Tochazo. Spoilers:
Calvi92 escribió:rafaelkiz escribió:https://youtu.be/5DnmRWfl8k0
Bravo!! Si lo ven hasta el final, orgasmo cuando se levanta el del PP y se lía a pegar voces al escuchar las verdades.
@vittton ¿Puedes desglosarnos tu este video, que eres el que de verdad vive alli? Porque aunque yo creo que puedo encontrar varias cosas sacadas de contexto, nadie mejor que tu para comentarlo.
Vale, voy a responder, pero agradecería que cuando publique vídeos e imágenes de COLECTIVOS, MILICIAS Y CIVILES ARMADOS amedrentando en Venezuela también les entren esas ganas de saber mi opinión, porque lo que hacen siempre es pasar por encima de esos mensajes como aviones y tratan de llevar el tema del hilo a otro terreno. 0:25= me parece perfecto, la guerra de Irak fue el mayor error del gobierno de Aznar, popurlamente tenía un rechazo tremendo y, no vamos a decir que fue causa "directa" del 11-M, pero sí colocó a España en la lista "prioritaria" de objetivos (da igual la colaboración o no de ETA como intentó colarla El Mundo, los hechos fueron esos y en esas muertes siempre tendrá responsabilidad política, no digo que haya que llamarlo asesino directamente, José María Aznar). Sin embargo, habla de los refugiados que mueren en las costas de Europa, por lo que supongo que se refiere más al intervencionismo europeo en ¿Libia? ¿Egipto? ¿Túnez? La pantomina de la primavera árabe y sin duda la guerra civil en Siria.
1:00= es el primer integrante de este partido que le escucho ser tan neutral en sus declaraciones, porque no tiene absolutamente nada que ver con lo que hasta ni hace dos años atrás decían cuando aún frecuentaban este país. De todas formas, se agradece esa mayor neutralidad por su parte.
2:50= muy bien, empieza lo bueno. No le quito ni una coma a su comentario en referencia al PP -me imagino que son los "ustedes" a los que refiere- pero, y es un pero bien grande, me sorprende escuchar de boca suya lo de que buscan criminalizar a 5 millones de votantes del chavismo... mire usted, y voy a tratar de ser muy light en mi respuesta, pero que del partido cuyo fundador es Juan Carlos Monedero, señor al que se le conoce por estos lares desde 2004 (mucho antes de que se hiciera popular en España) se denuncie la criminalización de un sector votante... manda huevos, no puedo decirlo por toda la cúpula del partido, ¿pero por Monedero y Verstrynge? Aquí hay militares que pueden hablar del adoctrinamiento sectario y asqueroso al que fueron sometidos bajo las ideas de luchas de clases sobre todo por parte del segundo personaje. Y las consecuencias las estamos pagando ahora nosotros mientras ellos siguen con sus análisis políticos interminables, eso sí, desde la distancia, que ya no mola tanto venir para acá.
A no ser que el orador en cuestión, que no dudo que sea un buen chaval, desconozca las aventuras y a lo que se dedicaron los señores a los que hago referencia. Vamos a pensar que es eso y que él de buena fe cree en lo que dice, porque, repito, es profundamente contradictoria esa afirmación si se conocen las prácticas del profesor y del escritor.
3:40= el Partido Popular, que en parte auspició con sus medios el auge del partido morado para joder al PSOE, desde que vio que Podemos se convirtió en algo más que una piedra en el zapato para los socialistas empezó a tomárselo en serio (se cagó). Ahora, una cosa es la campaña mediática que La Razón, El Mundo, Okdiario o Antena 3 monte en España en contra de Podemos y otra cosa es afirmar categóricamente lo de las pruebas falsas. Cuando se les invitó a la Asamblea hace unos días no era tanto por el financiamiento, que sinceramente eso da igual, sino para que explicaran en qué asesoraron al gobierno venezolano, porque no fue ni uno ni dos, fueron más de cinco años metidos codo con codo con el mismísimo presidente y precisamente en la época en la que éste más radicalizó su discurso y su forma de actuar. De la Fundación CESP no se puede hablar con nadie porque, casualidades o causalidades de la vida, cesó sus actividades en marzo de 2016.
Más adelante= le devuelve la papa caliente al gobierno, Kazajistán, presos palestinos... si me parece estupendo, estoy de acuerdo en todo, pero veo a unos jóvenes respondiendo con el mismo
"y tú más" de los más viejos del bipartidismo.
Y ya que saca el tema: ¿saben cuántos civiles y militares hay presos en Venezuela por razones políticas? La cifra está más cerca de los 1000 que de los 600 palestinos, aunque la moda de los medios informativos sea decir 81-85.
6:20= la venta de equipos antidisturbios de Rajoy también la critiqué yo en este foro, aunque supongo que pasaron por encima mi mensaje y lo ignoraron. Y lo comenté
una vez y lo volví a comentar por
segunda vez. Lo dije cuando aún nadie lo había ni tan siquiera mencionado (el mundo no existe a partir de que me entere yo en casa en la tertulia de La Sexta Noche con Eduardo Inda o en La Tuerka). Que Zapatero juegue a dos bandas con Venezuela es más viejo que el pan: de la absurda Alianza de Civilizaciones y la venta de buques de guerra al gobierno bolivariano llegamos a la visita de José Luis hace unos días con visita incluida a Leopoldo. Por cierto, vino a petición de Maduro para interceder y negociar la renuncia al referéndum a cambio de la libertad de algunos presos políticos y fue muy criticado por ello. ¡Ah! y la respuesta para él fue "no".
Sigo: es una intervención correcta, una más como la que hacen todos los políticos, todos hablan y todos parecen tener la razón, ese es el arte de la política, pero en el fondo de la cuestión no hace más que echar balones fuera. Oye, que Chávez era un enamorado de los gobiernos de China y Rusia y tus máximos responsables eran unos enamorados de Chávez; hacer este juego para que se vean culpables todos es muy fácil. ¿Algún gobierno español cortará alguna vez relaciones COMERCIALES con China? Anda sí, seguro, moriré de viejo esperando.
No veo nada sacado de contexto, me parece un discurso sincero en su mayor parte -no todo- mas no de uno de los individuos en específico que se levanta a incitar los aplausos. Ese discurso tan conciliador y punto medio no lo tenían antes y no me hagan echar mano de la hemeroteca porque los dejaría muy mal parados.
Y mis críticas van dirigidas a las dos personas que mencioné anteriormente y no a todo el partido. Ojo, respondí a petición de un usuario y no para echar mierda sobre el partido. En mi familia de Tenerife puedo contar tres personas que le votan a Podemos, cuatro al PP y tres a Ciudadanos (ni uno al PSOE, lo siento Pedro). Lo que pasa es que para ustedes, eso de pensar distinto y de que cada quien tenga su criterio como que no les va demasiado y no dudan en etiquetar a una persona de esto o lo otro por votarle a un determinado partido.
Según la lógica eoliana, tengo tres perroflautas, cuatro castas y tres naranjitos-marca-blanca entre los familiares. ¿Así funciona vuestra lógica? Porque el hilo de las elecciones es el más activo del foro y al mismo tiempo es el más vacío porque en el fondo no se dice absolutamente nada salvo por contadas excepciones.
Y tomando como referencia el penúltimo párrafo paso a responder un mensaje del día de hoy que me viene que ni pintado:
flipe escribió:Tema aparte es que cojones hace el padre de Leopoldo Lopez en una universidad publica, tiene algun interes que ese señor de una charla en una universidad española mas alla del electoralismo?
Ya ves, ¿a que molesta? En las universidades públicas venezolanas y en las fuerzas armadas se pasearon durante años actores políticos muy conocidos hoy en día en España. Claro, es que cuando te lo hacen a ti es otra historia.
Fíjate tú que estoy a favor de lo que denuncias, pero qué cosas, exactamente lo mismo venía ocurriendo acá y allá no lo sabían. Tal vez eso te haga una idea del sentimiento de rabia que tienen muchos venezolanos.
Y el padre de Leopoldo es el padre de Leopoldo, no es la mayoría de la gente que está cansada de un gobierno desgastado y de un estado fallido en todos los sentidos, de manera que se les agradece que dejen de meter en el mismo saco a todos para que cuadre con las ideas que tienen. Las campañitas que ese individuo se traiga con el Partido Popular me las trae al pairo y son su problema.
Qué sentirías tú si ese señor se paseara cinco años por las instituciones públicas dando charlas y trabajando en una oficina anexa a la de Mariano Rajoy. Ya no te gustaría tanto ¿verdad? Y lo hacía con especial ahínco en épocas electorales, fíjate.
Qué sentirías si en Madrid existiesen grupos armados de la ultraderecha financiados con dinero público del gobierno y que ese señor se reuniera constantemente con ellos y tuviera conocimiento de lo que hacen: que esos grupos persiguen y amedrentan a todo el que piense distinto. Y con perseguir y amedrentar me refiero incluso a asesinatos, que muchos han habido y pocos han sido denunciados. En 2014 los colectivos del 23 de Enero asesinaron a dos jóvenes que participaron en las protestas. No cuela, no cuela que diga que no sabía nada porque esos grupos armados son visibles a simple vista en los alrededores de Miraflores, por lo que es imposible haber trabajado tantos años ahí y no darse cuenta de la situación. No, no y no cuela.
Aquí un ejemplo de los colectivos interrumpiendo una rueda de prensa de Giordani, exministro de Chávez. Bueno, también dirán que éste como Rafael Isea es un traidor a la patria y no hay que creerle nada. Según esa forma de razonar, tampoco había que creerle a Bárcenas porque, al fin y al cabo, es un renegado del partido.
Volviendo a tu comentario, a ti te molesta eso, que me parece perfecto y además justificado, coño, pues no sé... es que si
manda cojones eso, qué mandará lo otro que describo y que aquí sucedió.
Manveru Ainu escribió:No deberíais seguir el juego a los que quieren dar a Venezuela más importancia de la que tiene. Hay docenas de países más cercanos al nuestro que nos pueden servir de referencia de algo. Lo de Venezuela es sólo un anzuelo que algunos iluminados nos han puesto para que piquemos. Es la versión para la "segunda edad" de los típicos asustaviejas que van de puerta en puerta cada vez que se aproximan elecciones.
El anzuelo irá por los foreros pro-partidos de derechas o anti-izquierdas, porque yo llevo casi dos años limitándome a responder a los usuarios que describen desde la distancia a una Venezuela que está sólo en sus mentes, empezando por aquel hilo del reportaje de Cuatro donde empezaron a desfilar diciendo que era mentira, que había plena democracia, que exageraba la realidad y todos los opositores eran unos golpistas (evidentemente lo dicen personas que en 1992 o no habían nacido o eran bebés de pecho).
Claro, luego les hablas de
los colectivos armados, de las milicias, de la anarquía reinante, del despropósito de las expropiaciones, de la corrupción galopante, de las bolsitas de comida conocidas como "CLAP" y no les gusta... pues lo siento, si vuelve el mismo grupo a decir lo mismo
(que lo siguen haciendo en el hilo de las elecciones generales) ahí estaré para responder. Me parece que los de los off-topic son otros.
A ti no te gustaría ni un ápice que yo mañana abriera un hilo y dijera que en España la tasa de paro es baja, que la población juvenil tiene muchísimas salidas de trabajo, que el salario mínimo no está congelado y es más que suficiente para vivir dignamente y que los bancos no tienen leyes leoninas a su favor. A mí la crisis me pegó como autónomo y la noté mucho en el poder adquisitivo de la gente y en la cantidad de empresas/negocios de conocidos que cerraron (hablo de los años 2008, 2010, 2011...).
Pues imagínate ese mismo panorama pero a lo bestia, porque lo de aquí es muy bestia y puedo hacer la comparación perfectamente porque viví, así a ojo, unos trece años en Tenerife, de manera que conozco muy bien las deficiencias en ambos países.
¿Recuerdas cuando salió Rajoy con la rueda de prensa del plasma? Imagínate que yo vengo aquí, con mis cojones bien puestos, y digo que eso jamás ocurrió, que eso es mentira, que aquello se malinterpretó. Agarra ese ejemplo y aplícalo, porque me sucedió en diciembre, a ver en la calle a delincuentes con pistolas, capuchas y metralletas en mano en Petare amenazando y luego pasas por el foro y unas personas a miles de kilómetros de distancia te dicen que eso es mentira.
Y para no querer saber nada más de Venezuela, bastante se hacen eco de las noticias emanadas de las webs del BLOSODI y, en especial, de sus llamados "falsos positivos" como aquella foto icónica del desabastecimiento que hasta hilo propio crearon para comentarla, como si con eso piensan sentenciar que aquí no existe escasez, necesidad, hambre y colas.
No quieren hablar más pero crean hilos nuevos... y los crean los mismos que se quejan que están hartos del tema y siguen hablando en otro hilo que nada tiene que ver, o pasan por aquí, hablan, pero después pasan otro día y dicen que ya están hartos del tema. Para mí, de lo que están hartos es de que les respondan. ¿Me quedaré hablando solo en este hilo cuando pasen las elecciones? ¿y cuál es el problema? Llegado el momento se lo recriminas a los que deje de interesarles el tema, no a mí.
En el foro hay muchos asusta-viejas sin duda y simpatizantes revolucionarios de mentalidad hay muchos más.
Ahora no pretendan decir que no los hay porque el historial reciente del foro es una mina de oro en pruebas defendiendo al gobierno venezolano."Pero ojalá los venezolanos defiendan el chavismo a base de sangre si hace falta, porque la otra opción, la invasión estadounidense, es lo peor que puede pasarle a Venezuela, y por extensión, a toda sudamérica." Vaya hombre, hasta
con sangre si hace falta. Un aplauso para el caballero que se toma el enfrentamiento entre civiles como una guerra que le mola... desde internet.
No me van a comer la tostada con el truco de volver a desviar el tema: en la página anterior publiqué esto que ocurrió el jueves pasado. A 17 periodistas los golpearon con porras, les pusieron las pistolas en las cabezas y les robaron sus equipos de trabajo; ahí tienen a un sujeto que fue plenamente identificado. A esta hora sigue y seguirá libre, porque esa es la realidad venezolana y no otra. Si no les gusta que se las muestren, ajo y agua.
Hasta el Defensor del Pueblo reconoció públicamente los hechos, eso sí, siempre omitiendo decir a quiénes pertenecen los agresores. Lo mismo ocurrió, traído por un usuario de tendencia política clara, en referente al tema de los policías arrollados en el Táchira. Al final los asesinos eran estudiantes parte de un colectivo del gobierno. Bien gracias por quien trajo la información que no volvió a hablar del tema.
https://www.facebook.com/jose.bonaldy.7?fref=ts
Con Haiman El Troudi.
En este hilo han insistido unas páginas atrás, que aquí hay plena libertad de expresión. Miren bien, miren, ese tipo de agresiones son muy comunes desde hace más de una década (esto no empezó con Maduro).
123De faltar al respeto van bien, ¿no? Y todavía pretenden que no se les conteste o que sólo se hable de lo que quieren hablar.
No he escrito mensajes haciéndome el gracioso con el nombre de un país, región, provincia o comunidad autónoma, no va conmigo. No he juzgado a los votantes de un partido político y mucho menos insultarlos, cosa de la que no se puede decir lo mismo sobre la tendencia general del foro (fachas, rojos, casta, cuñados, pijos, perroflautas y mediocres es la última).
¿Ya se pasó la fiebre con el boliburgués que se tomó fotos en las tiendas más exclusivas de Caracas pretendiendo tapar con eso la realidad? Ahora anda llorando en los medios oficiales diciendo que lo amenazaron de muerte; que se preocupe más por la delincuencia al haber torpemente mostrado su estatus de vida. A pasearte con guardaespaldas macho, como hacen la mayoría de los personajes conocidos del gobierno, porque más de una banda de las que opera por El Hatillo te tendrá fichado. Que vaya a una cola de esas de miles de personas a ver cuánto dura... si pasa cerca de una y alguien lo identifica... madre mía, no querré estar en su pellejo, pero bueno, es lo que pagas por ser un gilipollas.
CLAP, CLAP y más CLAP, de esto han pasado a depender cientos de miles de personas, no lo que el híbrido-JuanmaPujol quizo hacer creer la semana pasada.
Les explico: se "venden" entre cada 15 y 30 días y A CADA FAMILIA LE CORRESPONDE UNA BOLSA. Y para más señas, están llenas de productos de la EMPRESA POLAR. Eso lo que da es vergüenza.
Ala, yo les respondo qué pienso de los vídeos que publican, pero eso sí, llevo cuatro meses en este hilo y los mismos foreros que me piden que diga qué pienso de esto o de lo otro no hablan ni de un sólo vídeo de los que publicado. Y estoy seguro que después de este mensaje, la actitud seguirá siendo la misma. Para terminar, hay tres pequeñas grandes diferencias:
1-El grupo que se montó la coña en general con el Benesuela, niega sistemáticamente la realidad venezolana y si es con burlas de por medio, mejor.
1-Busquen un solo mensaje de mi parte en el sentido contrario.
2-Defienden y se toman como personales las críticas a sus líderes políticos (Rivera e Iglesias sobre todo, que son los que están de moda).
2-Yo dejé de seguir líderes políticos hace mucho tiempo. Fíjense que algunas de las personas más miserables que conocí eran de la antigua Coordinadora Democrática venezolana y lo digo con toda la convicción del mundo.
3-Insultan constantementa a los votantes y a los miembros en general de un partido político: básicamente generalizan con todo.
3-Busquen un solo mensaje de mi parte insultando a los votantes y miembros de un partido político.
Os falta mucha tolerancia.. Yo guardo el hacha de guerra cuando salgo de este hilo y me olvido de quién escribió tal o cual cosa así me haya insultado. Lamentablemente no puedo decir lo mismo de otras personas que las batallas de un tema la trasladan para otro lado. Ni me quiero imaginar cómo será el trato personal día a día con sus allegados, debe ser insoportable.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
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![[snif]](/images/smilies/nuevos/triste_ani1.gif "llorando")
(corrección, Almagro lo solicitó)
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
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![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
