Jañeto escribió:katatsumuri escribió:Jañeto escribió:Es que no los he jugado, pero hay símbolos a los que apuntas le das al botón y no dispara?
Ni idea, ni si quiera se me pasó por la cabeza probarlo, pero es totalmente posible y entendible, en japón se lio mucho con Assassins Creed Shadows por el hecho de que podías destruir cosas dentro de los templos y el gobierno japonés salió a ver que hacían, si lo prohibían o que, al final UBISOFT lo tuvo que arreglar con un parche.
A mi realmente me da un poco igual si te digo la verdad, yo soy bastante tolerante con estas cosas, supongo que por ser culturalmente cristiano, a mi me da igual poder quemar una iglesia en KCD, o poder matar a un cura, la cuestión es que también te digo, o todos o nadie.
Yo creo que realmente los problemas afloran cuando uno toma estas cosas muy en serio y no como parte de un juego, pero también es cierto que hay paises donde estas cosas son un problema, hay violencia y odio hacia grupos y quizás como Europeos no lo vemos tan grave porque vivimos como en una pseudo burbuja de cristal, porque para mi lo enfermo es tanto ir a ver si en un juego como TLOU puedes disparar a símbolos en un entorno que es puramente narrativo, no hay rol, a que el director se tome la molestia de evitar eso para que los tarados no haga apología del antisemitismo.
Los japoneses con AC también me parecieron bastante pieles finas la verdad porque un tonto, creo que en un accesso anticipado o una demo, se puso a destruir cuatro tonterías, y la solución es simple, que usen otros símbolos y punto si tienen miedo a esas cosas.
O sea disparar a simbolitos religiosos no pero sacar cada año un juego en el que reventar nazis (personas alemanas y con familiares aún vivos) de mil maneras no hay problema. Que casualidad que no hagan juegos de la misma temática con los japoneses y los italianos, será por qué no participaron activamente en el holocausto?
El tema es como dices o todos o nadie, pero que no nos tomen por idiotas quien niegue quien controla realmente la industria.
). Pero hacer eso en un juego que pretende una ambientación realista afecta a la inmersión mucho más que desactivar la mirilla cuando apuntes a una estrella de David, una cruz o lo que sea (que honestamente, me jugué el juego dos veces y ni me enteré del detalle por que por qué razón iba yo a disparar a eso en vez de ahorrarme la bala para un zombi 🤣). katatsumuri escribió:@Jañetoo los nazis son concebidos culturalmente como personas malas y por eso se hacen este tipo de juegos, porque hay una mayor aceptación social que lo ve bien, no son un grupo étnico, es una ideología política y social totalitaria que exterminó a millones de personas de forma sistemática mediante métodos industriales bastante horribles.
En los grupos religiosos hay fanáticos extremistas, en unos más que otros, pero no quiere decir que todo el grupo lo sea, cuando matas nazis si identificas que es un grupo que tiene una forma de pensar concreta por ser afines a un totalitarismo.
Por ejemplo, con el tema judío, si miras el canal de Corey Gil-Shuster https://www.youtube.com/@CoreyGilShusterAskProject verás que cuando pregunta a muchos judíos a pie de calle, personas que son bastante occidentales, muchos no quieren la guerra, y quisieran vivir en paz con los musulmanes, de hecho en Jerusalén hay un barrio musulmán con mezquita, lo cual no cuadra mucho con el gobierno que tienen, pero también si te vas a Cisjordania vas a ver colonos que si piensan que hay que echarlos porque son sus tierras y que los odian a muerte, eso es porque la religión no es una idea política, de hecho hay judíos ortodoxos que se han manifestado siempre por defender a los palestinos, aunque en parte los palestinos también han puesto de su parte para apagar esa esperanza de apoyo por parte de ellos con sus atrocidades al no rebelarse contra Hamás para buscar una tregua y el camino para convivir juntos, su religión no ayuda, porque no solo tienen problemas allí, los tienen en la mayoría de países donde están, principalmente los árabes.
De hecho en ese caso, si ves los vídeos de ese canal si te vas a encontrar bastantes más casos de palestinos a pie de calle, personas normales, que apoyan atentados y cosas malas contra los judíos, y curiosamente al revés sucede bastante menos, aunque suele hacer preguntas en zonas poco tensionadas.
Si tu matas judíos matas a todos, a los que puedas considerar malos, y a los que no apoyan lo que tú también consideras malo, mientras que cuando matas nazis matas rechazando las atrocidades que comparten todos por ideología, otra cosa es que matases alemanes, a todos, sin importar que son, si son cristianos que quieren la paz, si son judíos que no quieren saber nada de guerras, si son discapacitados que no pueden ni hablar, etc...
Cuando matas a árabes en un juego, se supone que lo que matas son terroristas, no a todos los musulmanes, igual que también hay cristianos en los países árabes.
De hecho Neil con TLOU2 trata un poco ese trasfondo político, justo antes de la guerra, donde incluso representa los muros que dividen Palestina de Israel, o el fanatismo religioso, sin dibujar precisamente de malos a los musulmanes. Por ejemplo, el culto que dibuja es un poco como en el limbo, como que puede ser cualquiera que lleve una religión al extremo, sea judío, musulmán, cristiano, budista, etc... de hecho les pone el nombre de serafitas, que es bastante parecido a sefarditas, que son un grupo étnico religioso judío precisamente, y la gente se hacía carambolas con que eran cristianos, creo que no se ve ni una cruz o símbolo que parezca cristiano en ellos.
Y aunque realmente si analizas el juego los serafitas si son como una especie de Palestinos, como una cultura más arcaica, Neil hace un esfuerzo por perdonarlos, por no verlos a todos como malos, el trasfondo del juego es que los fanatismo por todas partes no llevan a ningún buen sitio, ni el de Ellie, ni el de Abby, ni el de los serafitas, solo engendran más rencor y odio, deshumanizan a las personas.
Hangla Mangla escribió:Jañeto escribió:katatsumuri escribió:Ni idea, ni si quiera se me pasó por la cabeza probarlo, pero es totalmente posible y entendible, en japón se lio mucho con Assassins Creed Shadows por el hecho de que podías destruir cosas dentro de los templos y el gobierno japonés salió a ver que hacían, si lo prohibían o que, al final UBISOFT lo tuvo que arreglar con un parche.
A mi realmente me da un poco igual si te digo la verdad, yo soy bastante tolerante con estas cosas, supongo que por ser culturalmente cristiano, a mi me da igual poder quemar una iglesia en KCD, o poder matar a un cura, la cuestión es que también te digo, o todos o nadie.
Yo creo que realmente los problemas afloran cuando uno toma estas cosas muy en serio y no como parte de un juego, pero también es cierto que hay paises donde estas cosas son un problema, hay violencia y odio hacia grupos y quizás como Europeos no lo vemos tan grave porque vivimos como en una pseudo burbuja de cristal, porque para mi lo enfermo es tanto ir a ver si en un juego como TLOU puedes disparar a símbolos en un entorno que es puramente narrativo, no hay rol, a que el director se tome la molestia de evitar eso para que los tarados no haga apología del antisemitismo.
Los japoneses con AC también me parecieron bastante pieles finas la verdad porque un tonto, creo que en un accesso anticipado o una demo, se puso a destruir cuatro tonterías, y la solución es simple, que usen otros símbolos y punto si tienen miedo a esas cosas.
O sea disparar a simbolitos religiosos no pero sacar cada año un juego en el que reventar nazis (personas alemanas y con familiares aún vivos) de mil maneras no hay problema. Que casualidad que no hagan juegos de la misma temática con los japoneses y los italianos, será por qué no participaron activamente en el holocausto?
El tema es como dices o todos o nadie, pero que no nos tomen por idiotas quien niegue quien controla realmente la industria.
Aparte del respeto a las creencias profundas de la gente que creo que tampoco es algo que esté tan mal (y te lo dice alguien que es ateo desde los 8), también tiene mucho que ver con como quieres ser percibido y la factura que te puede pasar: la realidad también es que si permites destrozar una sinagoga, una iglesia, una mezquita o un templo sintoísta, me da igual, te arriesgas a que en 2 días se hagan virales clips de gente haciéndolo y se te identifique con eso. Cómo desarrollador, no me gustaría mucho, la verdad, que se me asocie con algo así (como señalan atrás, Shadows tuvo alguna movida por dejarte hacer el cabra en los templos).
Que me asocien como "estudio al que no le gusta nada Adolf Hitler" la verdad es que me preocuparía bastante menos, por razones que creo que son obvias 🤣
La religión siempre es un tema delicado. No es casualidad que JRPGs como Dragon Quest o la saga Trails tengan religiones globales claramente inspiradas en la católica peor decidieran ponerle otro nombre y otros símbolos (y ni siquiera puedes disparar
Si estoy de acuerdo con el usuario anterior en que el tema del gambling y más mecánicas diseñadas para crear adicción (y monetización) en juegos muchas veces pensado para un público que ni siquiera es adulto es un tema mucho más censurable.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
ryo hazuki escribió:En el viejo Berserk de Dreamcast te dabas de ostias a espadazos con una monja y no pasaba nada.
Buenos años los finales de los 90
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