Elecciones en Venezuela

@basslover vale que eres duro y normalmente no es fácil de desmontar tus afirmaciones (aunque son bastante de coger por los pelos, difíciles de rebatir de no estar más o menos por la zona) pero los datos del crecimiento del 35% nada menos en 2014 del banco mundial, comparados con los datos de paridad de poder adquisitivo de la misma fuente en Venezuela (-2,3%) y conociendo que los cambios del país son fijados (con lo cual resulta absurdo hacer un ranking de países, más en una región tan poco estable monetariamente), lo único que indica es que han subido los precios.

Robertounocero escribió:

Hereze escribió:Aquí está en la cárcel hasta el que fue el jefazo de los empresarios hace nada, pero seguramente para ti ese será un pringao.

Por cierto, somos el único país que hemos puestoa una princesa y a su marido en el banquillo de los acusados, en otros paises supuestamente mas democráticos de eso nada, aunque hay videos aceptando sobornos.

Esos señores van a la cárcel y es lo mejor que les puede pasar todo el dinero robado bien guardadito y salen de la cárcel y ya han pagado con la sociedad.
En cuanto a la infanta ha demostrado que ella es un ser superior aunque no se acuerde de nada y no vayan a pisar la cárcel ni ella ni su marido.
Si la justicia fuese real estarían en la cárcel y si quisieran salir de allí reponer todo lo robado y después cumplir condena.

Vaya hombre ahora resulta que ir a la cárcel es lo mejor que les puede pasar, pues nada para ti la gorda.

Y en cuanto a la infantga la historia de siempre, cuando empezó el caso, muchas risas diciendo que a Urdangarin ni lo imputarían, luego quye no se atreverían con la infantga, luegoq ue no pisarían el banquillo, luego los condenarán, los encertrarán, y habrá que buscar alguna excusa para tirar mierda sobre nuestros jueces.

Al final sale todo:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... msQm05-Zto


¿Esto cómo se llama? Y le aplauden.

"No porque no pueda construirlas, yo puedo construirlas, pero te pedí tu apoyo y no me lo diste". Dijo "yo puedo construirlas", es decir, que los recursos los tiene, ahora no se me vayan por las ramas diciendo que quería decir otra cosa con relación a la próxima asamblea.


Si ustedes hubiesen visto el espectáculo de las últimas semanas regalando tablets, computadoras, neveras y lavadoras se hubiesen descojonado de la situación tan surrealista. Allá están en Barinas amenazando a los empleados públicos con poco menos que la muerte por haber traicionado el legado de Chávez (y la familia dueña de latifundios enteros).


Nota: comparar el sistema judicial español con el inexistente sistema judicial venezolano es para que Piqué mañana fiche por el Real Madrid y sea idolatrado por los Ultra Sur.

Hereze escribió:

Robertounocero escribió:

Hereze escribió:Aquí está en la cárcel hasta el que fue el jefazo de los empresarios hace nada, pero seguramente para ti ese será un pringao.

Por cierto, somos el único país que hemos puestoa una princesa y a su marido en el banquillo de los acusados, en otros paises supuestamente mas democráticos de eso nada, aunque hay videos aceptando sobornos.

Esos señores van a la cárcel y es lo mejor que les puede pasar todo el dinero robado bien guardadito y salen de la cárcel y ya han pagado con la sociedad.
En cuanto a la infanta ha demostrado que ella es un ser superior aunque no se acuerde de nada y no vayan a pisar la cárcel ni ella ni su marido.
Si la justicia fuese real estarían en la cárcel y si quisieran salir de allí reponer todo lo robado y después cumplir condena.

Vaya hombre ahora resulta que ir a la cárcel es lo mejor que les puede pasar, pues nada para ti la gorda.

Y en cuanto a la infantga la historia de siempre, cuando empezó el caso, muchas risas diciendo que a Urdangarin ni lo imputarían, luego quye no se atreverían con la infantga, luegoq ue no pisarían el banquillo, luego los condenarán, los encertrarán, y habrá que buscar alguna excusa para tirar mierda sobre nuestros jueces.

¿Esos señores pasan 15 años en la carcel? si lo que roban lo divides entre los años que pasan en la cárcel te sale un sueldazo por estar en el talego.
Ya veremos si urdangarín pisa la prision.

redscare escribió:No creo que hayan robado mas que la derecha cuando estaba en el poder. Ni que hayan robado mas de lo que va a robar la derecha ahora que recupera el poder. Igual que aqui ha robado el PSOE, ha robado el PP y ha robado CiU.

EDIT: Respecto a las causas abiertas... Reir por no llorar, sabes que aqui solo van a la carcel los pringaos, no los verdaderos culpables.

¿Quién defiende lo que pasó con la "derecha" venezolana hace casi 18 años atrás? Yo no. De hecho, ni siquiera comparé la corrupción actual con la de ese período. Hice la comparación con la corrupción española actual y cómo se está tratando en materia judicial.

En Venezuela, probablemente, ni los pringados van a la cárcel.

Ahora me entero que lo anterior al chavismo era todo de derechas... macho, cómo os caló el discurso tantos años.

Será que El Chiripero, Acción Democrática, MAS o La Causa R eran muy derechistas, sí.

EDITO: las denuncias que hizo hoy Giordani, mano derecha económica de Chávez durante años y que renunció en 2014, son para caerse la cara de vergüenza. Ahora empiezan a echarse la mierda entre todos y a reconocer lo que se viene denunciando desde hace tanto tiempo.

Y manda cojones, el tío hablando y llegaron unos colectivos del 23 de enero (mira, los que tanto he nombrado en el foro) a decir que no están armados pero cuidado, que son pacíficos pero no pendejos, que Maduro es el presidente, que no van a permitir que se acabe la revolución... de paso, amedrentaron al mismísimo Giordani.

Es una anarquía a nivel oficialista. Mi lectura es más fácil: bajó el precio del petróleo y se acabaron los reales para seguir pagando la revolución; nunca lo ví de otra manera.

Entiendo que es un foro español, pero no deja de ser curioso que prácticamente todos los que están a favor de Maduro o que lamenten el resultado estén del otro lado del mundo.

O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.

Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.

¿Y si preguntamos a la gente que le reeligió presidente durante toda su vida?

Una duda. Supongamos que estamos en 1998. ¿Te gustaría que México tuviese la misma evolución y politicos que ha tenido Venezuela desde ese año a hoy o te quedarías con la que ha tenido México?

¿México es/era una dictadura bajo tu punto de vista?

basslover escribió:

Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.

¿Y si preguntamos a la gente que le reeligió presidente durante toda su vida?

Una duda. Supongamos que estamos en 1998. ¿Te gustaría que México tuviese la misma evolución y politicos que ha tenido Venezuela desde ese año a hoy o te quedarías con la que ha tenido México?

¿México es/era una dictadura bajo tu punto de vista?

Sería muy interesante saber el punto de vista de un chavista, sin duda, de hecho me encantaría si por aquí habría uno, igual aprendo cosas que no sabía (lo digo en serio, va sin sarcasmo).

1998... depende en qué rubro me lo preguntes. En el año 2000 se rompió la dictadura (algunos podrán diferir conmigo), económicamente la cosa de normalizó y hubo una estabilidad que tanto hacía falta después de años de saqueos y privatizaciones. Si hablamos a partir de 1998 elegiría el de México sin duda, pero tampoco puedes pedir mucho pues como menciono, el país venía saliendo de un estado político bastante preocupante que aún impera en algunas zonas, más con el regreso del partido de la vieja dictadura.

Bajo mi punto de vista no, ha dejado de ser una dictadura para pasar a lo que mencionabas antes: un gobierno extremadamente corrupto. Desde el poder puede intentar manipular a mucha gente, pero ni de broma tiene tanto poder como previo el 2000. Ahora hay más libertad, sí, pero desde el 2012 han aumentado las muertes, secuestros, hubo ya matanzas de estudiantes, surgieron grupos guerrilleros...

Wence-Kun escribió:

basslover escribió:

Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.

¿Y si preguntamos a la gente que le reeligió presidente durante toda su vida?

Una duda. Supongamos que estamos en 1998. ¿Te gustaría que México tuviese la misma evolución y politicos que ha tenido Venezuela desde ese año a hoy o te quedarías con la que ha tenido México?

¿México es/era una dictadura bajo tu punto de vista?

Sería muy interesante saber el punto de vista de un chavista, sin duda, de hecho me encantaría si por aquí habría uno, igual aprendo cosas que no sabía (lo digo en serio, va sin sarcasmo).

1998... depende en qué rubro me lo preguntes. En el año 2000 se rompió la dictadura (algunos podrán diferir conmigo), económicamente la cosa de normalizó y hubo una estabilidad que tanto hacía falta después de años de saqueos y privatizaciones. Si hablamos a partir de 1998 elegiría el de México sin duda, pero tampoco puedes pedir mucho pues como menciono, el país venía saliendo de un estado político bastante preocupante que aún impera en algunas zonas, más con el regreso del partido de la vieja dictadura.

Bajo mi punto de vista no, ha dejado de ser una dictadura para pasar a lo que mencionabas antes: un gobierno extremadamente corrupto. Desde el poder puede intentar manipular a mucha gente, pero ni de broma tiene tanto poder como previo el 2000. Ahora hay más libertad, sí, pero desde el 2012 han aumentado las muertes, secuestros, hubo ya matanzas de estudiantes, surgieron grupos guerrilleros...

Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.

Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.

El problema que tiene Venezuela es que gran parte de la corrupción que sufren es por parte del ejercito: controlan el contrabando a Colombia, el narcotráfico, la extracción de oro en en el amazonas, además de múltiples negocios con dolares "preferenciales". Hay una parte importante del ejército que se ha enriquecido con estos gobiernos chavistas y estoy seguro que no querrán perder sus beneficios (o arriesgarse a ser enjuiciados/encarcelados).

Por otro lado, por aquí tiene mucha razón el amigo @Wence-Kun, no se comprende en general la "cultura" latinoamericana (o mejor dicho, las malas costumbres).

Organismos internaciones como el Banco Mundial (o el mismo centro Carter cuando "valida" las elecciones") utiliza y maneja cifras proporcionadas por diferentes organismos de cada país (o creéis que van de pueblo en pueblo contando pobres o tienen testigos en todas las mesas de votación). En Venezuela, TODOS estos organismos están controlados por el gobierno (o se autocensuran para evitar la ira del gobierno), por tanto, en mi opinión claro está, al saber que todas las cifras vienen de una u otra forma por parte del gobierno de Venezuela, no tienen ninguna credibilidad.

En Venezuela TODOS los medios de comunicación o están controlados directamente por el gobierno o aplican la autocensura para sobrevivir. Curioso cuando se menciona lo "mal" que estaba Venezuela antes aparecen fotos de periódicos de la época (ojo, y no digo que fuese mentira), sin embargo creo que ahora dichas cosas siguen ocurriendo (y mucho más y peor), sólo que ya no se puede informar en los medios con la excusa de que pueden crear "alarma social" (y el que lo haga se expone a multas millonarias o incluso el cierre)

Antes eran cosas que sólo veías en los medios, ahora no lo ves en los medios, pero te ocurren a ti, amigos, familiares o vecinos.

Para los que os encantan las cifras "oficiales", os doy un dato que os gustará: las cifras anuales de asesinatos que circulan por allí no son oficiales. Hace años el gobierno no publica cifras oficiales (porque no le conviene, por supuesto). Lo mismo con la inflación: anteriormente se publicaba mensualmente... ahora se publica "cuando conviene" (y por supuesto, calculada incluyendo en su mayoría productos con precios regulados)

La pobreza ha (o había) disminuido, cierto, a base de "becas" (yo les llamo limosnas), y como controla su propia moneda, el gobierno imprime todos los bolivares que necesite.

El problema es que se han cargado el aparato productivo del país: empresas expropiadas no productivas, empresas quebradas/cerradas. Ya no se produce lo suficiente en el país, y con los bajos precios del petróleo ya no alcanza para importar todo lo que se necesita (claro, esto no lo puedes pagar con bolivares).

Con la escasez de productos se ha propiciado un mercado negro impresionante: se venden los productos fuera de los canales "regulares" a precios desobirtados (los llamados "bachaqueros"). Ya ni teniendo bolivares puedes acceder normalmente a los productos.

Con un dolar que a cambio oficial es de 6,3Bs por dolar y que en el mercado negro se cotiza a más de 900Bs por dolar ya me diréis: si el gobierno me da X cantidad de dolares (a 6,3Bs) para importar materia prima o algún producto para vender, lo más rentable es no importar nada y coger parte de esos dólares y venderlos a 900Bs en el mercado negro (y el resto guardarlo en una cuenta en el imperio, por supuesto). A que podéis adivinar quién o quiénes tienen acceso a dólares a 6,3Bs: empresas afines al gobierno (suelen ser empresas fantasmas, o de maletín, que pertenecen a militares o políticos).

Pruebas (como os gusta, de organismos oficiales) pues no tengo, porque simplemente no pueden existir, sólo la información a partir de investigaciones periodísticas (que manipularán, no digo que no, pero quién no manipula?). Pero en internet hay miles de referencias:

https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... %20maletin

Dicho esto, los corruptos del pasado en Venezuela (o los de España), son unos niños de pecho al lado de estos bolivarianos (o boliburgueses).

Y ya empezaron a maquinar cómo hacer para "anular" la nueva asamblea... Es que estas democracias son así...

hecluro escribió:

Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.

El problema que tiene Venezuela es que gran parte de la corrupción que sufren es por parte del ejercito: controlan el contrabando a Colombia, el narcotráfico, la extracción de oro en en el amazonas, además de múltiples negocios con dolares "preferenciales". Hay una parte importante del ejército que se ha enriquecido con estos gobiernos chavistas y estoy seguro que no querrán perder sus beneficios (o arriesgarse a ser enjuiciados/encarcelados).

Por otro lado, por aquí tiene mucha razón el amigo @Wence-Kun, no se comprende en general la "cultura" latinoamericana (o mejor dicho, las malas costumbres).

Organismos internaciones como el Banco Mundial (o el mismo centro Carter cuando "valida" las elecciones") utiliza y maneja cifras proporcionadas por diferentes organismos de cada país (o creéis que van de pueblo en pueblo contando pobres o tienen testigos en todas las mesas de votación). En Venezuela, TODOS estos organismos están controlados por el gobierno (o se autocensuran para evitar la ira del gobierno), por tanto, en mi opinión claro está, al saber que todas las cifras vienen de una u otra forma por parte del gobierno de Venezuela, no tienen ninguna credibilidad.

En Venezuela TODOS los medios de comunicación o están controlados directamente por el gobierno o aplican la autocensura para sobrevivir. Curioso cuando se menciona lo "mal" que estaba Venezuela antes aparecen fotos de periódicos de la época (ojo, y no digo que fuese mentira), sin embargo creo que ahora dichas cosas siguen ocurriendo (y mucho más y peor), sólo que ya no se puede informar en los medios con la excusa de que pueden crear "alarma social" (y el que lo haga se expone a multas millonarias o incluso el cierre)

Antes eran cosas que sólo veías en los medios, ahora no lo ves en los medios, pero te ocurren a ti, amigos, familiares o vecinos.

Para los que os encantan las cifras "oficiales", os doy un dato que os gustará: las cifras anuales de asesinatos que circulan por allí no son oficiales. Hace años el gobierno no publica cifras oficiales (porque no le conviene, por supuesto). Lo mismo con la inflación: anteriormente se publicaba mensualmente... ahora se publica "cuando conviene" (y por supuesto, incluyendo en su mayoría productos con precios regulados)

La pobreza ha (o había) disminuido, cierto, a base de "becas" (yo les llamo limosnas), y como controla su propia moneda, el gobierno imprime todos los bolivares que necesite.

El problema es que se han cargado el aparato productivo del país: empresas expropiadas no productivas, empresas quebradas/cerradas. Ya no se produce lo suficiente en el país, y con los bajos precios del petróleo ya no alcanza para importar todo lo que se necesita (claro, esto no lo puedes pagar con bolivares).

Con la escasez de productos se ha propiciado un mercado negro impresionante: se venden los productos fuera de los canales "regulares" a precios desobirtados (los llamados "bachaqueros"). Ya ni teniendo bolivares puedes acceder normalmente a los productos.

Con un dolar que a cambio oficial es de 6,3Bs por dolar y que en el mercado negro se cotiza a más de 900Bs por dolar ya me diréis: si el gobierno me da X cantidad de dolares (a 6,3Bs) para importar materia prima o algún producto para vender, lo más rentable es no importar nada y coger parte de esos dólares y venderlos a 900Bs en el mercado negro (y el resto guardarlo en una cuenta en el imperio, por supuesto). A que podéis adivinar quién o quiénes tienen acceso a dólares a 6,3Bs: empresas afines al gobierno (suelen ser empresas fantasmas, o de maletín, que pertenecen a militares o políticos).

Pruebas (como os gusta, de organismos oficiales) pues no tengo, porque simplemente no pueden existir, sólo la información a partir de investigaciones periodísticas (que manipularán, no digo que no, pero quién no manipula?). Pero en internet hay miles de referencias:

https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... %20maletin

Dicho esto, los corruptos del pasado en Venezuela (o los de España), son unos niños de pecho al lado de estos bolivarianos (o boliburgueses).

Y ya empezaron a maquinar cómo hacer para "anular" la nueva asamblea... Es que estas democracias son así...

Tal como lo cuentas me recuerda a la dictadura franquista, en España todo estaba bien porque en el NO-DO todo eran buenas noticias. Fraga bañándose en donde se les cayeron las bombas atómicas a los americanos. El Real Madrid campeón de Europa y ya podían las mujeres llevar bikini en la playa. ¿Para que contar la realidad y crear alarma social?

Axtwa Min escribió:Tal como lo cuentas me recuerda a la dictadura franquista, en España todo estaba bien porque en el NO-DO todo eran buenas noticias. Fraga bañándose en donde se les cayeron las bombas atómicas a los americanos. El Real Madrid campeón de Europa y ya podían las mujeres llevar bikini en la playa. ¿Para que contar la realidad y crear alarma social?

Es así... exactamente

Es que al final dictadura es dictadura... La diferencia es que Franco era oficialmente un dictador, y el gobierno bolivariano es oficialmente una democracia (por lo tanto hay que disimular, y qué mejor que las elecciones, incluso perdiendo alguna de vez en cuando, pero teniendo un plan B por supuesto)

Si te metes con Franco te metes con Franco y a lo mucho lo que representa una dictadura.

Si te metes con Maduro te metes con Chávez, y si te metes con Chávez te metes no con su persona, ni sus políticas ni sus acciones, sino con los conceptos de "revolución", el bolivarianismo y la izquierda.

Hay gente que no puede separar personas de ideologías e ideologías de hechos.

Wence-Kun escribió:Si te metes con Franco te metes con Franco y a lo mucho lo que representa una dictadura.

Si te metes con Maduro te metes con Chávez, y si te metes con Chávez te metes no con su persona, ni sus políticas ni sus acciones, sino con los conceptos de "revolución", el bolivarianismo y la izquierda.

Hay gente que no puede separar personas de ideologías e ideologías de hechos.

Aquí los de izquierdas no distinguen entre franquismo y fascismo, creen que son lo mismo, es como decir Stalinismo y comunismo es la misma cosa.

Una cosa que olvidé preguntar, @vittton, ¿qué pasó con la ley habilitante? ¿Hay alguna en vigor? ¿Puede el parlamento vetarla?

Gurlukovich escribió:Una cosa que olvidé preguntar, @vittton, ¿qué pasó con la ley habilitante? ¿Hay alguna en vigor? ¿Puede el parlamento vetarla?

Tío, yo ya ni sé qué poderes tiene el presidente. Desde ayer es un descojone la cantidad de cosas absurdas que está aprobando como última bala, no lo sé. Antes de ayer Diosdado Cabello hizo algo que era ilegal, es que sorprendente cómo reparten los vienes públicos como si les perteneciera.

Él dijo que no reconocerá las decisiones de la nueva asamblea.

Aún recuerdo cuando Chávez aprobó casi todo lo que fue rechazado en el referéndum de 2007 -al que calificó "victoria de mierda"- en los meses posteriores a punta de leyes habilitantes.

Sobre tu pregunta, una mayoría de 2/3 te permite hacer prácticamente de todo en la Asamblea Nacional. Vamos, que al final al chavismo se le devolverá en contra el instrumento que creó (aquí antes teníamos Congreso y Senado los cuales se hacían contrapeso a nivel legislativo). La futura Asamblea va a echar para atrás cualquier tontería que hagan este último mes que les queda en el poder legislativo (no he dicho que "los nuevos" no sean capaces de cometer tonterías también).

La desesperación del PSUV es que una vez que no pueda echar más mano del tesoro público nacional perderá el finaciamiento y en un país como Venezuela te aseguro que nadie se mueve por ideologías porque el venezolano jamás ha sido de ideologías. Además, que para futuras elecciones el CNE (Consejo Nacional Electoral) ya no estará en manos de este partido. Hasta Chávez, con todo el aura y apoyo popular que lo rodeaba en 1998, necesitó de promotores que le echaran una mano en su campaña, entre ellos el BBVA (pocos años después el BBVA adquirió al Banco Provincial, uno de los más grandes del país).

Recuerden mis palabras, Tibisay Lucena terminará sentada en el banquillo de los acusados. Ya reflotaré este hilo cuando llegue ese día.

PD: Ahí ahí, regalando literalmente vehículos: https://www.youtube.com/watch?v=1A1bEzhuhFU Por favor, no me digan que esto no es una vergüenza y una irresponsabilidad tremenda. La palabra populismo se quedó pequeña.

Wence-Kun escribió:Sería muy interesante saber el punto de vista de un chavista, sin duda, de hecho me encantaría si por aquí habría uno, igual aprendo cosas que no sabía (lo digo en serio, va sin sarcasmo).

1998... depende en qué rubro me lo preguntes. En el año 2000 se rompió la dictadura (algunos podrán diferir conmigo), económicamente la cosa de normalizó y hubo una estabilidad que tanto hacía falta después de años de saqueos y privatizaciones. Si hablamos a partir de 1998 elegiría el de México sin duda, pero tampoco puedes pedir mucho pues como menciono, el país venía saliendo de un estado político bastante preocupante que aún impera en algunas zonas, más con el regreso del partido de la vieja dictadura.

Bajo mi punto de vista no, ha dejado de ser una dictadura para pasar a lo que mencionabas antes: un gobierno extremadamente corrupto. Desde el poder puede intentar manipular a mucha gente, pero ni de broma tiene tanto poder como previo el 2000. Ahora hay más libertad, sí, pero desde el 2012 han aumentado las muertes, secuestros, hubo ya matanzas de estudiantes, surgieron grupos guerrilleros...

En México pasan las mismas cosas que en Venezuela y en la gran mayoría de países de America Latina. Sin embargo aquí en España dictadura solo hay dos, Venezuela y Cuba. Y eso es lo que me jode mientras que los datos económicos son en general objetivamente mejores en Venezuela con México aquí no hacen más que contarnos mierdas de Venezuela.


Del caso de los 41 estudiantes desaparecidos apenas se ha contado nada aquí. Si eso llega a suceder en Venezuela sería portada varias veces.
En España preguntas quien es Peña Nieto y es probable que te digan que es un futbolista del Rayo Vallecano. En cambio todo el mundo sabe quien es Maduro y que es un dictador.

Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.

Pocos he visto defender aquí a Maduro. La mayoría de los que no nos alegramos de la victoria de la oposición no es porque perdiese Maduro, que me da un poco igual, si no porque gana la oposición. Si fuesen otros los que ganasen podría alegrarme pero así, imposible.

hecluro escribió:Organismos internaciones como el Banco Mundial (o el mismo centro Carter cuando "valida" las elecciones") utiliza y maneja cifras proporcionadas por diferentes organismos de cada país (o creéis que van de pueblo en pueblo contando pobres o tienen testigos en todas las mesas de votación). En Venezuela, TODOS estos organismos están controlados por el gobierno (o se autocensuran para evitar la ira del gobierno), por tanto, en mi opinión claro está, al saber que todas las cifras vienen de una u otra forma por parte del gobierno de Venezuela, no tienen ninguna credibilidad.

El resultado de estas últimas elecciones es la más clara evidencia de que esos que decian que las elecciones estaban amañadas no tenían ninguna prueba. Ya no es que solo hayan perdido, es que han perdido la mayoría. Hay cientos de observadores internacionales por todo el país, amañar las elecciones delante de ellos y que no se diesen cuenta si que tiene mérito.

hecluro escribió:En Venezuela TODOS los medios de comunicación o están controlados directamente por el gobierno o aplican la autocensura para sobrevivir. Curioso cuando se menciona lo "mal" que estaba Venezuela antes aparecen fotos de periódicos de la época (ojo, y no digo que fuese mentira), sin embargo creo que ahora dichas cosas siguen ocurriendo (y mucho más y peor), sólo que ya no se puede informar en los medios con la excusa de que pueden crear "alarma social" (y el que lo haga se expone a multas millonarias o incluso el cierre)

Mientras esto en Venezuela NO se censura:

Estas portadas SÍ se censuran en España.

vittton escribió:

Gurlukovich escribió:Una cosa que olvidé preguntar, @vittton, ¿qué pasó con la ley habilitante? ¿Hay alguna en vigor? ¿Puede el parlamento vetarla?

Tío, yo ya ni sé qué poderes tiene el presidente. Desde ayer es un descojone la cantidad de cosas absurdas que está aprobando como última bala, no lo sé. Antes de ayer Diosdado Cabello hizo algo que era ilegal, es que sorprendente cómo reparten los vienes públicos como si les perteneciera.

Él dijo que no reconocerá las decisiones de la nueva asamblea.

Aún recuerdo cuando Chávez aprobó casi todo lo que fue rechazado en el referéndum de 2007 -al que calificó "victoria de mierda"- en los meses posteriores a punta de leyes habilitantes.

Sobre tu pregunta, una mayoría de 2/3 te permite hacer prácticamente de todo en la Asamblea Nacional. Vamos, que al final al chavismo se le devolverá en contra el instrumento que creó (aquí antes teníamos Congreso y Senado los cuales se hacían contrapeso a nivel legislativo). La futura Asamblea va a echar para atrás cualquier tontería que hagan este último mes que les queda en el poder legislativo (no he dicho que "los nuevos" no sean capaces de cometer tonterías también).

La desesperación del PSUV es que una vez que no pueda echar más mano del tesoro público nacional perderá el finaciamiento y en un país como Venezuela te aseguro que nadie se mueve por ideologías porque el venezolano jamás ha sido de ideologías. Además, que para futuras elecciones el CNE (Consejo Nacional Electoral) ya no estará en manos de este partido. Hasta Chávez, con todo el aura y apoyo popular que lo rodeaba en 1998, necesitó de promotores que le echaran una mano en su campaña, entre ellos el BBVA (pocos años después el BBVA adquirió al Banco Provincial, uno de los más grandes del país).

Recuerden mis palabras, Tibisay Lucena terminará sentada en el banquillo de los acusados. Ya reflotaré este hilo cuando llegue ese día.

PD: Ahí ahí, regalando literalmente vehículos: https://www.youtube.com/watch?v=1A1bEzhuhFU Por favor, no me digan que esto no es una vergüenza y una irresponsabilidad tremenda. La palabra populismo se quedó pequeña.

Joe, vaya vídeo . Ya me imagino que muy claro no están los poderes ahora mismo.

basslover escribió:Mientras esto en Venezuela NO se censura:

NO se censura? miráte un pequeño resumen de la existencia de ese periódico en la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Tal_Cual_(Venezuela)

El 27 de enero de 2015, el periódico comunicó que finaliza su publicación en forma diaria el 27 de febrero de 2015 y que pasa a ser un semanario a partir del 28 de febrero de 2015. Tal Cual alega como razones del cambio la situación económica del país, que afecta las finanzas del diario, y el acoso que dice sufrir de parte del gobierno venezolano, lo cual incluye siete demandas judiciales en 15 años de existencia y presiones sobre los anunciantes para que no contraten publicidad en Tal Cual

Y que conste... ese periódico es de IZQUIERDAS... su fundador es un ex-guerillero, perteneció al partido comunista de Venezuela y fue fundador del partido MAS (Movimiento al Socialismo)

No todos los medios pueden aguantar. De hecho, te doy un dato de otro medio relativamente libre: El Nacional, cuyo "presidente editor", Miguel Henrique Otero lleva tiempo fuera del país... puedes adivinar el por qué...

Y eso sin mencionar a los periódicos gratuitos (otra vez, financiados con dinero público) que el gobierno reparte, por ejemplo, en las estaciones del Metro. Aquí en Caracas tenemos el Ciudad Caracas y el Ciudad Petare.

Esta prensa escrita regalada, porque esa es la palabra correcta, se completa con Ciudad VLC (Valencia), Ciudad MCY (Maracay), Ciudad Maturín, Ciudad Cojedes y Ciudad Guárico. El único por el que hay que pagar, y no está nada mal pese a su línea editorial, pero coño, por lo menos se paga, es El Correo del Orinoco (que en parte también está subsidiado... pero no es tan descarado como los anteriores).

Siete publicaciones gratuitas financiadas 100 % por el estado y una medio financiada.


Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.

Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).

vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.

Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).

Que gran verdad!! El PP aquí jamás haría eso!! Editar periódicos es de pringaos teniendo cadenas de TV.

redscare escribió:

vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.

Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).

Que gran verdad!! El PP aquí jamás haría eso!! Editar periódicos es de pringaos teniendo cadenas de TV.

https://www.youtube.com/watch?v=z5M4BSC4SmY

gusanodeseda escribió:

redscare escribió:

vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.

Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).

Que gran verdad!! El PP aquí jamás haría eso!! Editar periódicos es de pringaos teniendo cadenas de TV.

https://www.youtube.com/watch?v=z5M4BSC4SmY

-Durante el periodo de gobierno del PP de Aznar se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años).

“Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso” (José María Aznar, 3-3-98)

“Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos”. ( José María Aznar, 5-11-98)

“El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación" (José María Aznar, 3-11-1998)

" En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz”.(José María Aznar, 2-10-98)

Para algunos emitir una crítica al líder de podemos ya le otorga carné de afiliado al PP. Y así nos va.

Para otros emitir una crítica al ex líder del PP ya le otorga carné de afiliado a Podemos. Y así nos va.

[quote="redscare"][/quote]

Sólo quería ponerte en una situación similar en España, hombre. Imagina que el PP, además de lo de RTVE, hace lo de aquí y publica periódicos sacando dinero de Hacienda.


Lo de todos los periódicos que el PSUV reparte gratuitamente en Venezuela financiado con dinero público... ¿bien, no? Porque sabes que los utililza sobretodo con fines partidistas, ¿si?

Échales un vistazo anda, también están en internet: http://ciudadccs.info/

Recuerda, todo eso es financiado con dinero que agarran de la caja del país.

RUSHtek escribió:Para otros emitir una crítica al ex líder del PP ya le otorga carné de afiliado a Podemos. Y así nos va.

De todo hay, lo que encuentro sospechoso es ver el fantasma de Aznar cuando el tema que se trata es bien distinto.

gusanodeseda escribió:

RUSHtek escribió:Para otros emitir una crítica al ex líder del PP ya le otorga carné de afiliado a Podemos. Y así nos va.

De todo hay, lo que encuentro sospechoso es ver el fantasma de Aznar cuando el tema que se trata es bien distinto.

Pues si, es muy sospechoso que ahora a todo el mundo le preocupe tanto Venezuela... a espera que le preocupa a todos para atacar a podemos porque hace años trabajaron para el gobierno de Chavez, pero nos olvidamos que el PP le vende armas al gobierno corrupto y asesino de Maduro.

España exportó el año pasado a Venezuela material de Defensa por valor de casi 10,8 millones de euros, entre lo que figuran equipos y vehículos blindados, buques de guerra o armas de calibre igual o superior a 20 milímetros, entre otros.

Que malos son los de Podemos por asesorar a gobiernos corruptos pero ni hablar que nuestro gobierno le vende armas a gobiernos corruptos para matar a sus ciudadanos.

Yo te habló de a y tu me sales con b. En fin, te dejo discutiendo contigo mismo.

vittton escribió:

redscare escribió:

Sólo quería ponerte en una situación similar en España, hombre. Imagina que el PP, además de lo de RTVE, hace lo de aquí y publica periódicos sacando dinero de Hacienda.


Lo de todos los periódicos que el PSUV reparte gratuitamente en Venezuela financiado con dinero público... ¿bien, no? Porque sabes que los utililza sobretodo con fines partidistas, ¿si?

Échales un vistazo anda, también están en internet: http://ciudadccs.info/

Recuerda, todo eso es financiado con dinero que agarran de la caja del país.

Pues igual que aqui, o de donde crees que sale gran parte de la pasta para las TVs públicas??? Que a ver, ninguno de los dos casos es una situacion ideal ni mucho menos. Pero tiene muchos cojones que aqui sea super-democrático usar las televisiones públicas de forma totalmente partidista mientras llamamos dictador a Maduro. O que de repente estas elecciones hayan sido democráticas y "el pueblo ha hablado" y tal; y todas las anteriores ganadas por Maduro y Chavez estaban supuestamente amañadas cuando en realidad tanto en las anteriores como en estas ha habido supervisores internacionales que no han puesto ni una pega.

Al final lo de siempre: Si lo hace el mio está muy bien, si lo hace el otro es un dictador.

hecluro escribió:

basslover escribió:Mientras esto en Venezuela NO se censura:

NO se censura? miráte un pequeño resumen de la existencia de ese periódico en la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Tal_Cual_(Venezuela)

El 27 de enero de 2015, el periódico comunicó que finaliza su publicación en forma diaria el 27 de febrero de 2015 y que pasa a ser un semanario a partir del 28 de febrero de 2015. Tal Cual alega como razones del cambio la situación económica del país, que afecta las finanzas del diario, y el acoso que dice sufrir de parte del gobierno venezolano, lo cual incluye siete demandas judiciales en 15 años de existencia y presiones sobre los anunciantes para que no contraten publicidad en Tal Cual

Y que conste... ese periódico es de IZQUIERDAS... su fundador es un ex-guerillero, perteneció al partido comunista de Venezuela y fue fundador del partido MAS (Movimiento al Socialismo)

No todos los medios pueden aguantar. De hecho, te doy un dato de otro medio relativamente libre: El Nacional, cuyo "presidente editor", Miguel Henrique Otero lleva tiempo fuera del país... puedes adivinar el por qué...

NO se ha censurado, esa portada se publicó. ¿Qué clase de dictadura permite eso?
Sacan una portada haciendo un simil entre el presidente y Hitler y esperas que no lo denuncien. En España se han cesurado portadas por mucho menos. Sobre eso lecciones creo que el gobierno Español pueda dar bien pocas.
¿Que seguramente ese periódico sufrirá presiones? Seguramente, hasta pasa aquí en España---

vittton escribió:Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.

Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).

Aquí el PP se ha cargado a los tres directores de los periodicos más importantes como son la Vanguardia, El País y El Mundo en cuestión de meses. Evidentemente no es oficial pero todo el mundo sabe el motivo real, los propios protagonistas lo denuncian.
Un presentador de un programa matinal bastante crítico con el gobierno tambien se lo han cargado, Jesus Cintora.Su mayor delito es dar voz a desahuciados, preferentistas y demás personas pasando un mal momento.

Hay muchisimas diferencias entre Venezuela y España pero te aseguro que en este sentido, desgraciadamente, no son países tan distintos.
Y sí, he visto muchos videos de Venevisión y es propaganda del gobierno constante, aquí lo mismo solo que tratan de disimularlo.
Esta semana mismamente por ley la televisión pública tenía que ofrecer un debate entre las fuerzas con más representación en el congreso y las que tienen mayor proyección en las encuestas. ¿Que hicieron? Programar el debate casi de madrugada porque es un debate que no el interesa al gobierno. Finalmente la junta electoral les obligo a ponerlo en prime time.
Sin embargo aquí esos propios medios son los que nos dicen constatemente que Maduro controla todos los medios en Venezuela porque los ha expropiado. He llegado a tertulianos decir "¿En Venezuela libertad de expresión? Pero sí solo hay un periódico" ...

redscare escribió:Pues igual que aqui, o de donde crees que sale gran parte de la pasta para las TVs públicas??? Que a ver, ninguno de los dos casos es una situacion ideal ni mucho menos. Pero tiene muchos cojones que aqui sea super-democrático usar las televisiones públicas de forma totalmente partidista mientras llamamos dictador a Maduro. O que de repente estas elecciones hayan sido democráticas y "el pueblo ha hablado" y tal; y todas las anteriores ganadas por Maduro y Chavez estaban supuestamente amañadas cuando en realidad tanto en las anteriores como en estas ha habido supervisores internacionales que no han puesto ni una pega.

Al final lo de siempre: Si lo hace el mio está muy bien, si lo hace el otro es un dictador.

Primero, no compares. Podemos estar de acuerdo en que en España las TV's autonómicas se han usado de manera partidista en muchas ocasiones; PERO, lo de Venezuela es de traca. En España, por ejemplo, no te tienes que aguantar a Rajoy en cadena nacional día si y día también.

Y segundo, no hace falta amañanar elecciones cuando haces populismo. Por algo se le llama así.

En serio, los que defienden al gobierno venezolano no saben de lo que hablan. Solo son incondicionales de una supuesta ideología que en Venezuela, en realidad, no existe.

Es que yo no he defendido lo que ocurre en España...

Están mezclando la guerra que se traen entre varios foreros derecha vs izquierda / PP vs Podemos vs Ciudadanos.

Las cosas que ocurren y se ven en Venezuela no te las imaginas ni en sueños. Lo que necesitas es unos meses por acá para que te des cuenta de las locuras que se pueden llegar a ver a nivel de política. Hay un forero mexicano que comentó más o menos lo que sucede por su país y a mí nada de lo que cuenta me suena extraño o exagerado porque es el día a día.

Tema aparte, cuando muestro vídeos en donde se ve al gobierno regalando vehículos para captar votos y se omite comentarlo pues no sé qué más puedo aportar. Si no les gusta, lo siento, esa es la realidad venezolana desde hace mucho tiempo a pesar de que algunas figuras políticas les contaron otra cosa en un momento dado.

Y si no gusta que hable de los colectivos armados, pues lo siento otra vez, hablaré de ellos. Esos grupos existen y fueron equipados hace años para amedrentar a quien pensara diferente. Lo siento mucho, existen y costará horrores desmantelarlos.

Buscad en Youtube y Google cómo se enfrentaron efectivos del CICPC y el colectivo "5 de marzo" en Quinta Crespo el año pasado y mataron a sus líderes sin más al más puro estilo ejecución política. Simplemente estaban delinquiendo demasiado y "se los echaron pal pico". El jefe principal, José Odreman, era muy cercano al gobierno, pero cuando digo cercano es cercano.

Armaron durante años a bandas criminales y esas bandas criminales hacen lo que les da la gana en las calles.

Yo no olvido ni a esos que ahora no quieren saber nada de nosotros ni olvido que Rajoy le vendió equipos antimotines a Maduro dos años atrás (lo comenté aquí en febrero de 2015, busquen en mi historial de mensajes). Sin embargo, la ambigüedad de la política española, de la cual se podría culpar a todos por cierto, no es responsabilidad mía.

Y macho... ¿cuántos años nos calamos a Hugo Chávez en cadena nacional? ¿y a Maduro? Por favor, es que de verdad, empiezo a analizar bien los hechos y me he dado cuenta que hasta yo he sido benévolo todo este tiempo. A los venezolanos estuvieron a punto de hacernos eso de la ranita en el agua que se va calentando a fuego lento y no salta.

vittton escribió: Es una anarquía a nivel oficialista. Mi lectura es más fácil: bajó el precio del petróleo y se acabaron los reales para seguir pagando la revolución; nunca lo ví de otra manera.

¿Me podrías decir qué cantidad productos genera Venezuela en relación con otras épocas? Es posible que hayan puesto el petróleo como bandera y realmente se ha quedado como símbolo nacional?

vittton escribió: Y macho... ¿cuántos años nos calamos a Hugo Chávez en cadena nacional?

Yo nunca entendí del todo como un militar de carrera probablemente no muy de izquierdas se pusiera a hacer La Revolución. ¿Realmente la oposición está muy unida?

Comparar el chavismo venezolano con un gobierno del PP, por mucha mania que se le tenga al PP, es poco mas de locos.

El problema es que esta cultura rentista petrolera nos viene haciendo mierda desde hace décadas, mucho antes del surgimiento de Chávez (que empezó a preparar su golpe en 1982, dicho por él).

Pero, claro, es lo que ocurre siempre, llegaron al poder, dinero fácil, el barril de petróleo se disparó sobre los 100 dólares a principios de este siglo y... a vivir de la chequera petrolera.

Arturo Uslar Pietri escribió por primera vez su famosa columna "Sembrar el petróleo" en el año... ¡1936! y mira, ya ves, 80 años después no hemos aprendido nada.

Tu pregunta sobre la oposición: bueno, ha aprendido a estar "unida" de cinco años para acá; tú sabes que esto es algo temporal por las circunstancias actuales y me imagino que a partir de 2020 un poco más tarde se presentará cada quien por su cuenta y no habrá más MUD. Pesimismo cero, pero ilusiones con ellos las justas aunque hay que ser positivo.

Tu pregunta sobre Chávez: Venezuela estaba tan necesitada a finales de los 80 y principios de los 90 de un revolcón político que daba igual un Pinochet, un Chávez, un Fidel (que viene a ser lo mismo), un Batista, un Videla o un Franco porque cualquiera de ellos hubiese ganado unas eventuales elecciones sin ninguna duda. Yo recuerdo perfectamente que el comentario que más se repetía entre la gente era "aquí hace falta un militar para que nos ponga derechos", puede que de tan desgastada que estaba la sociedad de los partidos políticos y con la nostalgia que tenían muchos de Marcos Pérez Jiménez (lo que no quita que fue un dictador).

¿Y sabes qué te digo? Nunca más quiero tener de presidente a un militar ni de izquierdas ni de derechas, un militar siempre usará la mentalidad castrense ante cualquier conflicto por tonto que sea y lo más probable es que muchas veces recurra al discurso agresivo -o algo peor- en temas que pueden resolverse con el diálogo. Si los partidos políticos son corruptos es porque la sociedad es corrupta, pero ¿de dónde salen éstos? ¿son extraterrestres? ¿no, verdad? son ciudadanos honestos o corrompibles como el pueblo que los elige.

La lista de empresas expropiadas por el gobierno que actualmente o producen menos de lo que producían o no producen nada es enorme (en este foro mencioné las tierras en el valle de Tacarigua que están abandonadas). Lo de estos últimos tiempos ha sido un despropósito descomunal en materia económica. Ya me pondré a ello y a nombrártelas, pero la tarea es complicada porque no existen cifras oficiales al respecto y, bueno, sobretodo porque la cantidad de empresas expropiadas se comenta que está en torno a 1200 al menos con Chávez en vida, no sé cuántas se suman en la era de Maduro.

Eteream escribió:¿Me podrías decir qué cantidad productos genera Venezuela en relación con otras épocas? Es posible que hayan puesto el petróleo como bandera y realmente se ha quedado como símbolo nacional?

De lo que me preguntabas, en la Venezuela de 1988 el 20 % de las divisas que ingresaban al país era por exportaciones no-petroleras. Hoy en día es del 3,7 % (siempre basándome en los datos oficiales del BCV de aquel tiempo y de ahora). Te menciono 1988 porque fue el año anterior al famoso Caracazo cuando todo se fue a la mierda.

Por los años de Lusinchi se vivieron épocas de desabastecimiento puntuales pero nada parecido ni de lejos a lo que estamos viviendo hoy en día. Actualmente la inflación y el gasto público son muy superiores al de aquella época. ¿Lo positivo? No existe la pobreza extrema de antaño y eso puede hacer que la población "aguante" más tiempo. Obviamente al ritmo que vamos con este absurdo sistema económico lo que estamos haciendo es posponer lo inevitable.


Las últimas cuatro asambleas:

2000 / 2005
2010 / 2015



Nótese que en las dos últimas elecciones ambos bandos se agruparon en un sólo grupo cada uno; obviamente cada color está conformado a su vez por varios partidos, aunque en el caso del oficialismo casi todos esos diputados son del PSUV. En 2005 la oposición no se presentó y los 167 diputados electos eran del gobierno.

La 2015 desglosada por formaciones políticas:




No sé qué más pueda decir en este hilo, creo que lo dejo ya.

Saludos.


EDITO: Repartido por Caracas gratuitamente dos días antes de las elecciones.

Ya salieron los del democrático gobierno de C̶h̶á̶v̶e̶z̶ Maduro a decir que no acatarán lo que democráticamente decidió el pueblo de Venezuela sobre las amnistias para los p̶r̶e̶s̶o̶s̶ ̶p̶o̶l̶í̶t̶i̶c̶o̶s̶ criminales golpistas. Ya sólo falta que creen una asamblea alternativa para que toodo el mundo vea las caras de pendejos que les quedará a toodos esos que defendieron la idea de que este país es una potencia democrática, por algo que pasó cuando Pinochet, Perez Jimenez, el tipo este de la dictadura uruguaya que no recuerdo como se llama, entre tantos otros que perdieron elecciones y de los que nadie anda por ahí dudando que fueron dictadores.

EDITO: Miren lo que acabo de leer ahora mismo: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/ ... comunal_dp

Tanta democracia me abrió el apetito, mejor dejo esto y me voy.

No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!

Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!

Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.

Axtwa Min escribió:

Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!

Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.

ojo....amigo venezolano...cuando el gobierno reprima a tu familia..dale gracias a estos

http://www.publico.es/espana/gobierno-r ... armas.html

y ya no hablo del de cs que como sera,para que pablo diga que en temas de guyerra le parece mas sensato el gilipollas de rajoy que el.

ahh extra bonus


"como era eso de colgar invertidos"?

Axtwa Min escribió:

Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!

Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.

Hombre, no son los otros partidos quienes les venden armamento?

Yo insisto, lo de venezuela es indefendible, independientemente de la ideología que uno tenga, así como soy de izquierdas y jamás defendería lo de Corea del Norte.

Edito: Nada, ya han confirmado con imágenes lo que comentaba

Wence-Kun escribió:

Axtwa Min escribió:

Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!

Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.

Hombre, no son los otros partidos quienes les venden armamento?

Yo insisto, lo de venezuela es indefendible, independientemente de la ideología que uno tenga, así como soy de izquierdas y jamás defendería lo de Corea del Norte.

Edito: Nada, ya han confirmado con imágenes lo que comentaba

Yo no he visto a Rajoy, Aznar, el padre del Rey, Zapatero ni Felipe Gonzalez, decir que esos individuos sean democratas, otra cosa es que toque negociar y comerciar con ellos, son dos conceptos diferentes.

En cambio los fans de Podemos sí dicen que Chavez lo era o que Maduro lo es, hay una gran diferencia.

Les toca "negociar"?, vender armas, hacer regalos, etc...

Lo que se diga podrá afectar de una u otra manera, pero el tráfico legal de armamento es un hecho y creo que afecta bastante más.

Wence-Kun escribió:Les toca "negociar"?, vender armas, hacer regalos, etc...

Lo que se diga podrá afectar de una u otra manera, pero el tráfico legal de armamento es un hecho y creo que afecta bastante más.

También hemos negociado y comerciado con Venezuela.

España es el septimo país del mundo en venta de armas, ¿quieres perder ese negocio? Al final nos va a quedar sólo el turismo y mira Canarias vive de eso y tienen un 32% de paro. Corrijo: 28,6%

A eso es a lo que voy, criticas por unas declaraciones, pero el dar armas y demás son sólo "negociaciones", cuando de hablar a hacer esto último es lo que afecta realmente.

Lamentablemente así va el mundo

Apuesto que nadie dice que el gobierno de Venezuela es capitalista o pro-yanqui, pero Venezuela es uno de los principales proveedores de petróleo de USA



O que Chávez y Aznar haya sido "afines"





Así son todos, la "moralidad" siempre va después de la pasta...

En tu ejemplo de Corea del Norte @Wence-Kun, a quién votarías (hipotéticamente) a un candidato haría negocios con Corea del Norte o a un candidato que dice que Corea del Norte es un ejemplo a seguir?

Entiendo que lo ideal sería no votar por ninguno, pero si sabes que uno de los dos va ganar... pues, no sé yo. intentaría que al menos ganase el menos malo...

Un saludo

Si estoy en contra de un régimen como el de Corea del Norte apoyaría al que no va a financiarlos ni darles armas. Si el que dice apoyarlos realmente no los apoya (o no al nivel que el que dice estar en contra pero les provee de todo lo necesario) pues al que dice y no hace.

Cada quien puede tener las ideas que quiera, las acciones hablan bastante más.

Si por discursos nos basásemos.. México está en su mejor momento y pues...

Wence-Kun escribió:Si estoy en contra de un régimen como el de Corea del Norte apoyaría al que no va a financiarlos ni darles armas. Si el que dice apoyarlos realmente no los apoya (o no al nivel que el que dice estar en contra pero les provee de todo lo necesario) pues al que dice y no hace.

Cada quien puede tener las ideas que quiera, las acciones hablan bastante más.

Si por discursos nos basásemos.. México está en su mejor momento y pues...

Te ha puesto un ejemplo muy bueno, votar al que negocia y comercia con Corea del Norte o votar al que quiere ser como Corea del Norte, yo tengo claro que votaría al menos malo o ninguno, es decir, el primero o nadie.

Axtwa Min escribió:

Wence-Kun escribió:Si estoy en contra de un régimen como el de Corea del Norte apoyaría al que no va a financiarlos ni darles armas. Si el que dice apoyarlos realmente no los apoya (o no al nivel que el que dice estar en contra pero les provee de todo lo necesario) pues al que dice y no hace.

Cada quien puede tener las ideas que quiera, las acciones hablan bastante más.

Si por discursos nos basásemos.. México está en su mejor momento y pues...

Te ha puesto un ejemplo muy bueno, votar al que negocia y comercia con Corea del Norte o votar al que quiere ser como Corea del Norte, yo tengo claro que votaría al menos malo o ninguno, es decir, el primero o nadie.

pero pq no dices la parte en la que podemos dice que en europa las politicas de venezuela "en modo copio pega"no furrularian?
mira,la diferencia de lo que pasa alli y lo que pasa aqui,es que socialmente estamos un poco mas evolucionados y la gente mas "aborregada" y dice "si,kunta"...pq la ley mordaza es megademocratica, "regular el derecho a huelga tb" foreros sudamericanos..no sabeis este gobierrno que contribuciones hizo a la RAE...ahora los imputados ya son "investigados" y el que te corte las alitas para manifestarte,con leyes que desde europa se os dijo "de que coño vais" le llamais "regulacion de derecho de huelga"...
tb que cuando falquiani y su lista llenaron de mierda el ataud de botin,tooodos los periodicos...en fin...ese dia tenian esta portada

que curioso..si...el banco santander..secuestro la portada de todos los periodicos a golpe de dinero...algo que viola el codigo deontologico..

una analogia buena.

venezuela ejerce violencia fisica contra su pueblo

en españa la sikologica.

de cara a la galeria en españa "todo va bien"..si,mientras censuran la lista de suicidios,desde que empezo la crisis.