[HILO OFICIAL] - Disgaea 3 - Absence of Justice

estoy flipado con el juego... para mi increible!!.

Este ha sido mi primer disgaea y el primero de muchos que me voy a comprar... Para empezar es el único juego que tiene 1080p puros (en las cut-scenes se nota) que esté en formato físico. Aunque en los mapas se note que no están muy definidos es porque no han trabajado las texturas, pero todo el juego está a 1080p. Cada escenario que juego es alucinante, y me encanta tanto que me lo paso tantas veces que al final mis personajes acaban con mucho nivel. Y lo que tiene este juego que hizo que me enganchara otros juegos (como el bladestorm) es que para desbloquear una clase tienes que pasarte horas entrenando (de momento quiero desbloquear al chaman, y me está costando... xD). Además tras entrar para luchar por segunda vez al primer boss, entro y veo que está todo al nivel 1200!!!!!! xDxD No recomiendo entrar a luchar contra los bosses hasta mas adelante una vez te los pasas una vez xDxD

Y el item world, ayer me desesperó, estube hora y media para las primeras 8 plantas y al final ya tenía que ir al panel de ascenso directo porque ya estaba muy debil (y a mi curandera la habían rodeado y matado en seguida xD). Por no decir que hay unas bromas...

Solo leer si has pasado el chapter 2


Y la música en si es una ironía. Siempre es de broma, y de repente entras a un sitio y te ponen música de que parece que estes de luto xDxDxD

Nota final 20 sobre 10 (este juego no es de 10 es de 20 xD)

Y a guía es muy util porque te explica que escenaios son mejores para practicar y levear y como encontrar los cofres ocultos del castillo, como desbloquear los personajes, cada una de las clases que tiene un personaje y los trucos para pasar cuando estás atascado.

EL MEJOR JUEGO DE PS3, COMPRA RECOMENDADA

Saludos

PD: Sorry por tardar en responder, estaba demasiado adicto a disgaea xDxDxD

Buenas; quizas me pille este juego, pero antes quisiera saber si la version americana viene en castellano y si tiene modo online/coop, si tiene online ¿se puede jugar en servidores pal?.

Otra cosa, he visto que lo tienen en videogameplus.ca y en cduniverse; ¿donde me recomendais pillarlo? Yo ya he comprado alguna vez en videogameplus, pero he leido que habeis tenido problemas con ellos y no se si ha sido algo puntual, ahora mismo lo tienen "In stock usually ships within 24hrs"

Un saludo

edito: estaba viendo videos y me pregunto si no es un juego demasiado "simplon" en lo que se refiere al apartado visual, creo que la wii e incluso la GC podria con el; sin embargo una de las cosas que destacais es que va a 1080p, ¿realmente se nota? Voy a buscar alguna demo en el store jap o americano....

1- no tiene modo cooperativo es un juego de rol tactico asi que lo mas raro del mundo seria ver un juego de este tipo con modo cooperativo, lo mas que tiene es un modo que han puesto ahora en la store japonesa con un ranking online.

2-No viene en castellano ninguna de las entregas anteriores lo ha hecho, dicen que alomejor square lo trae a Europa en 2009 entonces si habria alguna posibilidad de verlo en castellano

3-Los graficos de los juegos de esta compañia son asi, siempre han sido asi y por mi que nunca dejen de ser asi son parte de su encanto.

Buenas, yo me uno al club de los que han pedido en Rosenqueen, llevo una semanita y el pedido sigue en New Order... supongo que es lo que os pasa a todos, no?

Luigy_Power escribió:Buenas; quizas me pille este juego, pero antes quisiera saber si la version americana viene en castellano y si tiene modo online/coop, si tiene online ¿se puede jugar en servidores pal?.

Otra cosa, he visto que lo tienen en videogameplus.ca y en cduniverse; ¿donde me recomendais pillarlo? Yo ya he comprado alguna vez en videogameplus, pero he leido que habeis tenido problemas con ellos y no se si ha sido algo puntual, ahora mismo lo tienen "In stock usually ships within 24hrs"

Un saludo

edito: estaba viendo videos y me pregunto si no es un juego demasiado "simplon" en lo que se refiere al apartado visual, creo que la wii e incluso la GC podria con el; sin embargo una de las cosas que destacais es que va a 1080p, ¿realmente se nota? Voy a buscar alguna demo en el store jap o americano....

videogamesplus no está dando problemas, simplemente aún no nos ha llegado porque ha pasado poco más de una semana y 5 dias de éstos eran en agosto. Ya hay un forero al que le ha llegado incluso.

Un saludo.

No se si pedirmelo, por un lado estos juegos me gustan pero mi inglés es algo horrible y tengo miedo de pillarmelo para que luego no me entere de la historia y demás, cuanto os ha costado?¿? Y en donde lo habeís pedido?¿?

SPARDA_666 escribió:No se si pedirmelo, por un lado estos juegos me gustan pero mi inglés es algo horrible y tengo miedo de pillarmelo para que luego no me entere de la historia y demás, cuanto os ha costado?¿? Y en donde lo habeís pedido?¿?

El inglés de los Disgaea suele ser bastante comprensible. Y en combate no te perderás, son los comando básicos de juegos de rol. A mi me ha costado creo que 30-34€ en videogamesplus.ca

Un saludo.

Luigy_Power escribió:Buenas; quizas me pille este juego, pero antes quisiera saber si la version americana viene en castellano y si tiene modo online/coop, si tiene online ¿se puede jugar en servidores pal?.

Otra cosa, he visto que lo tienen en videogameplus.ca y en cduniverse; ¿donde me recomendais pillarlo? Yo ya he comprado alguna vez en videogameplus, pero he leido que habeis tenido problemas con ellos y no se si ha sido algo puntual, ahora mismo lo tienen "In stock usually ships within 24hrs"

Un saludo

edito: estaba viendo videos y me pregunto si no es un juego demasiado "simplon" en lo que se refiere al apartado visual, creo que la wii e incluso la GC podria con el; sin embargo una de las cosas que destacais es que va a 1080p, ¿realmente se nota? Voy a buscar alguna demo en el store jap o americano....

Yo lo compré de cduniverse porque salía más económico. De todas formas todavía no me ha llegado, pero les he comprado bastantes veces y siempre me ha llegado todo a la semana y pico o dos.

¿Se puede elegir que el juego tenga voces en japonés?

konstar escribió:¿Se puede elegir que el juego tenga voces en japonés?

Si.

zarius escribió:Buenas, yo me uno al club de los que han pedido en Rosenqueen, llevo una semanita y el pedido sigue en New Order... supongo que es lo que os pasa a todos, no?

Buf... No exactamente, mi pedido lo que está es en "preorder", es decir, procesado pero como si aún no estuviera disponible el producto. "New order" suena directamente como si estuviera sin procesar. ¿Te han cobrado ya?
Desde luego, esto es un cachondeo

Pues creo que me lo voy a pedir, de duración supongo que estará muy bien no?

SPARDA_666 escribió:Pues creo que me lo voy a pedir, de duración supongo que estará muy bien no?

Estos juegos, si tienes en cuenta el item world (dungeons random) son infinitos.
Pero solo para sacarte todos los secretos, te podrias tirar meses.

juasss... solo unos numeros... nivel 9999.. saca tus cuentas.

El juego me esta encantando los que aun duden de comprarlo, por poco que os gusten los srpg ya estais tardando.

Casi no e podido jugar pero ya voy por el final del capitulo 2, y por lo que e visto tiene lo mejor de la saga, hay mucho humor, mmuchos guiños a anime y videojuegos, y ademas han mejorado muchisimo el sistema de combate, el sistema de la clase con los asientos, los clubs, el magicchange, la combinacion de skills ... Disgaea 3 es el juego.

Para los que hayais empezado a jugar no os recueda sierto personaje a Ash de phantom brave, por dios si queria preguntarle que tal estaba marona

psenci escribió:

zarius escribió:Buenas, yo me uno al club de los que han pedido en Rosenqueen, llevo una semanita y el pedido sigue en New Order... supongo que es lo que os pasa a todos, no?

Buf... No exactamente, mi pedido lo que está es en "preorder", es decir, procesado pero como si aún no estuviera disponible el producto. "New order" suena directamente como si estuviera sin procesar. ¿Te han cobrado ya?
Desde luego, esto es un cachondeo

Sí, ya me han cobrado y todo, no se, esperemos que esten reponiendo el stock y por eso no se muevan las cosas...

Bueno, quería comentaros que la vez que me respondieron al correo dándome el número de tracking, se ve que era un correo automático, porque me acaban de responder de RosenQueen diciendo que les ha llegado mi email hoy mismo.

Dear Valuable Fan,

Thank you very much for contacting us at, RosenQueen.

We truly apologize for any inconveniences. Unfortunately, we did not receive your email until now. Your package was actually shipped out on the 26th, however, our system was slow in updating. We hope you have receieved our confirmation email as well as the package. Again, we truly apologize for any inconveniences that we may have caused you.

If you have any questions, please feel free to contact us.

Hope to see you soon at RosenQueen.com.

Thank you very much for your continuous support.

Sincerely,

Merchant Monkeys

Así que a los que os tienen que responder, estad atentos pues lo mismo es ahora cuando están respondiendo personalmente a todos.

Nada más, sólo quería que lo supiérais.

Una pregunta ya he leido q esta en ingles pero por lo menos tendra subtitulos en castellano no?

cibiricu escribió:Una pregunta ya he leido q esta en ingles pero por lo menos tendra subtitulos en castellano no?

Que va. Ninguno en toda la serie los ha tenido.

cibiricu escribió:Una pregunta ya he leido q esta en ingles pero por lo menos tendra subtitulos en castellano no?

TOdos igual -.-
Mira, nadamas te digo que un amigo mio que se lleva muy mal con el ingles, lo vicie al uno de la PSP, asi que ya ves.
Parad de preguntar sobre el idioma, habra que ponerlo en la primera pagina y todo xDDD

Tengo una pregunta: Para que sirve la reencarnación. En la guía no pone nada y según he leido por ahí te devuelve al nivel 1. Pero si yo tengo un personaje a mucho nivel, de que sirve devolverlo al nivel 1 para mejorarlo un poco??? :S

Pues si me podeis contar todo sobre estaré agradecido.

Saludos

PD: No puedo despegarme del juego... Estoy enganchado, siempre es "1 nivel más y a la cama" xD
Pero al final son las 5 y sigo enganchado xDxDxD Hay noches que ni duermo practicamente... xD

meng-huo escribió:Tengo una pregunta: Para que sirve la reencarnación. En la guía no pone nada y según he leido por ahí te devuelve al nivel 1. Pero si yo tengo un personaje a mucho nivel, de que sirve devolverlo al nivel 1 para mejorarlo un poco??? :S

Pues si me podeis contar todo sobre estaré agradecido.

Saludos

PD: No puedo despegarme del juego... Estoy enganchado, siempre es "1 nivel más y a la cama" xD
Pero al final son las 5 y sigo enganchado xDxDxD Hay noches que ni duermo practicamente... xD

En este juego los personajes evolucionan segun sus stats base, voy a ponerte un ejemplo (no real) si un personaje empezara con fuerza 1 digamos que a nivel 1000 tendria fuerza 1000, al resetearlo a nivel 1 otra vez (aparte de ganar las skills de la clase que ya tenia) te dan unos puntos para repartir(depende de cuantos niveles hayas reseteado el maximo de niveles que puedes resetear creo que era 182000) con esos puntos le ponemos fuerza 10 a nivel 1 pues cuando llegue a nivel 1000 en vez de tener los 1000 de fuerza de antes ahora tendra 10000 por lo tanto sera un personaje mucho mas fuerte.

espero haberte sido de ayuda un saludo.

meng-huo escribió:PD: No puedo despegarme del juego... Estoy enganchado, siempre es "1 nivel más y a la cama" xD
Pero al final son las 5 y sigo enganchado xDxDxD Hay noches que ni duermo practicamente... xD

De que me suena eso

Queridos paisanos valencianos, Disgaea 3 ya me ha llegado de videogamesplus.ca

¡¡A vuestros buzones!!

Bueno, yo acabo de mandar un email a NISA informandoles de la falta de seriedad de Rosenqueen, espero que puedan ayudarme, y me den una respuesta, a ver si presionando a NISA, se puede presionar a Rosenqueen, asi que estaria muy bien que los que tengais problemas con Rosenqueen, mandeis un email a support@nisamerica.com , con vuestros datos del pedido, y espero que si ven que hay muchos afectados, pongan las pilas a los jetas de rosenqueen.

Saludos.

Pd. Una vez mas, enhorabuena a los que esten recibiendo los juegos.

InToTheRaiN escribió:Bueno, yo acabo de mandar un email a NISA informandoles de la falta de seriedad de Rosenqueen, espero que puedan ayudarme, y me den una respuesta, a ver si presionando a NISA, se puede presionar a Rosenqueen, asi que estaria muy bien que los que tengais problemas con Rosenqueen, mandeis un email a support@nisamerica.com , con vuestros datos del pedido, y espero que si ven que hay muchos afectados, pongan las pilas a los jetas de rosenqueen.

Saludos.

Pd. Una vez mas, enhorabuena a los que esten recibiendo los juegos.

A ver si hay suerte. Y gracias por tu enhorabuena.

Un saludo.

Edito: El cd extra de banda sonora... pfff SUBLIME

AuRoN41 escribió:Queridos paisanos valencianos, Disgaea 3 ya me ha llegado de videogamesplus.ca

¡¡A vuestros buzones!!

Primero llego a galicia, ahora a valencia, espero que no tarde en llegar mucho a Elche xD porque tengo que ser el que mas lejos viva de CANADA

Otra vez más ha venido el cartero, pero ni rastro del juego xD

Bueno, chicos.

Despues de probarlo definitivamente (llevo algo más de 4h y me parece que lleve media xD) puedo decir sin miedo a equivocarme que este es el mejor Disgaea de la saga, y por tanto el mejor juego del género de SRPG. Es brutal todo, gracisísimo y muy profundo. En cuanto a la jugabilidad, es perfecta. Los combates son estratégicos, con más uso de los geo-paneles, y con más opciones que nunca. Además los personajues son bastante carismáticos hasta ahora, y el protagonista simplemente es una coña continua.

Espero que lo disfruteis tanto como lo estoy haciendo yo.

Un saludo.

AuRoN41 escribió:Bueno, chicos.

Despues de probarlo definitivamente (llevo algo más de 4h y me parece que lleve media xD) puedo decir sin miedo a equivocarme que este es el mejor Disgaea de la saga, y por tanto el mejor juego del género de SRPG. Es brutal todo, gracisísimo y muy profundo. En cuanto a la jugabilidad, es perfecta. Los combates son estratégicos, con más uso de los geo-paneles, y con más opciones que nunca. Además los personajues son bastante carismáticos hasta ahora, y el protagonista simplemente es una coña continua.

Espero que lo disfruteis tanto como lo estoy haciendo yo.

Un saludo.

A mi también me lo parece, los mapas mucho más estrategicos y trabajados, la jugabilidad maravillosa... tremendo

Daserto escribió:

AuRoN41 escribió:Bueno, chicos.

Despues de probarlo definitivamente (llevo algo más de 4h y me parece que lleve media xD) puedo decir sin miedo a equivocarme que este es el mejor Disgaea de la saga, y por tanto el mejor juego del género de SRPG. Es brutal todo, gracisísimo y muy profundo. En cuanto a la jugabilidad, es perfecta. Los combates son estratégicos, con más uso de los geo-paneles, y con más opciones que nunca. Además los personajues son bastante carismáticos hasta ahora, y el protagonista simplemente es una coña continua.

Espero que lo disfruteis tanto como lo estoy haciendo yo.

Un saludo.

A mi también me lo parece, los mapas mucho más estrategicos y trabajados, la jugabilidad maravillosa... tremendo

Si ^^

Tengo otra pregunta que la guía no explica muy bien... Como va lo de los rankings de los objetos, como mejorarlo, y como conseguir los objetos definitivos (como la espada de baal)??? Y el item world, no entiendo muy bien la utilidad tampoco xD

Siento ser tan pesado pero es mi primer disgaea xD

Saludos

PD: Los que hayais pasado el capítulo 3:

Oh dios! Esa frase que dice Mao...
Dios! Quiero este nuevo Disgaea! Y pensar que aun estoy enfrascado en el primero ò.ó
Dios, que cachondeo, es brutal, que ganas que tengo de catarlo *o*

Nenes, noticias:

"Hello XXXXXXXXX,

How are you?
Thank you for emailing us about RosenQueen.
We are deeply sorry about what you had to go through with RosenQueen. We
contacted RosenQueen customer service, and they will ship your items today
or latest tomorrow.

Once again, we are sorry for this inconvenience.

You should receive email from RosenQueen soon as well.

Have a great day.

Best regards,
NISA Customer Service"

No hay nada como llamar a la puerta del jefe. Asi que ya sabeis, support@nisamerica.com, y no os corteis, poneis vuestros datos, los datos del envio, de cuando hicisteis la reserva y lo terriblemente desatendidos que os sentis, y caña, caña y caña contra Rosenqueen. Con un poco de suerte rodaran cabezas, la pena es que no este en persona para verlo.

Saludos

meng-huo escribió:Tengo otra pregunta que la guía no explica muy bien... Como va lo de los rankings de los objetos, como mejorarlo, y como conseguir los objetos definitivos (como la espada de baal)??? Y el item world, no entiendo muy bien la utilidad tampoco xD

Siento ser tan pesado pero es mi primer disgaea xD

Saludos

PD: Los que hayais pasado el capítulo 3:

Aun me estoy riendo xDxD Menuda gracia xDxD
Mao dice: "Si te casas con la princesa podrás hacer lo que quieras, ir de compras, salir... hacer un sandwich. Todo el mundo quiere hacer un sandwich." xDxDxDxDxDxDxDxDxD

Lo de los rankings no recuerdo muy bien como iba pero a mayor ranking mejor objeto en base (objeto más raro y eso); el item world sirve precisamente para mejorar objetos, según vas bajando en el Item World le vas sumando niveles al objeto, además de poder meterle los especialistas, matar los Item Generals etc etc.

Y creo que no hace falta decir que a más niveles de objeto, más fuerte se vuelve (Además creo recordar que los Item Gods o como fueran guardaban los objetos más brutos, pero no me hagas mucho caso). Espero haberte aclarado las dudas, todo sea dicho que nunca he tenido ninguna guía de ninguno de los 3 Disgaea (aunque de este me lo pensé mucho comprarla...) así que todo es bajo mi experiencia.

InToTheRaiN escribió:Nenes, noticias:

"Hello XXXXXXXXX,

How are you?
Thank you for emailing us about RosenQueen.
We are deeply sorry about what you had to go through with RosenQueen. We
contacted RosenQueen customer service, and they will ship your items today
or latest tomorrow.

Once again, we are sorry for this inconvenience.

You should receive email from RosenQueen soon as well.

Have a great day.

Best regards,
NISA Customer Service"

No hay nada como llamar a la puerta del jefe. Asi que ya sabeis, support@nisamerica.com, y no os corteis, poneis vuestros datos, los datos del envio, de cuando hicisteis la reserva y lo terriblemente desatendidos que os sentis, y caña, caña y caña contra Rosenqueen. Con un poco de suerte rodaran cabezas, la pena es que no este en persona para verlo.

Saludos

Leñes, precisamente entraba para decir que me han enviado hace un rato un correo de Rosenqueen diciéndome que lo sienten mucho pero que los problemas con el almacén persisten y que me enviarán el pedido en cuanto puedan directamente desde las oficinas, dándome en cuanto lo hagan el número de envío. ¿Has recibido tú el mismo mail o uno similar? Porque igual tiene algo que ver que me lo hayan mandado con el mail que tú has mandado a NISA (¡si es así gracias!).

En fin, que he andado algo liado este fin de semana e iba a enviar el mail a NISA ahora, pero al conectarme y ver que me han escrito, pues supongo que me esperaré por ahora... InToTheRaiN, avísame (si te es posible) si te envían el número de seguimiento (yo haré lo mismo), porque si te lo envían a ti y a mí me dejan esperando otro rato, tendré que jugar también la carta de NISA

A los que ya recibieron el pack de Rosenqueen: En serio, me alegro mucho por vosotros, me alegro de que lo tengáis, pero... ¡Dejad ya de decir lo mucho que mola el juego, lo mucho que mola la guía, y lo mucho que molan los cds, malditos! >_< ¿Es que nadie va a decir que es una caca, aunque sea mentira? ¡Me corroe la envidia!

psenci escribió:A los que ya recibieron el pack de Rosenqueen: En serio, me alegro mucho por vosotros, me alegro de que lo tengáis, pero... ¡Dejad ya de decir lo mucho que mola el juego, lo mucho que mola la guía, y lo mucho que molan los cds, malditos! >_< ¿Es que nadie va a decir que es una caca, aunque sea mentira? ¡Me corroe la envidia!

Tienes razón, ¡vaya un juego de mierda! (al que llevo jugando 1 semana sin parar )

Lo siento, no pude evitarlo

Este juego es una putísima basura. Los que no lo habeis recibido podeis sentiros muy afortunados...




xDDDD

Un saludo.

Buenas,
he visto que

AuRoN41 escribió:Queridos paisanos valencianos, Disgaea 3 ya me ha llegado de videogamesplus.ca

Alguien de bcn lo ha recibido de esta página ya? A mi ultimamente se me pierden los paqetes de playasia y play.com y eso que tengo un apartado en correos ... Y el juego lo tenia en preorder.

Un saludo,

a mi tampoco me ha llegado todavia, pero claro al no tener numero de tracking ni nada no se si puedo ir a correos a preguntar si tienen el paquete porque la ultima vez me dijeron que sin numero de tracking nanai

OK!

Si numero de tracking no se puede hacer nada. en cuanto alguien lo reciba q postee por aki.

Un saludo,

Otro día más que no lo recibo de cduniverse... xD Me da que mañana será el día..

Hola a todos, yo lo he comprado ayer en videogamesplus.ca. Hoy me han mandado un correo en el que me dicen que el pedido esta "shipped" ¿sabéis cuanto suele tardar en llegar más o menos?

Tambien cogí la guía en doublejump, a ver si esta tan bien como la del 2.

Salu2

Buenas, me han enviado un email de Rosenqueen diciendo que lo enviaron el día 5 y tal... el pedido lo hice el día 1. Espero que no tarde mucho, he probado a mirar el tracking number en la página de correos pero no encuentra nada, igual estoy mirando mal...

darkyo666666 escribió:Hola a todos, yo lo he comprado ayer en videogamesplus.ca. Hoy me han mandado un correo en el que me dicen que el pedido esta "shipped" ¿sabéis cuanto suele tardar en llegar más o menos?

Tambien cogí la guía en doublejump, a ver si esta tan bien como la del 2.

Salu2

yo lo pedi 5 dias antes de que saliera a la venta de esa pagina y aun lo estoy esperando, me lo mandaron el dia que salio el 26 creo que era.

Shinichi escribió:

darkyo666666 escribió:Hola a todos, yo lo he comprado ayer en videogamesplus.ca. Hoy me han mandado un correo en el que me dicen que el pedido esta "shipped" ¿sabéis cuanto suele tardar en llegar más o menos?

Tambien cogí la guía en doublejump, a ver si esta tan bien como la del 2.

Salu2

yo lo pedi 5 dias antes de que saliera a la venta de esa pagina y aun lo estoy esperando, me lo mandaron el dia que salio el 26 creo que era.

Vaya vaya, entonces me preparare para esperar 3 o 4 semanas...

hoy para mi se han cumplido 2 semanas desde que lo enviaron, espero que no tarde mucho mas me estoy empezando a preocupar.

darkyo666666 escribió:

Shinichi escribió:

darkyo666666 escribió:Hola a todos, yo lo he comprado ayer en videogamesplus.ca. Hoy me han mandado un correo en el que me dicen que el pedido esta "shipped" ¿sabéis cuanto suele tardar en llegar más o menos?

Tambien cogí la guía en doublejump, a ver si esta tan bien como la del 2.

Salu2

yo lo pedi 5 dias antes de que saliera a la venta de esa pagina y aun lo estoy esperando, me lo mandaron el dia que salio el 26 creo que era.

Vaya vaya, entonces me preparare para esperar 3 o 4 semanas...

Ahora en septiembre lo normal en videogamesplus.ca son 6-8 dias.

Solo son suposiciones basadas en la experiencia.

Os lo dije:

Dear Valuable Fan,

Thank you very much for purchasing from, RosenQueen.

We are very sorry for the delay in response. Your package was sent from our warehouse yesterday. Your tracking number for this is XXXXXXXXX

We have also sent you another package from our own office, to ensure that this order gets to you. In the end, you will have various extra items, but we would like for you to keep this as a gift from us. We truly apologize for any inconveniences that we may have caused you.

Hope to see you soon at RosenQueen.com.


Thank you very much for your continuous support.

Sincerely,


Merchant Monkeys

Al final me regalaban algo