania) el w7 fue derribado por demolición controlada (esto se tarda meses en preparar) y si le sumais la inexplicable pasividad durante casi 2 horas de las fuerzas aereas, solo se puede llegar auna conclusion , militares y parte del gobierno estaban en el ajo.
Por lo tanto no se habla con propiedad cuando dicen con el fin de ridiculizar "teroría conspiranoica" porque no es teoría en cuanto las autoridades mienten es CONSPIRACION

y ahora dejo el que para mi es el mejor documental sobre el 11 s
http://es.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=1288

Reverendo, he visto los enlaces que has colocado, pero lamentablemente mi nivel de inglés es bajo. Reconozco que respecto al desplome de las torres gemelas albergo ciertas dudas, pues ignoro muchas cosas sobre física. En eso dejo la palabra a los científicos que defienden distintas posturas a favor y en contra.

Sin embargo, en lo referente al WTC 7 he de decir que no me convence para nada el desplome tan perfecto que tuvo. Cierto que tenía algunos daños estructurales, pero me parece a mí, viendo el vídeo de su caída, que dicho desplome tuvo que deberse a un fallo estructural completo e instantáneo.

Los escombros que lo dañaron sólo afectaron a un lado del edificio, sin atravesarlo, cosa que sí ocurrió en las torres gemelas. Me refiero a que lo más lógico, en mi opinión, es que como mucho hubiera sufrido derrumbes localizados sobre las zonas dañadas y que éstos fueran espaciados en el tiempo, como se ha visto siempre en casos de fallas estructurales localizadas, no un fallo global instantáneo.

¿Cómo pudo desaparecer toda resistencia de golpe? Vemos que cae en bloque, íntegro.



Otra incoherencia que veo es que la comisión de investigación oficial ni siquiera lo mencione. ¿Cómo es que tampoco ellos llegan a explicar ese derrumbe?

Hola Reverendo, no sé si viste que en la página anterior te hice dos preguntas, a ver qué te parecen:

1) ¿Tú estás satisfecho con la Versión Oficial del 11-S?

2) ¿Crees que se debería repetir la investigación del 11-S, sí o no?

Y esta es una tercera pregunta que te hago:

3) ¿Crees que lo del WTC7 fue una demolición controlada, sí o no...?

Aquí hay dos explicaciones científicas del derrumbe del WTC7:

Journal of 9/11 Studies. Colapso del WTC7
http://www.journalof911studies.com/volume/200701/MacQueenWaitingforSeven.pdf

Arquitectos e ingenieros por la verdad del 11-S. Colapso del WTC7
http://www.ae911truth.net/ae911truth_ppt_web/slideshow.php

JUCCA escribió:¿Tendré que irme para otro lado con mi arma?.... Al parecer he destruido al menos una división de blindados de las siete con que cuenta el ejército israelí.

EL CONVENIO SECRETO

Será una ilusión, muy grande, ninguna opinión irá mas allá. Pensaran los que puedan verlo que es maligno. Crearemos frentes separados para evitar que vean la conexión entre nosotros. Nos comportaremos como si no estuviésemos conectados con la realidad de esta viva ilusión. Nuestra meta será lograda gota a gota para no traer la suspicacia sobre nosotros mismos. Esto también evitará que vean los cambios cuando se sucedan.

Estaremos siempre sobre lo que ellos perciban y nosotros mantendremos el mas absoluto secreto. Tenemos que trabajar siempre juntos y seguiremos unidos por lazos secretos de sangre, la muerte le vendrá a aquel que hable”

Mantendremos cortocircuitado su esperanza de vida y debilitaremos sus pobres mentes mientras piensan que hacen lo contrario. Utilizaremos nuestro conocimiento de las ciencias y de las tecnologías contra ellos de sutil manera, así que nunca verán qué está sucediendo. Utilizaremos los metales suaves, los aceleradores del envejecimiento y los sedantes en sus alimentos y agua, así como también en el aire. Serán cubiertos con los venenos por todas pares entorno a ellos. Los metales suaves harán que pierdan sus mentes. Los prometeremos encontrar una curación a nuestros muchos ataques, como respuesta a sus males, les alimentaremos con más veneno. Los venenos serán absorbidos a través de su piel y de sus bocas con lo que serán destruidos sus mentes y sistemas de reproducción. con todo ello, sus niños nacerán ya envenenados, y ocultaremos esta información. Los venenos serán ocultados en todo aquello que los rodee, en lo que ellos beben, comen, respiran y usan. Debemos ser ingeniosos en dispensar los venenos para que ellos no puedan apreciarlos. Los enseñaremos que los venenos son buenos, con imágenes divertidas y alegres melodías. De entre aquellos que admiren. Los utilizaremos para consolidar nuestros venenos.

Verán que nuestros productos son utilizados en películas y crecerán acostumbrados a ellos y nunca sabrán su efecto verdadero. Cuando den a luz inyectaremos los venenos en la sangre de sus niños y los convenceremos de que es por su bien. Comenzaremos desde su infancia, cuando sus mentes son aún jóvenes, nosotros envenenaremos a sus niños con aquellos qué los niños aman, las cosas dulces. Cuando lleguen sus caries nosotros los llenaremos de los metales que mataran sus mentes y destruyen su futuro. Cuando se afecte su capacidad de aprender, crearemos la medicina que los hará más enfermos y causará otras enfermedades para las cuales les daremos mas medicinas. Les haremos dóciles y débiles antes de nosotros y ante nuestro poder. Crecerán estresados, lentos y obesos, y cuando vengan a nosotros para pedir ayuda, les daremos más veneno.

Enfocaremos su atención hacia el Dios del dinero y de lo material de, ese modo muy pocos conectaran con su ser interior. Los distraeremos con la fornicación, placeres externos y juegos de tal manera que nunca serán plenas sus vidas. Sus mentes nos pertenecerán y harán todo aquello que les digamos. y si rechazan nuestras sugerencias, encontraremos maneras de alterar sus mentes para que nos obedezcan toda su vida, para tal fin, utilizaremos nuestra tecnología y el miedo como mejores armas. Ya que su valor nos debilita y su miedo nos hace mas fuertes frente a ellos. Estableceremos sus gobiernos y estableceremos enemigos dentro de ellos. Poseeremos ambos lados. Ocultaremos nuestro objetivo pero siempre trabajaremos en nuestro plan. trabajaran para nosotros y prosperaremos gracias a su trabajo.

Nuestras familias nunca se mezclarán con las suyas. Nuestra sangre debe ser pura siempre, porque ha de ser de esa única manera. Cuando nos satisfaga, haremos matanzas entre ellos. Los mantendremos separados por el dogma y la religión. Controlaremos todos los aspectos de sus vidas y les diremos qué pensar y cómo. Los dirigiremos amable y sutilmente dejándoles pensar que no están siendo dirigidos. Fomentaremos animosidad entre ellos con nuestras facciones. Cuando alguno entre ellos brille con luz propia, la extinguiremos por el descrédito del ridículo, o la muerte, cualquiera de las medidas que estimemos oportuno. Haremos que se dividan y odien tanto entre ellos que serán capaces de matan a sus propios niños. Lograremos nuestros fines usando el odio como nuestro aliado, cólera como nuestro amigo. El odio los cegará totalmente, y nunca ellos se cuestionaran sus constantes disputas. Estarán ocupados en sus matanzas. Se bañarán en su propia sangre y matarán a sus vecinos mientras nosotros les observamos.

Nos beneficiaremos grandemente de esto, porque no nos verán, porque no pueden vernos. Continuaremos prosperando en sus guerras y por sus muertes. Repetiremos esto constantemente hasta que se logre nuestra última meta. Continuaremos haciéndolos vivir en el miedo y la inseguridad con las imágenes y los sonidos de cólera, sin embargo. Utilizaremos todas las herramientas que tenemos para conseguir esto. Las herramientas serán proporcionadas por su trabajo. Les aremos odiar a sus vecinos y sus vecinos a ellos.

Utilizaremos a muchos de ellos para reprimirlos, y a estos los sugestionaremos con la idea de que están haciendo lo correcto, en nombre de la paz haremos la guerra, en nombre de la libertad los reprimiremos y en nombre de la justicia los destruiremos.

Ocultaremos siempre su verdad divina de la que ellos proceden, de que quienes somos. ¡Esto nunca lo deben saber! Nunca deben saber que su color es una ilusión, ellos siempre deben pensar que no son iguales. Y mientras tanto, gota a gota avanzaremos hacia nuestra meta final. Asumiremos el control su tierra, recursos y abundancia para ejercitar control total sobre ellos. Los engañaremos y aceptaran las leyes que robarán la poca libertad que les quede. Estableceremos un sistema del dinero que los encarcelara para siempre, manteniéndolos a ellos y a sus hijos en deuda constante con nosotros.

Cuando aquellos que nos perciban, los acusaremos de crímenes y presentaremos diversas historias al mundo para justificar su castigo, será fácil, pues nosotros poseeremos todos los medios. utilizaremos nuestra tecnología para controlar la información que los llegue y modificaremos sus sentimientos a favor nuestro. Cuando algunos levanten su voz contra nosotros los machacaremos como insectos, porque son menos que eso. Estarán desamparados frente a nosotros, pues no tienen ningún arma para defenderse.

Reclutaremos a algunos de ellos para realizar nuestros planes, les prometeremos vida eterna, pero nunca tendrán la vida eterna pues ellos no son como nosotros. Les llamarán iniciados y los reclutas serán adoctrinados para creer en falsos ritos que les darán paso a ficticios reinos más altos. Los miembros de estos grupos pensarán que son como nosotros, nunca alcanzarán a saben la verdad. Nunca deben aprender cual es la verdad, pues eso les enfrentaría contra nosotros. Por su trabajo les recompensaremos con cosas terrenales así como con grandes títulos, pero nunca tendremos la voluntad de hacerlos inmortales y el deseo de unirlos, nunca dejaremos que perciban la luz y viajen a las estrellas. Nunca alcanzarán los reinos más altos, porque la matanza de su propia clase prevendrá el paso al reino de la luz. Ellos jamás sabrán. La verdad será ocultada con su propia cara, así que aquellos que se acerquen a la luz, pensarán que están muy lejos de la misma. ¡ Oh sí !, que magnífica ilusión de libertad les haremos sentir, será tan grande que jamás sabrán que nuestros esclavos son.

Cuando todo esté en su sitio, la realidad que habremos creado para ellos los poseerá. Esta realidad será su prisión. Vivirán en el autoengaño. Cuando logremos nuestra meta una nueva era de la dominación comenzará. Sus mentes serán limitadas por sus creencias, esas creencias que hemos establecido a partir de un tiempo inmemorial.

Pero si descubren que son nuestros iguales, nosotros entonces desapareceremos. ESTO ES LO QUE NUNCA DEBEN SABER. Si descubren que juntos pueden vencernos, pasarán a la acción. Jamás deben ver que es aquellos que les estamos haciendo, porque si lo puede ver, no tendremos ningún sitio donde escondernos, porque les será fácil ver quiénes somos una vez el velo caiga. Nuestras acciones habrán revelado quiénes somos y nos buscarán para eliminarnos, y nadie nos dará cobijo.

Éste es el convenio secreto al lado de el cual viviremos el resto de nuestras presentes y futuras vidas, porque esta realidad sobrevivirá a muchas generaciones y vidas. Este convenio esta sellado por la sangre, nuestra sangre. Nosotros, los que del cielo a la tierra vinimos. Este convenio es al que nos debemos, y será por siempre hasta el fin de nuestra existencia, nunca hablaremos fuera de entre nosotros de ello, si nos descubren, el CREADOR caerá sobre nosotros y nos echarán a las profundidades de dónde vinimos y permanecemos allí hasta la época del infinito, hasta el final.

Hay alguna persona medianamente cabal que se crea una sola frase de lo que pone aqui?

JUCCA escribió:¿Tendré que irme para otro lado con mi arma?.... Al parecer he destruido al menos una división de blindados de las siete con que cuenta el ejército israelí.

EL CONVENIO SECRETO

Será una ilusión, muy grande, ninguna opinión irá mas allá. Pensaran los que puedan verlo que es maligno. Crearemos frentes separados para evitar que vean la conexión entre nosotros. Nos comportaremos como si no estuviésemos conectados con la realidad de esta viva ilusión. Nuestra meta será lograda gota a gota para no traer la suspicacia sobre nosotros mismos. Esto también evitará que vean los cambios cuando se sucedan.

Estaremos siempre sobre lo que ellos perciban y nosotros mantendremos el mas absoluto secreto. Tenemos que trabajar siempre juntos y seguiremos unidos por lazos secretos de sangre, la muerte le vendrá a aquel que hable”

Mantendremos cortocircuitado su esperanza de vida y debilitaremos sus pobres mentes mientras piensan que hacen lo contrario. Utilizaremos nuestro conocimiento de las ciencias y de las tecnologías contra ellos de sutil manera, así que nunca verán qué está sucediendo. Utilizaremos los metales suaves, los aceleradores del envejecimiento y los sedantes en sus alimentos y agua, así como también en el aire. Serán cubiertos con los venenos por todas pares entorno a ellos. Los metales suaves harán que pierdan sus mentes. Los prometeremos encontrar una curación a nuestros muchos ataques, como respuesta a sus males, les alimentaremos con más veneno. Los venenos serán absorbidos a través de su piel y de sus bocas con lo que serán destruidos sus mentes y sistemas de reproducción. con todo ello, sus niños nacerán ya envenenados, y ocultaremos esta información. Los venenos serán ocultados en todo aquello que los rodee, en lo que ellos beben, comen, respiran y usan. Debemos ser ingeniosos en dispensar los venenos para que ellos no puedan apreciarlos. Los enseñaremos que los venenos son buenos, con imágenes divertidas y alegres melodías. De entre aquellos que admiren. Los utilizaremos para consolidar nuestros venenos.

Verán que nuestros productos son utilizados en películas y crecerán acostumbrados a ellos y nunca sabrán su efecto verdadero. Cuando den a luz inyectaremos los venenos en la sangre de sus niños y los convenceremos de que es por su bien. Comenzaremos desde su infancia, cuando sus mentes son aún jóvenes, nosotros envenenaremos a sus niños con aquellos qué los niños aman, las cosas dulces. Cuando lleguen sus caries nosotros los llenaremos de los metales que mataran sus mentes y destruyen su futuro. Cuando se afecte su capacidad de aprender, crearemos la medicina que los hará más enfermos y causará otras enfermedades para las cuales les daremos mas medicinas. Les haremos dóciles y débiles antes de nosotros y ante nuestro poder. Crecerán estresados, lentos y obesos, y cuando vengan a nosotros para pedir ayuda, les daremos más veneno.

Enfocaremos su atención hacia el Dios del dinero y de lo material de, ese modo muy pocos conectaran con su ser interior. Los distraeremos con la fornicación, placeres externos y juegos de tal manera que nunca serán plenas sus vidas. Sus mentes nos pertenecerán y harán todo aquello que les digamos. y si rechazan nuestras sugerencias, encontraremos maneras de alterar sus mentes para que nos obedezcan toda su vida, para tal fin, utilizaremos nuestra tecnología y el miedo como mejores armas. Ya que su valor nos debilita y su miedo nos hace mas fuertes frente a ellos. Estableceremos sus gobiernos y estableceremos enemigos dentro de ellos. Poseeremos ambos lados. Ocultaremos nuestro objetivo pero siempre trabajaremos en nuestro plan. trabajaran para nosotros y prosperaremos gracias a su trabajo.

Nuestras familias nunca se mezclarán con las suyas. Nuestra sangre debe ser pura siempre, porque ha de ser de esa única manera. Cuando nos satisfaga, haremos matanzas entre ellos. Los mantendremos separados por el dogma y la religión. Controlaremos todos los aspectos de sus vidas y les diremos qué pensar y cómo. Los dirigiremos amable y sutilmente dejándoles pensar que no están siendo dirigidos. Fomentaremos animosidad entre ellos con nuestras facciones. Cuando alguno entre ellos brille con luz propia, la extinguiremos por el descrédito del ridículo, o la muerte, cualquiera de las medidas que estimemos oportuno. Haremos que se dividan y odien tanto entre ellos que serán capaces de matan a sus propios niños. Lograremos nuestros fines usando el odio como nuestro aliado, cólera como nuestro amigo. El odio los cegará totalmente, y nunca ellos se cuestionaran sus constantes disputas. Estarán ocupados en sus matanzas. Se bañarán en su propia sangre y matarán a sus vecinos mientras nosotros les observamos.

Nos beneficiaremos grandemente de esto, porque no nos verán, porque no pueden vernos. Continuaremos prosperando en sus guerras y por sus muertes. Repetiremos esto constantemente hasta que se logre nuestra última meta. Continuaremos haciéndolos vivir en el miedo y la inseguridad con las imágenes y los sonidos de cólera, sin embargo. Utilizaremos todas las herramientas que tenemos para conseguir esto. Las herramientas serán proporcionadas por su trabajo. Les aremos odiar a sus vecinos y sus vecinos a ellos.

Utilizaremos a muchos de ellos para reprimirlos, y a estos los sugestionaremos con la idea de que están haciendo lo correcto, en nombre de la paz haremos la guerra, en nombre de la libertad los reprimiremos y en nombre de la justicia los destruiremos.

Ocultaremos siempre su verdad divina de la que ellos proceden, de que quienes somos. ¡Esto nunca lo deben saber! Nunca deben saber que su color es una ilusión, ellos siempre deben pensar que no son iguales. Y mientras tanto, gota a gota avanzaremos hacia nuestra meta final. Asumiremos el control su tierra, recursos y abundancia para ejercitar control total sobre ellos. Los engañaremos y aceptaran las leyes que robarán la poca libertad que les quede. Estableceremos un sistema del dinero que los encarcelara para siempre, manteniéndolos a ellos y a sus hijos en deuda constante con nosotros.

Cuando aquellos que nos perciban, los acusaremos de crímenes y presentaremos diversas historias al mundo para justificar su castigo, será fácil, pues nosotros poseeremos todos los medios. utilizaremos nuestra tecnología para controlar la información que los llegue y modificaremos sus sentimientos a favor nuestro. Cuando algunos levanten su voz contra nosotros los machacaremos como insectos, porque son menos que eso. Estarán desamparados frente a nosotros, pues no tienen ningún arma para defenderse.

Reclutaremos a algunos de ellos para realizar nuestros planes, les prometeremos vida eterna, pero nunca tendrán la vida eterna pues ellos no son como nosotros. Les llamarán iniciados y los reclutas serán adoctrinados para creer en falsos ritos que les darán paso a ficticios reinos más altos. Los miembros de estos grupos pensarán que son como nosotros, nunca alcanzarán a saben la verdad. Nunca deben aprender cual es la verdad, pues eso les enfrentaría contra nosotros. Por su trabajo les recompensaremos con cosas terrenales así como con grandes títulos, pero nunca tendremos la voluntad de hacerlos inmortales y el deseo de unirlos, nunca dejaremos que perciban la luz y viajen a las estrellas. Nunca alcanzarán los reinos más altos, porque la matanza de su propia clase prevendrá el paso al reino de la luz. Ellos jamás sabrán. La verdad será ocultada con su propia cara, así que aquellos que se acerquen a la luz, pensarán que están muy lejos de la misma. ¡ Oh sí !, que magnífica ilusión de libertad les haremos sentir, será tan grande que jamás sabrán que nuestros esclavos son.

Cuando todo esté en su sitio, la realidad que habremos creado para ellos los poseerá. Esta realidad será su prisión. Vivirán en el autoengaño. Cuando logremos nuestra meta una nueva era de la dominación comenzará. Sus mentes serán limitadas por sus creencias, esas creencias que hemos establecido a partir de un tiempo inmemorial.

Pero si descubren que son nuestros iguales, nosotros entonces desapareceremos. ESTO ES LO QUE NUNCA DEBEN SABER. Si descubren que juntos pueden vencernos, pasarán a la acción. Jamás deben ver que es aquellos que les estamos haciendo, porque si lo puede ver, no tendremos ningún sitio donde escondernos, porque les será fácil ver quiénes somos una vez el velo caiga. Nuestras acciones habrán revelado quiénes somos y nos buscarán para eliminarnos, y nadie nos dará cobijo.

Éste es el convenio secreto al lado de el cual viviremos el resto de nuestras presentes y futuras vidas, porque esta realidad sobrevivirá a muchas generaciones y vidas. Este convenio esta sellado por la sangre, nuestra sangre. Nosotros, los que del cielo a la tierra vinimos. Este convenio es al que nos debemos, y será por siempre hasta el fin de nuestra existencia, nunca hablaremos fuera de entre nosotros de ello, si nos descubren, el CREADOR caerá sobre nosotros y nos echarán a las profundidades de dónde vinimos y permanecemos allí hasta la época del infinito, hasta el final.

Hay alguna persona medianamente cabal que se crea una sola frase de lo que pone aqui?

JUCCA escribió:LEE NUEVAMENTE Y NOTARÁS COMO SE MANIPULA LA INFORMACIÓN, dark_hunter. ASUMO QUE ERES UN PALO BLANCO... ¡AH! Y DE LOS MÁS MAL PINTADOS.

http://www.jucca.cl/fragmentos-del-boeing-757.htm

http://www.jucca.cl/autobomba.htm

Lo del 11S aun tiene una base, aunque no muy solida, pero lo de la secta que nos inyecta toxicos descerebrantes...

Es la primera vez que entro en este hilo y me parece el más chorra del mundo.
Que si una coonspiración que si no se qué... SIEMPRE, y digo SIEMPRE que ocurre u ocurrirá un hecho importante en el mundo se le busca su lado de coonspiración, su lado oculto, su lado QUE VENDE MAS.
venga tio quebab, eres científico? estabas alli?? quien y de qué manera va a planear algo asi?? he leído aleatoriamente uno de tus argumentos, el de los chorros de lava y tal.... y me parece bastante porquería... venga hombre solo ocurre eso si es con una voladura, venga yo lo flipo tio, anda que no habra maneras, ¿te crees que los avioncitos esos chocando hicieron poco???

y el edificio cae así pues porque cae así, no hay mas cojones que hecharle a la cosa
lo que jode es que uno se empeñe en demostrar algo solo porque sospecha que podría ser asi, anda tio primero estate 100% seguro y da pruebas de que es CIERTO y entonces luego creas ejército, pero no vengas con lo que vende porque no!

Otro más que le han inyectado bastante tóxico.
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NUEVA YORK (CNN) -- Un informe de la comisión independiente que investiga los atentados terroristas del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos dijo que defectos de equipamiento, problemas de comunicación y coordinación complicaron las tareas de socorro después de que los secuestradores de dos aviones de pasajeros los estrellaran contra las Torres Gemelas del World Trade Center.

El documento fue presentado el martes en el inicio de dos días de sesiones públicas para reexaminar el desempeño de los equipos de emergencia.

El informe presenta un resumen de los hechos transcurridos desde que se estrelló el vuelo 11 de American Airlines en la torre norte hasta el momento en que el vuelo 175 de United Airlines fue estrellado contra la torre sur, y las horas subsiguientes de pánico y terror tras el derrumbe de los rascacielos.

Los ataques terroristas en Nueva York causaron la muerte de 2.749 personas, según las autoridades de la ciudad.

Las bajas entre los servicios de emergencia y seguridad fueron altas: murieron 343 bomberos y 60 policías que respondieron a los ataques.

Los primeros oficiales en responder ayudaron a la evacuación de 25.000 personas de los edificios, según un estudio de McKinsey & Company publicado en el año 2002.

Después de que se estrelló el primer avión contra la torre norte entre los pisos 93 y 99 a las 8.46, ninguna de las escaleras de incendios quedó transitable desde los pisos superiores al 92. "Cientos de civiles murieron instantáneamente por el impacto.

Cientos más estaban vivos pero atrapados", dijo el comunicado.

El director de prevención de incendios de la torre norte ordenó la evacuación total del edificio un minuto después de que se estrellara la aeronave, pero su mensaje no pudo ser escuchado porque el sistema público de altavoces y parlantes del edificio estaba roto. Aun así, la mayor parte de los ocupantes del edificio no necesitó instrucciones para salir.

Peter Hayden, jefe adjunto del departamento de bomberos de Nueva York, declaró a la comisión que los jefes del servicio decidieron rápidamente en el lugar que no iban a combatir las llamas, alimentadas por el combustible de los aviones.

"Decidimos desde el comienzo que esto iba a ser estrictamente una misión de rescate. Ibamos a evacuar el edificio, sacar a todos, y después íbamos a irnos nosotros", dijo Hayden.

A los diez minutos, el jefe de la Autoridad de Puertos ordenó una evacuación de todo el complejo, las Torres Gemelas y cinco edificios más pequeños, según el informe.

"Sin embargo, la orden fue emitida por un canal radial que solamente podía ser oído por oficiales en el canal de comando de la Autoridad de Puertos del World Trade Center. No hay pruebas de que esta orden haya sido comunicada a oficiales en otros comandos de la policía de la Autoridad de Puertos o a integrantes de otros organismos que respondieron a la emergencia", dijo el comunicado.

Sin embargo, la orden fue contradicha por anuncios reiterados por el sistema de altavoces de la torre sur que exhortaban a que la gente no hiciera nada durante la mayor parte de los 17 minutos transcurridos entre el momento en que se estrelló el primer avión y el segundo.

"No sabemos la razón de este consejo, en parte porque el vicedirector de prevención de incendios que estaba de guardia en la torre sur murió en el derrumbe de la torre", dijo el informe.

El anuncio cambió solamente un minuto antes de que se estrellara el segundo avión contra el edificio. "Si las condiciones en su piso lo permiten, usted querrá iniciar una evacuación ordenada", dijo el anuncio grabado en un contestador telefónico por Beverly Eckert, cuyo esposo, Sean Rooney, la había llamado desde su oficina en Aon Consulting, en el piso 98 de la torre sur.

A las 9.03, el segundo avión se estrelló entre los pisos 78 y 84 de la torre sur. Rooney y otras cientos de personas de la torre sur que se encontraban en los pisos superiores al 78 quedaron atrapadas.

A diferencia de la torre norte, una de las escaleras de incendios de la torre sur estaba transitable, pero ninguno de los trabajadores de emergencia la conocía. Brian Clark, de Eurobrokers, guió a un grupo de siete personas a la recepción del edificio. "Ninguno de nosotros realmente sabía lo que había ocurrido o lo que estaba por ocurrir", declaró Clark a la comisión.

En ningún momento se consideró seriamente un operativo de rescate aéreo desde los edificios, a pesar de los intentos de las personas atrapadas en los pisos más altos de las torres por salir a la terraza. Las puertas de los techos estaban cerradas con llave por razones de seguridad y no había un plan de evacuación del techo.

"El calor dificultaba que pudiéramos mantener los helicópteros, porque interferiría con el sistema del rotor", dijo un piloto de helicópteros de la policía de Nueva York, James Ciccone, a la comisión.

Poco después, los jefes de bomberos de la torre norte ordenaron una evacuación total, pero algunos bomberos no lo escucharon. Los canales de radio estaban saturados, el entorno arquitectónico de rascacielos era complejo y muchos de los socorristas que respondieron a la emergencia a pesar de estar en su día libre no llevaban sus radios. Más de 120 bomberos que tenían media hora para salir antes del derrumbe no lo hicieron.

Un sistema de repetidoras -una antena en el techo de uno de los edificios menores del complejo para amplificar las comunicaciones radiales dentro de las torres gemelas- fue instalado después del atentado con camión bomba contra el World Trade Center para ayudar a los bomberos a mantener el contacto con el puesto de comando de la recepción del complejo arquitectónico.

El informe indica que no había sido apropiadamente activado en la torre norte. El jefe de bomberos que lo examinó "concluyó que el sistema había colapsado", dijo el comunicado. "Sin embargo, el sistema funcionaba y fue empleado posteriormente por los bomberos en la torre sur".

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El 21 de agosto de 2006, durante una conferencia de prensa en la Casa Blanca, el presidente estadounidense George W. Bush tuvo una de esas «meteduras de pata» que ya son habituales en él. Respondiendo a una pregunta sobre sus sentimientos con respecto a la situación en Irak, George W. Bush declaró: «A veces me siento frustrado, raramente asombrado. A veces me siento feliz», antes de reponerse y declarar que la guerra no era «un momento de alegría». Sin embargo, muchos espectadores estadounidenses no conocerán nunca el fragmento en que Bush expresa su alegría. En efecto, la cadena CBS en su edición vespertina y la NBC retiraron deliberadamente el mismo de la cita presidencial. Ambas cadenas prefirieron insistir en la «frustración» y en el hecho de que el presidente comprendía que Irak podía afectar la moral de la nación. El New York Times y Los Angeles Times hicieron lo mismo.

Al día siguiente de las amañadas elecciones mediante las que accedió George W. Bush a la presidencia de los Estados Unidos en el año 2000, se veía bien que la prensa dominante destacara los numerosos errores gramaticales o las aproximaciones del Presidente. Un espacio televisivo satírico titulado That’s My Bush lo mostraba de forma poco reluciente como el idiota de la Casa Blanca. Esta serie la difundió Comedy Central, filial de la CBS, pero la situación cambió tras los atentados del 11 de septiembre de 2001. George W. Bush se convirtió en el «comandante en jefe» de la «guerra contra el terrorismo» y su imagen debe ser preservada. La serie fue sacada de la programación y el actor Timothy Bottoms, doble de George W. Bush que hacía el papel de imbécil en la misma, se convirtió en el héroe de una película sobre el 11 de septiembre que hacía la hagiografía de la administración Bush. Esta película, DC 9/11: Time of Crisis la difundió Showtime Network, igualmente filial de CBS.

Los medios aceptaron la disciplina olvidando las «meteduras de pata» pasadas y autocensurándose para ocultar los errores del «comandante en jefe» cuya imagen no debe ser empañada.

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El sistema Echelon, o la "Gran Oreja", fue desarrollado en la década de 1970 y es operado a escala mundial por los Estados Unidos, Gran Bretaña, Canadá, Australia y Nueva Zelanda. Es un sofisticado y potente programa que permite interceptar en todo el planeta comunicaciones transmitidas vía satélite.

Funciona con una amplia red de computadoras conectadas con siete estaciones alrededor del mundo que reciben, analizan y ordenan la información capturada por los satélites de comunicaciones.

Las computadoras de este programa permiten reconocer palabras, teclas, números y hasta timbres de voz, de comunicaciones telefónicas, de fax o de correo electrónico a través de Internet Echelon fue desarrollado en el marco de un acuerdo de espionaje entre Estados Unidos y Gran Bretaña en 1948, al que más tarde se unieron Australia, Nueva Zelanda y Canadá. La existencia de este acuerdo, bautizado UKUSA, fue reconocida en marzo de 1999 por el gobierno de Australia.

También Francia y Alemania, pero en menor medida, tuvieron participación en el programa espía.

La "Gran Oreja" fue programada para alertar cuando en una comunicación se detectan palabras "peligrosas" para la seguridad nacional de los Estados Unidos o de los otros países participantes en el proyecto.

Las grandes cantidades de datos recogidos por el sistema son luego filtradas por potentes computadoras.

El programa permite interceptar en sólo media hora hasta cerca de mil millones de mensajes, que luego son filtrados para extraer los datos de interés para cada país. Así, la aparición de palabras como "terrorismo", "bombas" o "ántrax" es motivo de alarma.

Según la prensa estadounidense y francesa, el programa tiene su base en una gran estación ubicada en Menwith Hill, Gran Bretaña, que, a su vez, está conectada a una extensa red satelital. La base, que está camuflada en una zona rural, funciona desde 1966 y allí trabajan alrededor de 1.400 personas.

En un principio estaba dedicada a interceptar la información de los países del Pacto de Varsovia, pero a diez años del fin de la Guerra Fría sus actividades de espionaje se expandieron hacia otras áreas, como el espionaje industrial y de empresas.

En Internet, Echelon está catalogado como el arma de espía del gobierno estadounidense y por ello fue objeto de "represalias" por cientos de usuarios. En octubre se estableció un "Día de obstrucción de Echelon". Diversos grupos internacionales para la defensa de los derechos civiles y personas de todo el mundo comenzaron a bombardear el sistema a través de la Red y de las líneas telefónicas con palabras como "terrorismo" con la esperanza de que el sistema entrará en crisis, pero sin lograr hasta ahora su objetivo.

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Agencias y redacción.- El presidente de EEUU, George W. Bush, afirmó hoy que tiene atribuciones constitucionales y legales para iniciar y continuar con un programa de espionaje electrónico dentro de su país que ha causado protestas entre miembros del Congreso.

"Los dirigentes del Congreso han sido informados una docena de veces acerca de este programa", dijo Bush, quien resultó acribillado a preguntas sobre el espionaje electrónico durante una conferencia de prensa de casi una hora en el Salón Este de la Casa Blanca.

El pasado viernes el diario "The New York Times" reveló que desde 2002, el presidente Bush había autorizado a la Agencia de Seguridad Nacional (NSA, por sus siglas en inglés) a espiar las comunicaciones telefónicas y electrónicas de ciudadanos estadounidenses sin el permiso del tribunal especial que maneja esos casos.

Bush aclaró que ha autorizado la práctica más de 17 veces y matizó que la escucha se practica en comunicaciones internacionales desde y hacia EEUU y sobre personas a quienes se considera vinculadas a Al Qaeda, pero no afecta las comunicaciones dentro del país.

La controversia estalló mientras el Congreso debate la extensión de varias estipulaciones de la llamada Ley Patriota antiterrorista, promulgada poco después de los atentados del 11 de septiembre de 2001 en EEUU.

El secretario de Justicia, Alberto González, en una conferencia de prensa pocas horas antes en la Casa Blanca, sostuvo que "la ley que autorizó al presidente para que usara la fuerza militar contra el terrorismo le dio autorización inherente para el programa de escuchas electrónicas".

El general Michael Hayden, ahora subdirector nacional de Inteligencia y quien fuera jefe de la NSA cuando se iniciaron las escuchas, dijo que "de forma inequívoca, EEUU ha obtenido información con este programa que de otra manera no hubiese estado disponible".

La NSA, establecida en 1952, cuenta con unos 30.000 funcionarios -criptógrafos, matemáticos, lingüistas, expertos en comunicaciones- y un presupuesto anual de unos 7.000 millones de dólares. Su misión es el espionaje de comunicaciones en el exterior de Estados Unidos.

La autoridad para llevar a cabo esas escuchas "fue revisada cuidadosamente cada 45 días para garantizar que se usa de manera adecuada", dijo Bush.

"El programa ha interferido eficazmente las operaciones del enemigo y al mismo tiempo se lleva a cabo salvaguardando nuestras libertades civiles", añadió.

El presidente dijo que "ha sido un acto vergonzoso el divulgar este programa tan importante en tiempo de guerra" y "el hecho de que estemos hablando sobre este programa ayuda al enemigo".

"Estamos en guerra y debemos proteger nuestros secretos nacionales", añadió Bush, quien dijo que el programa de espionaje continuará "en tanto el país enfrente la amenaza de un enemigo que quiere matar a estadounidenses".

El almirante retirado Boby Ray Inman, quien fuera director de la NSA cuando el Congreso aprobó en 1978 la ley que limitó el papel de esta agencia al espionaje interno y estableció el tribunal secreto para atender los pedidos del Poder Ejecutivo, dijo que "aquella barrera se impuso para proteger las libertades civiles".

"Lo que no entiendo", dijo Inman en declaraciones para la cadena pública NPR, "es que (la administración Bush) haya recurrido a las escuchas sin permiso del tribunal después de que se promulgó la Ley Patriota que, supuestamente, había atendido esas necesidades".

La indignación de algunos miembros del Congreso también se expresó en la televisión.

"Esto es una escandalosa apropiación de poder", dijo el senador demócrata Russ Feingold.

"Nadie pensó, cuando aprobamos la resolución para la invasión de Afganistán y para la lucha contra el terrorismo, que esta autorización permitiría un espionaje interno que viola la ley de EEUU", agregó.

El republicano Arlen Specter, quien preside el Comité Judicial del Senado, dijo que promoverá audiencias sobre este asunto. "Ellos (la Casa Blanca) hablan de una autoridad constitucional", señaló Specter, pero "hay límites a lo que puede hacer el presidente".

El líder de los demócratas en el Senado, Harry Reid, también pidió una investigación, y líderes demócratas en la Cámara de Representantes pidieron al presidente de la cámara, Dennis Hastert, un republicano, que cree un panel bipartidista a fin de hacer lo mismo.

“El presidente, creo, ha fabricado una ley que nosotros nunca aprobamos”, sentencio el senador demócrata Russell Feingold al considerar que el presidente interpretó a su particular manera la ley aprobada.

Un poder por encima de los ciudadanos

El senador republicano, Lindsey Graham, dijo que la decisión de Bush era perturbadora. “Si se permite a Bush que decida de manera unilateral quiénes son los terroristas potenciales, entonces él se convierte en un tribunal”, declaró Graham en un programa de televisión de la cadena CBS.

“Estamos en guerra y aplaudo al presidente por ser agresivo”, dijo Graham, quien también pidió que el Congreso investigue. “Pero no podemos dejar de lado el imperio de la ley en una época de guerra”.

JUCCA escribió:Con respecto a los tóxicos descerebrantes, se nota que te han inyectado bastantes...

A ti si que te han metido toxico en el cerebro si te crees con derecho a faltarme al respeto solo porque defiendo la version oficial antes que aceptar que han sido extraterrestres o un plan malefico de dominacion mundial encabezado por Bush.

Y si me das como prueba el cacho de fuselaje..., no pone acaso en la misma pagina web que el primer avion si impactó? Pues eso.

Por no hablar, si has estudiado un poco la fotografia, que el trozo ese esta retorcido por lo que la comparación del final no es cierta, puede ser perfectamente del avión, por no hablar que al no verse cuando la franja roja de la parte izquierda de la "n" no sabes tampoco que tamaño tiene.

Si a eso le llamas pruebas...

JUCCA escribió:Con respecto a los tóxicos descerebrantes, se nota que te han inyectado bastantes...

A ti si que te han metido toxico en el cerebro si te crees con derecho a faltarme al respeto solo porque defiendo la version oficial antes que aceptar que han sido extraterrestres o un plan malefico de dominacion mundial encabezado por Bush.

Y si me das como prueba el cacho de fuselaje..., no pone acaso en la misma pagina web que el primer avion si impactó? Pues eso.

Por no hablar, si has estudiado un poco la fotografia, que el trozo ese esta retorcido por lo que la comparación del final no es cierta, puede ser perfectamente del avión, por no hablar que al no verse cuándo desciende la franja roja de la parte izquierda de la "n" no sabes tampoco que tamaño tiene.

Si a eso le llamas pruebas...

PD: me dan gracia los documentales, igual de manipulados y manipuladores que la foto esa.

JUCCA escribió:Se nota que no tienes ojos para ver o cabeza para pensar.... Si coloqué el avión al comienzo (lo deje bien claro en el artículo), es porque la versión oficial la usaría para presentar los hechos en detalle, para luego sacar las conclusiones.

Con respecto al tamaño de esa porquería de aluminio se saca con la escala del PASTO. ¿Ahora entiendes por qué te digo que tienes mucho tóxico en el cerebro, estimado palo blanco dark_hunter? ¡¿AH?!

Que si, que si lo que tu digas.

Reportando

Dios, que deprimente la encuesta. Que decir, aún sigue habiendo gente que piensa que el hombre no llegó a la luna o que Zapatero es el culpable del 11M, en fin...

Pero bueno, aquí os dejo un fragmento de HBO de Bill Maher, un presentador totalmente anti-bush y anti-guerra y que tiene que lídiar con los conspiranoicos en su programa...

http://www.youtube.com/watch?v=HFmqZVUG7Mw

"And cows disagree with me"

Mítico

YonnyMestampo escribió:si esto hubiera pasado en Venezuela o en Irán ahora mismo asistiriamos al ahorcamiento de Chavez tras una gran campaña mediatica para DESTAPAR lo que las respectivas versiones oficiales (de Iran y Venezuela) dijeran.

Qué gran verdad. Si la misma y exacta versión oficial hubiera sido emitida por cualquiera de esos dos países, la mayoría de quienes ahora la defienden opinaría igual que nosotros y seríamos muchísimos más quienes hubiéramos votado por la 2ª opción.

YonnyMestampo escribió:Dios vendiga internet!!

Amén.

Sin embargo, ya se ven algunos amagos de control gubernamental de contenidos en Internet. No sólo está lo de Italia y su intento de "regular" los blogs de opinión, sino que ahora Gran Bretaña también alega querer controlar páginas de Internet con la excusa del “terrorismo cibernético” y Al Qaeda. Dicen que el mundo cibernético "no es una zona que esté fuera del alcance del gobierno".

Tal vez no tarden en inventar una ley que les permita decidir qué es alquaedoso y qué no. Con ello, hilos como éste sólo serían un recuerdo de tiempos mejores. Muchos lo verán incluso como algo positivo.
http://es.noticias.yahoo.com/afp/20080117/ttc-gb-terrorismo-internet-0de2eff_1.html

Es la primera vez que entro en este hilo y me parece el más chorra del mundo.
Que si una coonspiración que si no se qué... SIEMPRE, y digo SIEMPRE que ocurre u ocurrirá un hecho importante en el mundo se le busca su lado de coonspiración, su lado oculto, su lado QUE VENDE MAS.
venga tio quebab, eres científico? estabas alli?? quien y de qué manera va a planear algo asi?? he leído aleatoriamente uno de tus argumentos, el de los chorros de lava y tal.... y me parece bastante porquería... venga hombre solo ocurre eso si es con una voladura, venga yo lo flipo tio, anda que no habra maneras, ¿te crees que los avioncitos esos chocando hicieron poco???

y el edificio cae así pues porque cae así, no hay mas cojones que hecharle a la cosa
lo que jode es que uno se empeñe en demostrar algo solo porque sospecha que podría ser asi, anda tio primero estate 100% seguro y da pruebas de que es CIERTO y entonces luego creas ejército, pero no vengas con lo que vende porque no!

Tu tienes cierto retraso ... no ? Has visto los documentales antes de leer toda la info que has leído en el post ?

Antes de meterte con los argumentos de los demás infórmate un poco y después opina.

Sin información no hay opinión.

Bueno, estoy viendo que hay ciertos excesos puntuales en el lenguaje. Sólo pido que si los moderadores intervienen, que corrijan a quien haya que corregir, pero que por favor no cierren el hilo. Que la inmensa mayoría hemos intervenido de forma correcta.

No problem, no volverá a ocurrir.... Pero cuando alguien se cierra como una ostra..................

JUCCA escribió:No problem, no volverá a ocurrir.... Pero cuando alguien se cierra como una ostra..................

A mi me da igual que me rebatas mis argumentos, pero creo que para ello no es necesario faltar al respeto, sinó tus argumentos se desploman solos.

Lo que pasa es que yo no hago caso ni a lo que dice el gobierno ni a lo que dicen los conspiradores, digo lo que veo.

Veo una letra que esta partida por lo que podria continuar perfectamente y ser mas grande, para cuantificar el tamaño necesitas los dos extremos de la letra.

Si se viera donde acaba la parte izquierda de la "n" en esa foto te daria la razon pero no es asi y por ello te lo rebato.

PD: y en el hipotetico caso de que eso lo hubiera tirado alguien como dices, no pone en esa misma pagina web que el avion se estrelló, con fotos incluidas? Donde está el problema entonces?

Me parece ridiculo que tantisima gente piense que fue un auto-atentado de estados unidos

habeis visto demasiadas pelis, casualmente provenientes de estados unidos

pbdemelo escribió:Me parece ridiculo que tantisima gente piense que fue un auto-atentado de estados unidos

Pues no creas. Como dije más atrás, entre quienes dudan de la versión oficial hay muchos científicos, militares de alta graduación (incluso de EEUU), políticos de todos los signos, analistas de renombre, reputados investigadores, expertos en diferentes materias, etc., al igual que millones y millones de personas en todo el mundo… y cada vez son más.

Creo que está ocurriendo algo parecido a lo que pasó con el asesinato de JFK, al principio la gente tomaba por alucinados a quienes dudaban, incluso llegaban a tacharlos de antipatriotas. Hoy día son muy pocos quienes aun creen la versión oficial.

JUCCA escribió:Cuando todo esté en su sitio, la realidad que habremos creado para ellos los poseerá. Esta realidad será su prisión. Vivirán en el autoengaño. (...) Sus mentes serán limitadas por sus creencias, esas creencias que hemos establecido a partir de un tiempo inmemorial.

Pero si descubren que son nuestros iguales, nosotros entonces desapareceremos. ESTO ES LO QUE NUNCA DEBEN SABER....

JUCCA, excelentes los textos que has puesto sobre la mafia que controla hoy día el mundo. ¡Excelentes! Eso es lo que tristemente está pasando hoy día en el mundo sin que muchas personas sean conscientes de ello.

pbdemelo escribió:Me parece ridiculo que tantisima gente piense que fue un auto-atentado de estados unidos

habeis visto demasiadas pelis, casualmente provenientes de estados unidos

pbdemelo, por favor, no tomes a mal lo que te voy a decir, pues no nos conocemos de nada y no tengo nada contra ti, pero lo que has dicho en tu post es muy representativo de lo que está sucediendo hoy día en el mundo, que es esto:

Una parte de la sociedad encuentra ridículo que el 11-S haya sido un auto-atentado porque la información que reciben es principalmente de los grandes medios de comunicación oficiales (TV, prensa, radio), pero no han investigado el 11-S por su cuenta.

Esas personas son víctimas del “síndrome de la televisión”, porque creen que el mundo que nos presenta la televisión es “el mundo real”, y lo aceptan sin cuestionárselo demasiado y sin investigar otras cosas cruciales que están siendo censuradas en la televisión. Y no se dan cuenta de que los grandes medios están controlados por un grupito muy poderoso y mafioso (pues controlan la emisión del dinero y los Bancos Centrales) que son los mismos que presuntamente han realizado el 11-S. Entre las páginas 5 a la 20 de este hilo hay abundante info sobre ese grupo mafioso.

Y yo les preguntaría a todas esas personas, incluido a ti, pbdemelo, ¿conoces las siguientes cosas?:

- La info del Post 1 de este hilo (links y vídeos).
- Concretamente son muy buenos los dos primeros vídeos del Post 1: “911 Mysteries” y “The smoking gun”, y bueno, también otros, como “Engaño Global”, etc.
- ¿Has visto cómo se derrumba el edificio WTC7?
- ¿Sabes cómo funcionan las demoliciones controladas?
- ¿Has escuchado las declaraciones de William Rodríguez y muchos otros (Saltalamacia, Philip Morelli, etc., etc.) sobre las múltiples explosiones en el WTC?
- ¿Has visto en YouTube las declaraciones de Norman Mineta ante la Comisión Oficial del 11-S sobre el objeto que impactó contra el Pentágono?
- ¿Sabías que la declaración de Norman Minete fue omitida del Informe Oficial, al igual que muchos otros datos clave, como los de William Rodríguez, etc., etc., etc.?
- Y unas cuantas cosas más sobre el 11-S que las están censurando en la tele pero que están expuestas en este hilo (links, vídeos, etc.).

pédemelo, por favor, dime, ¿conoces esas cosas, las has investigado un poco?

Para quienes no sepan demasiado sobre el 11-S, en el Post 1 de este hilo hay un breve resumen del mismo:

Post 1. Razones por las que la Investigación Oficial del 11-S ha sido un fraude.
http://www.elotrolado.net/hilo_-Crees-que-habria-que-realizar-una-nueva-investigacion-del-11-S--si-o-no-_930124

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¿Hay soluciones para esta situación?

Pues sí, que la gente que ya se ha informado por su cuenta sobre el 11-S, colabore para ayudar a informar a los demás. Y para eso sirve esta campaña:

Post 23. pag. 2. Campaña masiva de guerrilla marketing para conseguir la máxima difusión del 11-S
http://www.laneros.com/showthread.php?p=2092996#post2092996

“No es suficiente simplemente saber lo que está pasando. Debemos difundirlo. Únete a la Re-Evolución.”
--- Frase de la campaña de Ron Paul 2008.

qbeac escribió:Esas personas son víctimas del “síndrome de la televisión”, porque creen que el mundo que nos presenta la televisión es “el mundo real”, y lo aceptan sin cuestionárselo demasiado

Confiemos entonces en los documentales de Youtube, que esos sí que son de fiar. Pero sólo en los que apoyan nuestras ideas claro, los demás están comprados por el malvado gobierno y su logia oscura.

Sigo leyendo de vez en cuando este post pero si no he seguido es por lo que dijo Asdrubal: se os ponen cosas y pasáis convenientemente, tapándolo con ladrillos insustanciales y lamiéndoos el culo mutuamente. Pasasteis de todo mi post contestándome con datos estúpidos que no tenían nada que ver, como habéis pasado del post de Mpmx.

Ahora llamadme dormido o que estoy intoxicado junto a links con vuestras teorías. Del resto no ponéis claro, no vaya a ser que se informe con cosas que apoyan la versión oficial y no se una a vosotros.

qbeac escribió:Hola Reverendo, no sé si viste que en la página anterior te hice dos preguntas, a ver qué te parecen:

1) ¿Tú estás satisfecho con la Versión Oficial del 11-S?

2) ¿Crees que se debería repetir la investigación del 11-S, sí o no?

Y esta es una tercera pregunta que te hago:

3) ¿Crees que lo del WTC7 fue una demolición controlada, sí o no...?

Aquí hay dos explicaciones científicas del derrumbe del WTC7:

Journal of 9/11 Studies. Colapso del WTC7
http://www.journalof911studies.com/volume/200701/MacQueenWaitingforSeven.pdf

Arquitectos e ingenieros por la verdad del 11-S. Colapso del WTC7
http://www.ae911truth.net/ae911truth_ppt_web/slideshow.php

1) no
2) no
3) no

y

4) no te voy a dar más pávulo. Me vuelvo a Mátrix. Ciao.

JUCCA, deja de faltar al respeto. Debate lo que quieras pero dentro de las normas.

JUCCA escribió:¿Por qué no le dices lo mismo a Auriok? ¿Tienes preferencias?

¿Qué insulto he puesto yo? En ningún momento te he descalificado a ti ni a nadie.

Lo que debería sorprenderte es que no te hayan dado toque de atención por la publicidad que haces de tu web, 2 de cada 3 post tuyos la incluyen.

JUCCA escribió:

He actualizado la investigación, tanto la introducción como la última parte.

http://www.jucca.cl/fragmentos-del-boeing-757.htm

Podrías leer y mirar el final para que entiendas a que me refiero con que el tamaño del supuesto fragmento de fuselaje es muy pequeño en relación al avión original.

En cuanto a tu comentario de que "para CUANTIFICAR el tamaño necesitas de los dos extremos de la letra", es una patraña del porte del Boeing, pues con el borde blanco basta.

Como notarás, el gobierno yanqui les ha metido no sólo el dedo en la boca a los seguidores acérrimos e incondicionales de su versión oficial.

¿Ahora me darás la RAZÓN? o me saldrás con el argumento de que el calor producido por el fuego del kerosene redujo el aluminio con pintura y todo hasta dejarlo a ese tamaño... o que la clorofila produjo un efecto en la lente de la cámara, lo que hizo que se viera mas chico en la fotografía... o que por ser un archivo con 72 de dpi de resolución y jpeg con compresión, sumado a la alteración de la pantalla del monitor lleva inevitablemente a un efecto óptico.

Lo que sí debo agradecerte, es el hecho que tus comentarios me dejaron en evidencia las falencias de mis escritos, por lo que te agradezco, una vez más, tu intervención sin pretenderlo, gracias.

Esto queria que hicieras, que me rebatieras con argumentos, asi demuestras ser una persona cabal.

Y por eso tambien entenderas porque dudo. Por cada foto que pones tu en la que el trozo blanco encaja te puedo poner yo diez que no. Por que? Pues porque no estan tomadas a la misma distancia, no puedes comparar.

Por otro lado imaginemos que juntando ese cacho de aluminio con el avion resulta que coincide. Seguiremos sin saber si pudo o no pertenecer al avión, puesto que como no ves el final izquierdo de la "n" no sabes el tamaño real.

Y si dices que es pequeño por la forma fusiforme que tiene que tendria que ser mucho mas grande te puedo decir yo que ese trozo esta muy deformado y doblado porque sino se quedaria corto hasta para una avioneta. Es como si recortaras una parte del avión y la doblaras siguiendo la forma ovalada de este, por ello no tiene que ser del avión? La linea blanca coincidiria, pero pareceria que forma parte de algo mas pequeño.

Por poner punto final, tu mismo dices en tu pagina web y lo demuestras con imagenes que el avión si impactó. Que problema hay entonces.

JUCCA escribió:
Te daré otro dato. Mira bien todas las fotos donde sale el pedazo ese (no sólo las que he subido a mi cuestionada página). Notarás que en ninguna, pero en ninguna sale un hombre parado al lado, máximo sale un auto, pero algo lejos o simplemente sola.... Te diré por qué, porque ellos sabían muy bien que el tamaño no era el correcto, por eso evitaron el contacto directo con las pieza, al menos evitaron que las fotos en la que saliera alguien se filtraran por la red.

Busca alguna foto que salga alguien al lado.

En esto te doy la razón, aunque no demuestre nada.

En lo otro ya te estoy diciendo que si varias la distancia varia el tamaño, es de cajón. Basta que yo te ponga una foto de un avión visto desde lejos para que el trozo blanco sea mas pequeño.

Por otro lado, ya te he dicho que aunque coincida que mas da? Si no tienes ningun punto de referencia no te sirve de nada, como no veo el final de la n, como se que no es un trozo de la n que se ha caido en el golpe? En este caso, el trozo blanco estaria incluso corroborando mi hipotesis.

Te explico, la pared del boeing, al ser tan grande es practicamente plana. Si tu coges un trozo en el que no se vea una letra completa, como es el caso y lo doblas haciendo medio cilindro para imitar la forma del avión tendrás un trozo del fuselaje en el que coincidirá perfectamente el trozo blanco con el del boing pero parecerá mucho mas pequeño, al haberle dado tu la forma del avión. Si coges y lo estiendes sobre el lateral del avión y le vuelves a dar forma plana coincidiria otra vez.
Y precisamente, metales doblados en un choque asi, hay a punta pala.

Respecto a lo de la curvatura de la letra... como ya he dicho antes, el trozo esta doblado por lo que no puedes averiguar la curvatura de la letra

JUCCA escribió:

Perdón es que no se leer.................................

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!! Ese es el asunto? Que barato........... ¿y cuando colocas a Youtube, por ejemplo? ¿quién dice algo? Ni los moderadores me han dicho algo y vienes tu y otros a cuestionarlo. Acaso vendrás a Sudamérica a comprarme una revista o me la pedirás por correo? Ya se: daña tu entendimiento!!!

Por algo digo que esto va de mal en peor, en vez de leer critican mi publicidad. Tengo 1GB para mi solito, crees que es justo que arme páginas en cualquier otro lado?

Llorad, llorad, llorad, que el mundo se va a acabar y que la envidia comienza a vibrar!!!

En vez de sentirte feliz de que te han dado la solución al gran enigma del Pentágono, prefieres mirar para el lado opuesto.

Uno de los grandes valores de ser HOMBRE es decir las cosas por su nombre........................................................................................................................................

Pensé que porque uds. estaban en europa entenderían, pero veo que me equivoco........... están peor de lo que suponía.

Lo importante ahora es que saben que existo y que no soy uno más de la tropa de manipulados, por el contrario, vengo a dar guerra y sin cuartel, sólo con un RPG-29 Vampiro a carga hueca.

Nos comunicaremos manga de manipulados por el sistema.

Chao

Relaja el cuello. Eso no es un insulto, os estáis lamiendo el culo entre vosotros, ahí si tú ves un insulto no es mi culpa. Leer sabes, si no quieres entender lo que lees no es mi problema.

¿Tengo envidia? ¿De qué? xD ¿Tengo que sentirme feliz por tus argumentos mil veces rebatidos?

La perla de que los europeos somos más inteligentes la has dicho tú por cierto, a ver si después vas a decir algo del tema.

Dime quién sabe que existes por favor, tiene toda la pinta de que te refieres a ''Ellos''. Ten cuidado a ver si te van a estar espiando.

Y a ver si respondes a mi primer post de hace páginas, que bien que te lo saltaste.

Jucca, a pesar de que comparto algunas opiniones contigo, creo LadyStarlight tiene toda la razón. Esto es un simple debate, no una lucha por imponer nuestros criterios.

Si te muestras tan impulsivo, lo más que puedes lograr es que te baneen. Te diré que yo también me he sentido ofendido en alguna ocasión con algunos comentarios. Pero creo que la actuación más correcta, si te sientes muy molesto, es reportarlo. No deberíamos caer en el juego de las descalificaciones mutuas, pues como te digo sólo consigues que te baneen o, en el caso más extremo, que cierren el hilo (que es lo que muchos se mueren por que pase… no les demos el gusto).

Si algo he aprendido con este hilo es que quien se ha interesado por el asunto del 11-S y ya tiene formada su opinión - ya sea a favor o en contra de la versión oficial -, difícilmente cambiará de parecer. Siempre tendremos la sensación de que por muchos datos que le demos, los ignorará todos. Pero es que lo más costoso será darse cuenta de que lo mismo nos ocurre a nosotros. Por tanto, ¿quién tiene la razón?

Ambas posturas tienen datos abalados por distintos expertos y personalidades de reputación. Lo más que podemos hacer es exponer los datos que nos parezcan más acertados y opinar. Aunque siempre desde el respeto y, por supuesto, sin caer en el juego de las provocaciones.

JUCCA escribió:



Será medio cilindro todo el pedazo de alumino y la foto está tomada más desde la izquierda, pero a claras luces se nota que la parte blanca de la derecha no variará tanto como para no acercarse bastante a la foto del fuselaje original.

El pasto es un excelente punto de referencia o crees que existe pasto del porte de una casa y otro del porte de una hormiga? además tienes los pies de un agente "amigo tuyo" caminando por el pasto, ¿que más referencias quieres?

Lo otro es que no tiene ni una marca de fuego, pero ni una solita marquita de fuego... es decir, ¿salió despedido más rápido que el fuego que se produjo tras su colisión? además justo la suertecita de que se salvara ese pedazo que estaba más cerca de la muralla y que recibió casi todo el impacto y no otro? como un pedazo de cola por ejemplo?



¿Qué me dices de los remaches del fuselaje, ¿los ves? En ambas fotos se ven y se supone que cuadran bastante bien, hasta por el tamaño de los orificios de los remaches. ¿Los notas?



¿Es qué no ves la recta en el corte del fuselaje? especialmente puesta la cámara alli para hacerlo coincidir, porque sabían que de ello dependía toda la versión oficial. Con que un solo fragmento estuviera allí desde el comienzo todo el resto sería una verdad ineludible.

Estoy notando que eres uno de ellos. QUE LA MODALIDAD ES SER NEUTRAL.

La versión oficial apesta a podrido.

Yo no me referia a que el trozo ese fuera pequeño, claro que lo es, ya que incluso las personas del fondo son mas grandes.

Lo que digo es que si lo pusieras de forma plana encajaria perfectamente en el lateral del boeing, tanto el borde como el resto.

Una imagen para ilustrar


La linea negra es digamos la arista por la que se ha doblado el trozo de fuselaje, si te fijas hasta llegar ahi esta practicamente plano, y vertical pero al llegar ahi se dobla y se pone horizontal. Eso explica por que los remaches siguen una linea recta y encajan perfectamente en el avión.

Por otro lado la parte de arriba de la n, al estar doblada parece mas pequeña de lo que es pero si lo vieras como algo plano (que es como supuestamente estaba antes) te das cuenta que la linea blanca seguiria la trayectoria de la linea azul, dando una curva mucho mas abierta.

Y si todo esto falla, como he dicho antes, si encajan tanto los remaches como el trozo blanco, que problema hay? Ya te he explicado que el trozo tienes que extenderlo porque esa curvatura se la ha dado la explosión y si lo pones plano encaja perfectamente.

Lo unico para lo que no tengo respuesta segura es el porque no tiene manchas, pero tengo una hipotesis. El aluminio soporta muy bien las altas temperaturas por lo que es posible que al no recibir el choque directo esa pieza saliera disparada y estubiera muy poco tiempo en contacto con la explosión

Aqui se puede apreciar que hay mucho mas destrozo en la parte de arriba que en la de abajo, si esta pieza pertenecia a la zona del avión mas cercana a ese lado se pudo haber salvado.


PD: como dice salchichonio yo solo ofrezco mis argumentos como una alternativa a la versión que das basandote en las fotos. Los foros no son para convencer, sino para discutir y exponer los argumentos de uno y otro lado. Luego cada uno creera lo que quiera.

PD2: no os escudeis diciendo que fue una masacre como si eso ya lo convirtiera en conspiración. Si resulta que es verdad que fue un acto de terrorismo estariais insultando a todo un pais, culpandole de una masacre que puede que no fuera culpa suya.

PD3: los terroristas son capaces de eso y mas, se ve todos los dias.

Estoy con Jucca, este es un tema muy serio no estamos hablando de quien modelo tiene la silicona más grande, sino de una masacre que sirvió para justificar otra masacre y además para avivar esta falsa guerra contra el terror, que es solo otra forma de mantener asustada a la gente para que el establishment puede conseguir tener más poder, por si no sabían esta táctica del terrorismo de estado es tan antigua que salia en los escritos Sumerios..

Mpmx escribió:Dios, que deprimente la encuesta. Que decir, aún sigue habiendo gente que piensa que el hombre no llegó a la luna o que Zapatero es el culpable del 11M, en fin...

Pero bueno, aquí os dejo un fragmento de HBO de Bill Maher, un presentador totalmente anti-bush y anti-guerra y que tiene que lídiar con los conspiranoicos en su programa...

http://www.youtube.com/watch?v=HFmqZVUG7Mw

"And cows disagree with me"

Mítico

Otro más que ni se leo el hilo completo y mucho menos ver los datos expuesto sobre este autoatentado... en fin..

Sobre el video de ese tal Bill, te dejo estos:

Sr. Fujita parlamentario japonés, cuestiona versión oficial del 11-S (la traducción la puedes encontrar en el hilo)

http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

"11-S el gran engaño global"

http://es.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=1288

eso es solo una muestra de lo más de 10 documentales que existen que niegan la versión oficial, que curioso hay como 15 documentales a favor del autoatentado y 3 de la versión "oficial" y resulta que la prensa alineada ni los mencionan.

Este tipo Bill sera una de las tantas persona que el pueblo norteamericano linchará cuando se llegue a saber la verdad sobre el 11-s..

Antes de hacer un juicio a priori de la información aquí expuesta, recomiendo indagar los hechos y sus respectivos tiempos, y descubrir que los aquí presentados están basados en la versión oficial. No obstante, reescritos según la perspectiva de la conspiración.

Según mi visión de los hechos, existe un fragmento del Boeing que creo ayudará a determinar si fue atentado o autoatentado lo que sucedió el 11 de Septiembre 2001 en el Pentágono.

Uno de los fragmentos que salen despedidos tras la explosión queda grabado en uno de los videos de las cámaras de seguridad y (si no me equivoco) el primero también en ser fotografiado.

En esta secuencia de video se destaca una esquirla:







Si se traza una línea horizontal desde la base de la torre de control del helipuerto, se puede determinar la ubicación del trozo:



Estas fotografías parecen confirmar que el fragmento corresponde al del video (nótese que ha transcurrido poco tiempo desde el supuesto impacto del Boeing):









Si realmente no fue un Boeing 757 lo que se estrelló en el Pentágono, el fragmento de fuselaje llegó allí de alguna manera. Asumo que lo coloca la primera persona que llega al lugar: un policía. Él pasa por el lugar donde cayó:


Recreación:


En esta secuencia de cuatro fotogramas (detalle extraído del video y ampliado) puede verse que el fotograma que denomino "falso" corresponde al último antes de que el policía pasa (hipotéticamente) al lado del fragmento. Se nota que los píxeles varían en consideración a los tres siguientes que a mi me parecer son verdaderos, pues corresponderían al fragmento tirado por él al suelo. En otras palabras, desde la trayectoria de la esquirla hasta que pasa el automóvil, no sería más que un retoque digital.


Siguiendo con mi teoría, los demás pedazos pertenecientes al Boeing, se colocaron después que el personal evacúa la zona (10:15) tras el aviso de que otro avión "secuestrado" estaba entrante (vuelo 93); se refugian bajo un puente aproximadamente a un kilómetro de distancia del complejo, donde no podían ver hacia él. La evacuación se realizó aproximadamente en 20 minutos y allí permanecieron hasta cerca de las 11:00 (por confirmar).




Como dato complementario, pero no por ello menos importante, desde el bunker o lo que se llama el PEOC [o CPOU (siglas correspondientes a Centro Presidencial de Operaciones de Urgencia)] bajo la Casa Blanca, se expidieron dos órdenes cruciales: una orden de Stand Down [suspender vuelos] que hizo descender a tierra a todos los aviones, y una orden de Shoot Down [derribar vuelos], de derribar a todos los aviones secuestrados restantes. (En ese momento había uno solo – Vuelo 93, que desde luego es el avión que no debería haber sido derribado, según la versión oficial, porque los pasajeros se estaban ocupando por sí solos del problema).

No cabe duda, todos están de acuerdo, incluso el Informe del 11-S, de que ambas órdenes ocurrieron. No cabe duda de que la primera [suspender vuelos] fue a las 9:42. Sin embargo, existe gran confusión en cuanto a si la segunda orden [derribar vuelos] fue dada cerca de las 9:45-9:55 [el derrumbe de la sección del Pentágono fue a las 9:57]. El Informe indica: probablemente cerca de las 10:15 [la evacuación comienza a las 10:15], que por cierto es después de que el Vuelo 93 se había estrellado.

Según estos datos, podemos casi asegurar que el vuelo 93 no tenía otro motivo que ser usado como "excusa" para la evacuación del personal que trabajaba en ese momento en el Pentágono. Es así que una vez que todos los fragmentos estaban en su lugar el avión fue derribado y el personal avisado para que regresaran a sus labores (aún no he podido confirmar, pero regresaron cerca de las 11:00).




En un tiempo de engaño, decir la verdad es un acto revolucionario.
--- George Orwell

dark_hunter escribió:Si resulta que es verdad que fue un acto de terrorismo estariais insultando a todo un pais, culpandole de una masacre que puede que no fuera culpa suya.

En mi opinión aquí estás equivocado. Al desmentir la versión oficial nadie está atacando o insultando a ningún país. Creo que ése es un error que cometen muchas personas que arremeten contra lo que aquí decimos (no digo que tú seas una de ellas): pensar que lo que estamos haciendo es atacar a EEUU.

Si es verdad que la versión oficial está llena de mentiras y encubrimientos, eso será obra de unos cuantos corruptos sin escrúpulos, no de todo un país.

No podemos generalizar de esta forma, pues en todos los países existen muchísimas manzanas podridas en lo más alto. Y de eso no tiene la culpa el pueblo.

Tenida de un soldado de Internet que protege la versión oficial:


Haciéndole un saludo militar a la versión oficial:


Muertos por la versión oficial:


Terrorista arrancando de la versión oficial:


Llorando porque la versión oficial agoniza:


Un pedazo menos de la versión oficial:

Nota de la moderación: las imágenes no aptas para personas sensibles has de enlazarlas con una advertencia y no ponerlas directamente.

Aprontándose a trotar con la versión oficial:


Versión oficial sexy:


Versión no oficial:


Buscando el rastro de la versión no oficial:


Guardaespaldas de la versión oficial:


Arrullando a la versión oficial:


http://es.arcoiris.tv/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=1288&ext=_big.wmv

aqui nadie esta insultando a un país entero , encuanto que el pueblo americano ha sido la principal víctima de una elite corrupta que se ha echo con el poder en EE.UU. y gran parte del mundo, y gracias a científicos, militares, espías, congresistas, bomberos y policías americanos leales al pueblo, hoy sabemos la gran mentira y estafa que supuso los atentados del 11 s.

Jucca, me he quedado horrorizado con la foto del pie cortado. Es un poco fuerte. La del soldado que lleva al niño ensangrentado puede darnos una idea de las tremendas tragedias que se están produciendo allí.

También puede darnos una idea de lo mal que lo están pasando muchos soldados que no entienden qué tiene que ver la justicia y la “libertad duradera” con las barbaridades que les ordenan hacer.

Me enteré, viendo un documental (emitido en la 2 y a altas horas de la noche, por supuesto ), de que muchos no pueden con su cargo de conciencia y aprovechan los permisos que les dan para desertar a Canadá. Paradójicamente para ellos es un acto de patriotismo (y yo les doy toda la razón), pues ven traicionados los altos valores que para ellos representa su país cuando se les ordena bombardear aldeas llenas de inocentes, cuando han de disparar indiscriminadamente… y algunas atrocidades que muchos ni se atreven a contar.

Jimmy Massey, un sargento del cuerpo de marines que estuvo destinado en Irak, dice textualmente:

"Creo que lo que estamos haciendo en Irak es un genocidio. Lo de la democracia y la ayuda humanitaria es sólo una excusa de mierda: es tan sincera como cuando el ex presidente Richard Nixon negaba ser un sinvergüenza. Creo que nuestro único objetivo en Irak es el petróleo y las ganancias. Y estamos dejando tanto uranio empobrecido en el campo de batalla que no tendremos que preocuparnos por los futuros terroristas o incluso por los futuros iraquíes, porque los estamos matando poco a poco y uno a uno".

Al ver tan inmensa tragedia en Afganistán e Irak, al pensar en tantos cientos de miles de muertos, heridos, torturados, viudas, viudos, huérfanos, desplazados, silenciados... y tantas, tantas otras injusticias, creo que lo que estamos haciendo es lo correcto: informar. Pues hay millones de personas que ni siquiera se lo han planteado, influenciadas por los medios masivos que tratan el asunto con estudiada naturalidad, sin informar de que hay una facción muy importante de la sociedad que duda seriamente, incluidos políticos, científicos y demás.

Y, a estas alturas, ya me da igual que se rían de mí o que intenten ridiculizarme cuando manifiesto lo increíblemente absurdo que me parece que nos digan que unos tipos que no sabían pilotar avionetas se pusieron por primera vez en su vida a los mandos de unos gigantescos aviones y consiguieron a la primera algo que ya es tremendamente difícil incluso para los pilotos de boeing más experimentados. Y que por culpa de semejante patraña estén sufriendo y muriendo tantos cientos de miles (se dice pronto) de personas… pues es como para perder el miedo a que te llamen conspiranoico. Eso es algo mínimo comparado con tanta tragedia. Y más cuando se trata de denunciar algo tan evidente.

bravo salchichonio, debemos perder el miedo a hablar, en internet en la calle en el trabajo y a nuestras familias, cuando tomamos consciencia de tamaña felonía, no podemos quedarnos de brazos cruzado.
Armas de destrucción masiva??
efectos del uranio enpobrecido utilizado por las fuerzas de "liberación"
http://www.amcmh.org/PagAMC/ciar/articulos/cr_fotos.htm
http://www.atinachile.cl/content/view/7933/Ni_os_iraqu_es_prueban_el_efecto_del_uranio_empobrecido.html

Esperando a que con argumentos Dark_Hunter explique que puede haber de falso en el análisis del Pentágono de Jucca.

JUCCA escribió:En parte me siento agradecido de que escribieran, pues la verdad es que sentía cierta "soledad"... Pero noto que la cosa no es tan así....

no estamos solos JUCCA cada vez somos mas y lo que distingue este movimiento de otros es que hay personas de izquierda y de derechas, ricos y pobres, jovenes y viejos, ateos y creyentes, patronos y obreros
lo que nos une es que somos personas bien informadas en busca de JUSTICIA, y como dijo Ghandi
"No hay camino para la verdad, la verdad es el camino."

Soldaditos que defienden la versión oficial por Internet

aqui teneis el video de parlamentario japones cue pone en duda el 11 s subtitulado al español
http://video.google.es/videoplay?docid=2065817149624606296&q
una noticia como esta debería estar en todos los noticieros del mundo
sin embargo guardan un silencio complice.
se ha formado un equipo de subtitulaciones voluntario que estan haciendo un gran trabajo, si os apuntais sereis bienvenidos
subtitulos.concienciame.com

Y hablando de medios de comunicación, aun no he conocido a nadie que supiera lo del derrumbe del WTC 7. He hablado con familiares cercanos y lejanos, con vecinos, amigos, conocidos… para todos ellos era una información nueva.

¿Por qué los medios populares silencian el derrumbe de un edificio de 47 plantas? Habrá quien diga que sí lo han tratado. Pero habrá sido de una forma tan superficial o escueta que apenas se ha enterado la opinión pública. Del 11-S nos han mostrado hasta la saciedad incluso los detalles más irrelevantes, pero lo de la torre 7 (la tercera en importancia y en altura, sede de importantes oficinas del Estado y grandes multinacionales) apenas lo han difundido, ¿tiene esto sentido?

En mi opinión, si informaran del derrumbe de la tercera torre, tendrían que emitir las imágenes de su extraño hundimiento, despertando las dudas de demasiada gente.

¿Que suena conspiranoico? Pues bueno...
¿Cuántos de nosotros nos hemos enterado de lo del WTC 7 a través de la tele o hemos visto los vídeos del derrumbe en un lugar que no fuera Internet?

Es importante percatarse que la mayoría no sabe lo que está pasando alrededor suyo, ni se lo imagina siquiera, ya sea porque no se informa o porque simplemente está manipulado, aunque grite a los cuatro vientos que así no es.

Uno no cree que pueda ser tanto la desinformación y el control que producen estos "señores" moviendo sus hilos hasta en las cosas más mínimas.

Uno asume que la información está ahí y es cosa de querer tomarla, pero no es tan simple el asunto....

Por ahí me dijeron que uno no sacaba nada con decirle algo al otro, pues era necesario que el otro pregunte para que pueda generarse un verdadero cambio en él.

Justamente la clave está en mantener a la gente pensando en otras cosas menos en lo importante.

Lo que no se piensa no existe; a menor cantidad de palabras en el cerebro, menor será el pensamiento y, por ende, la calidad de éste.

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Como dato aparte, pienso que algunos de los que entran a este foro, especialmente aquellos que se dicen "neutrales", son los más peligrosos. Me explico: Si el tipo cree en la versión oficial, pues bien, sabes con quien te metes y hasta donde está dispuesto a llegar. Pero uno que dice que no se quema con nadie, es difícil, por no decir imposible de evaluar. No se engañen con esto.

En esta gran historia, o se es blanco o se es negro, aunque la historia en sí misma esté escrita con tonos grises.

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Me acorde de un análisis que leí por ahí en algún momento y decía que si uno tenía que decidir con respecto a quién era más interesante desde la perspectiva de la "animalidad", si un religioso (sin ofender a nadie, por si acaso) o un asesino, la respuesta era que el asesino, puesto que con el religioso uno podía asumir cierto comportamiento; es decir, se levanta a tal hora; come tal tipo de cosas; dice tales o cuales palabras; hace tal o cual movimiento. En cambio el asesino era completamente impredecible, por ende, el más interesante.

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ADVERTENCIA:

Quien pinche este link es bajo su responsabilidad, ya que algunas de las imágenes aquí presentadas son FUERTÍSIMAS. No recomendado para menores.

http://www.jucca.cl/muertes.htm

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¿En qué estás qbeac?

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flotis:

me he registrado en subtitulos.concienciame.com , pero la verdad es que no tengo la capacidad de traducir, sin embargo tengo la capacidad de hacer páginas con links como has notado. Tampoco tengo demasiada capacidad para subir archivos muy grandes (pesados). La pregunta es: ¿en qué crees que pueda ayudar?, pues me interesa.

Si gustas puedes ecribirme por acá o directamenta a mi correo.

Estamos en contacto.

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Dark_Hunter brillas por tu ausencia.



¿No decía yo que eras del otro bando?

JUCCA escribió:
Dark_Hunter brillas por tu ausencia.



¿No decía yo que eras del otro bando?

1º no pienso dejar de estudiar en medio de una semana de examenes por pasarme por un hilo, y menos por este.

2º no soy el unico que tiene que contestar. Si puse un comentario en este hilo fue como respuesta al texto en el que ponias como culpables a los "titiriteros" que manejaban toda tu vida metiendote narcoticos, porque me parece bien que critiqueis la versión oficial pero decir eso para mi es engañar a la gente.

3º En lo de que soy del otro bando a que te refieres, a algun cuerpo secreto de EEUU? No creo que nadie se tomara la molestia de contestar tantos mensajes en una pagina (puedes ver que empece en el foro de psp, pase al de ordenador y luego a miscelanea) para luego criticar una teoria conspiranoica. Tengo 1600 mensajes a una media de 3 mensajes al dia desde que me registre, no creo que paguen al fbi para pasarse el dia en un foro

4º Pienso que ya he dicho todo lo que tenia que decir, no se puede averiguar el tamaño que tendria la letra y por tanto las pruebas no son sólidas. Ademas, ahora que me he fijado las letras del avión no son tan grandes, solo tienes que ver las ventanillas del avión. Si has viajado en avión alguna vez sabras que las ventanillas son bastante pequeñas, unos 30-40cm, Solo tienes que escalarlo al avión y te darás cuenta que las letras no eran tan grandes como parecian y el trozo es del tamaño adecuado.

No tengo nada mas que decir.

Tienes toda la razón Dark_hunter. Se agradece la información.

La explicación de mi error:

1- Las ventanas son más pequeñas de lo que consideré, como lo ilustra la fotografía:


2- He reducido un poco la cabeza para ser justo con la distancia que existe entre ella y la parte exterior del fuselaje:


3- Haciendo uso de las proporciones es que saco una aproximación con la cabeza del agente:


4- Ahora he realizado una aproximación con los remaches, llevando ambas fotos a la misma escala:


5- Como se aprecia el fragmento encaja perfectamente con el Boeing 757:


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Esta claro que todo esto me ha hecho reflexionar que el "gilipollas" he sido yo, por lo que he realizado el correspondiente arreglo en el texto de la página anterior.
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La diferencia de color sigue en pie:


También sigue en pie el hecho de que cabe dentro del automóvil de policía.


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Secuencia fotográfica que supuestamente corresponden al mismo fragmento de fuselaje (al lado derecho tienen una misma pieza tirada):



1) La 1 y 2 se encuentran contrastadas con respecto a la 3.

2) La 3B es la 3 pero "manipulada" y "pintada" por MI para asemejarla a las 2.

3) El fragmento de la 1, se parece a la 2 y 3 pero si se observan detenidamente sus formas, se notará que al parecer no son el mismo trozo. ¿Acaso aprovecharon de cambiarla después de la evacuación porque realmente no era de aluminio?



Acá se puede uno percatar que la ubicación corresponde al fragmento grabado por la cámara de seguridad (pag. 44). Tómese como referecia la barandilla.

¿Realmente no son el mismo pedazo de fuselaje????
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¿De qué color es el pasto en el Pentágono?

JUCCA escribió:La diferencia de color sigue en pie:

Esto no se porque es, lo unico que puedo decir es que igual se hizo con otra camara, tal vez no muy buena.

También sigue en pie el hecho de que cabe dentro del automóvil de policía.

Esto implica que lo "pudieron" tirar desde el coche, pero no lo demuestra.

Secuencia fotográfica que supuestamente corresponden al mismo fragmento de fuselaje (al lado derecho tienen una misma pieza tirada):


1) La 1 y 2 se encuentran contrastadas con respecto a la 3.

Respecto a eso, solo hace falta que cambie la exposición, bien abriendo el diafragma o prolongando la velocidad de obturación para que salga diferente.

2) La 3B es la 3 pero "manipulada" y "pintada" por MI para asemejarla a las 2.

3) El fragmento de la 1, se parece a la 2 y 3 pero si se observan detenidamente sus formas, se notará que al parecer no son el mismo trozo. ¿Acaso aprovecharon de cambiarla después de la evacuación porque realmente no era de aluminio?

Si puedes explica esto un poco mejor, no se a que te refieres. Si te refieres a que parece no encajar perfectamente es porque esta sacada desde el lado contrario a las otras dos fotografias. Con las fotografias 2 y 3 no tienes información de la parte de detras del fuselaje, por lo que no puedes decir si pertenece al mismo trozo aunque a grandes rasgos yo creo que si. Por otro lado, porque no poner desde un principio el trozo de fuselaje definitivo en vez de arriesgarse a cambiarlo una vez ya ha sido fotografiado el primero?

¿De qué color es el pasto en el Pentágono?

Solo con que las fotos se hayan sacado a distinta hora del dia ya no saldria el mismo color (el ojo siempre lo ve del mismo color, pero porque la memoria "retoca" las partes que le son familiares para hacerlas coincidir, en las camaras no pasa esto).
Imaginemos que si han sido sacadas a la misma hora. Si usaban carrete, existen muchos tipos de peliculas para distinto balance de color. Un ejemplo extremo son los de moda en los que los colores salen muy falseados para realzarlos.

En caso de haberse hecho con digital el cambio es aun mas evidente. Basta con que se ponga el balance de blancos en luz tungsteno para que el mediodia mas soleado parezca que es un atardecer, pues la foto saldria naranja.

Y luego la exposición, si no es la correcta la foto puede salir oscura o quemada, poniendo o quitando brillo al cesped.

Si ya nos vamos a que algunas fotos han sido hechas desde camaras de seguridad, en cuyo caso cualquier parecido con la realidad es pura casualidad... Como tienen que almacenar tantas horas de video tiene que ser a muy baja resolución y con un contraste bajo (vease contraste como numero de variaciones que hay de un color a otro)

Las camaras no son tan precisas como el ojo.

Por ultimo, no le habria salido mejor al pentagono estrellar un avión de verdad? Se ahorraban hacer todo el montaje y que yo sepa hay aviones militares no tripulados, no les habria costado mucho adaptarlo.

veo que os estai perdiendo en detalles, el caso es que han desaparecido 2 aviones con sus pasajeros, no olvidemos el que se estrelló en pensilvania que ni siquiera se ve ningun trocito de un supuesto fuselaje, que los restos del pentagono se pueden llevar con la mano, dos aviones que se estrllan sin dejar rastro, el edificio 7 que cae sin que halla chocado ningún avión , recuerdo que es el mas alejado de las torres gemelas del WTC que los edificios 3,4,5 y6 recibieron mucho mas daño y no se derrumbaron. Quien había llenado el edificio de explosivos???? todos los expertos dicen que la unica explicación es una demolición controlada.
También pilotos expertos dicen que un avión de las caractrísticas del pentáfono es imposible volar a 800 km/h en vuelo rasante, pues existe algo que es el colchon aire que lo impide, solo los cazas pueden hacerlo a esa velocidad, y la pasividad de las fuerzas aereas es increible que se pasen durante 2 horas aviones fuera de rut sin que hagan absolutamente nada.
todas estas dudas merecen un investigación independiente realizada por científicos las victimas y sus familiares se lo merecen.
la investigación oficial ni siquiera menciona el derrumbe del edificio 7 de casi 50 pisos

Muy agradecido por la comunicacion dark_hunter

Tengo una teoría bien especial y se que me la entenderás.

Acá sólo me referiré al fragmento que sale en el video y que después es el primero que fotografían al parecer.

Según mi idea, se necesita sólo un pedazo del avión para lograr embaucarnos a todos. No pueden colocar el ala porque es demasiado grande, pero sí un pedazo lo suficientemente atrayente como para que entendamos inmediatamente que sí pertenece al Boeing 757 de America Airlines: un fragmento con una parte del logo (que casualidad y que oportuno). Está claro que si fuera un simple pedazo de alumino o un pedazo de sillón de pasajeros o la tasa del baño, nadie creería que allí se estrelló un avión de pasajeros.


Además esperaron cerca de una hora (09:37 impacto / 10:38 personal oculto bajo el puente) para confirmar que había sido el Boeing lo que había impactado al Pentágono (ya tenían el resto de los trozos en su sitio: motor, rueda y fragmentos diversos).

Al parecer un automóvil de bomberos siempre estuvo cerca del fragmento inicial (¿para llevárselo si todo salía mal y tenían que reconocer que alguien les disparó un misil desde la carretera? o cualquier patraña).

El video muestra un fotograma por segundo, además no tiene nada que interfiera el paso del vehículo, por lo que es posible que hasta se detuviera por unos segundos y nosotros no veríamos nada, porque pudo haber sido editado sin inconvenientes (son 3 fotogramas los que se ven y sale de cámara hasta aparecer a lo lejos. Después, y esto también es curioso, enciende la baliza en 2 oportunidades (que dicho sea de paso, se supone que en el pentágono solo usan baliza azul y no con rojo como en esta oportunidad).

podrías averiguar por tu lado si usan con rojo, yo se que usan azul.

En cuanto a ¿por qué cambiar un fragmento por otro si habría sido mejor dejarlo ahi? pienso que el primero era de fibra de vidrio o plástico (ya sea para evitar los detectores de metal cuando lo entraron al Pentágono o simplemente porque era engorroso mover dentro del auto un pedazo de aluminio de ese porte, aunque fuera algo pequeño.

Nota las diferencias:



Este es el gran chiste para terminar: lo podían transportar en un bolso, por eso era de fibra de vidrio, plástico o algo parecido.



Cuadra hasta con el tamaño de un bolso




Detalle:


PIENSO QUE SON DEMASIADAS COINCIDENCIAS.... DEMASIADAS.