En cuanto a la trasferencia de cuentas y el derecho a vender licencias de juegos

Pienso que como jugadores hay agujeros en todos los sistemas, y hace tiempo que en el digital hay uno.

Mucha gente tiende a unificar su propia biblioteca de juegos, años de meter dinero en una única cuenta, y a mi eso me parece un error por varias razones:

1/La cuenta con todos los juegos que te han costado $$$ te puede volar y perder todo de golpe, por un hackeo y una mala gestión de la seguridad, las plataformas se lavan las manos, o simplemente por un ban, lo que ellos consideren ban, como por ejemplo usar un código de otro país, porque pensaste que podías ahorrarte 10 euritos.
2/No tienes posibilidad de vender las licencias, o de transferirlas a un familiar de forma individual, lo único que puedes hacer es en todo caso vender la cuenta entera como un pack, que eso tampoco lo veo mal, hacer una bolsa y en determinado momento soltarla por pasta a otro, a lo que se le llama bundle.

El problema, que los jugadores están atados por el tema de los logros, las horas de juego registradas, los amigos de los chats, etc... y en ese aspecto, aunque a la gente le parezca que plataformas como steam les hacen la vida más fácil, es al revés, estas plataformas han creado precisamente ese tipo de ecosistema para que ya no salgas de el, para que dependas de este, de su sistema de logros, de su sistema de chat, etc...

El tema es que si hay posibilidad de vender licencias de forma individual como si fueran juegos físicos de toda la vida, y es fácil, solo tienes que crear una cuenta diferente para cada juego, y cuando ya no quieres el juego puedes vender esa cuenta a otra persona, preferentemente de tu propia región, para evitar problemas, el password y el usuario sería como la licencia, como el entregar la caja física; pero ahí vamos al problema clave, los usuarios quieren las cosas prácticas y fáciles, aunque a veces lo cambios al principio exigen sacrificios para que estos se adapten a las exigencias de los consumidores, a veces hay que nadar contracorriente y al principio no todos van a nadar contigo.

¿LA SOLUCIÓN?
Se podría crear un software que gestione logros de los juegos de forma independiente, para cualquier tipo de juego, incluso emulado, y convertirlo en una especie de plataforma para vacilar de ello, del progreso del juego, a su misma vez ese software podría gestionar el login y el inicio de sesión de todas las cuentas individuales en diferentes plataformas, si clicas al juego, este por un script abriría por ejemplo steam o epic, se loguearía con el password y el correo y ejecutaría el juego en forma de cadena automatizada.

Además el software como algo llamativo podría incluir soporte para logros en juegos antiguos estilo retro, incluso con soporte para emuladores, además se le podrían añadir modos de dificultad con checkpoints, los desarrolladores podrían crear esos custom save states en juegos retro, añadiendo selectores de dificultad basados en checkpoints (modo clásico, fácil, medio difícil) para hacer los juegos más accesibles a nuevas generaciones, como un añadido plus que atraiga a más jugadores a ese tipo de plataforma.

Si agarrase fuerza podría terminar siendo un portal de juegos tipo GOG, que creo que GOG perfectamente podría hacerlo, porque está muy bien lo del sin DRM, pero lo genial sería poder vender tu juego a otra persona y recuperar parte del dinero de forma digamos que "legal", ya que no puedes vender un juego con sin DRM, y que a esa persona le cueste menos, de segunda mano, evitando que los publishers puedan abusar de su posición en las circunstancias del mercado al que nos abocan.





También en referencia a los logros, muchas plataformas permiten el compartir con familiares, allí yo no conozco las limitaciones de cada plataforma, si puedes jugar y desanclarte como familiar y añadir otra cuenta como familiar y con tu cuenta principal conseguir los logros y todo pero jugando con la licencia de la cuenta separada que puedes vender. En consolas sería creo que la única posibilidad para lograr unificar el tema de los logros.

De hecho creo que hasta se podría incorporar en el software un OCR donde envías la imagen de la consola a un PC y este va detectando tu actividad, los logros que vas consiguiendo, etc... y solo la cuenta desde que linkeas los sistemas de streaming de cada consola a la plataforma, desde que el software recibe la imagen de la consola y puede procesar la imagen, y en general diría que el transmitir en consolas tiene cero impacto en el rendimiento del juego, pero vas a necesitar un PC, o un teléfono, porque también se podría portear y adaptar a teléfonos, que es lo que más usa la gente.

¿Creéis que algo así podría ganar terreno? Yo por ejemplo ya he comprado algunos juegos así, comprando una cuenta con el juego, y hay plataformas que se dedican a la compra y venta de cuentas de juegos individuales, así que un mercado así podría proliferar mucho si todos realmente nos lo tomáramos en serio, y eso haría mucho daño a esas empresas, de hecho no dudo en que buscarían formas para evitarlo a toda costa; a mi realmente me da igual tener una cuenta por juego, antes poníamos el disco, pues ahora vas a tener que poner un usuario y una contraseña si quieres tener esa libertad; obviamente no es tan comodo como entrar a tu cuenta y tener todo junto y al momento, pero te da mucha más libertad en el aspecto de que tus juegos si tienen un valor tangible después de comprarlos, y todo lo demás, a mi forma de ver, se puede lograr externamente si realmente la comunidad apoya algo así.
Para hacer esas guarradas piratea у ya.

Yo sinceramente no tendría apego a logros ni nada así, me parece absurdo XD
Menzinn escribió:Para hacer esas guarradas piratea у ya.

Yo sinceramente no tendría apego a logros ni nada así, me parece absurdo XD

A ver, lo importante es poder revender los juegos y compensar a los desarrolladores, si todos tenemos esa mentalidad no habría industria, sé que la mayoría que tiene poder adquisitivo pasará por el aro de no hacer esto y aceptar lo que creen que les toca, pero hay otro camino, y me refiero a esa gente; la gente que piratea es una minoría, generalmente es gente que no tiene recursos o que los tiene pero que es muy de aprovecharse de lo que pueda, y el día que esa gente sea una mayoría la industria se irá a pique o será completamente diferente, entonces, quien quiera piratear pues que lo siga haciendo, pero no va a ser una mayoría, o esperemos que no lo sea por el bien de los desarrolladores que necesitan dinero para hacer juegos.

También te digo que la gente que piratea hay juegos que no los puede jugar porque dependen de servidores, y además muchos para el online, en caso de tener pirateo, dependen de una cuenta de steam igualmente, cuenta que steam te puede banear, así que también les puede interesar en cierta parte según que juegos, porque en un juego online si que te importa el progreso en muchos casos, no que un día intentes abrir steam y que la cuenta te haya volado porque han detectado que usas un crack o un bypass.

El que no tiene dinero directamente va a piratear, pero incluso así hay gente que no tiene dinero que prefiere la segunda mano para evitar problemas de malware, piensa que hay mucha gente que usa su PC para temas como hacer compras, etc... Haciendo esto simplemente entraría en una web legítima que gestiona las cuentas, como vendedor das tu cuenta previamente, ellos cambian la contraseña y todo, la retienen y cuando se la dan al otro la otra persona tú ya no puedes reclamar nada, simplemente se te transfiere el dinero al que vendiste el juego.


Hay gente que incluso paga para que le instalen juegos en remoto, incluso hubo una época que los juegos con DENUVO se podían jugar con activadores de steam pero tienes que ejecutar una especie de emulador que te activa alguien que no conoces creo que en remoto, etc... paridas varias, todo eso es medio turbulento, respecto a ir a una web legítima que gestiona cuentas, comprueba su estado y las vende legalmente y ese juego ya es tuyo si o si y lo puedes revender de forma legal, es como literalmente ir a un game y comprar un juego de segunda mano, solo que no en físico, eso sin duda generaría competencia forzando a las empresas a mejorar sus precios.
katatsumuri escribió:
Menzin escribió:Para hacer esas guarradas piratea у ya.

Yo sinceramente no tendría apego a logros ni nada así, me parece absurdo XD

A ver, lo importante es poder revender los juegos y compensar a los desarrolladores, si todos tenemos esa mentalidad no habría industria, sé que la mayoría que tiene poder adquisitivo pasará por el aro de no hacer esto, pero hay otro camino, y me refiero a esa gente, la gente que piratea es una minoría, y el día que sea una mayoría la industria se irá a pique o será completamente diferente.

El que no tiene dinero directamente va a piratear, pero incluso así hay gente que no tiene dinero que prefiere la segunda mano para evitar problemas de malware, piensa que hay mucha gente que usa su PC para temas como hacer compras, etc... Haciendo esto simplemente entraría en una web legítima que gestiona las cuentas, como vendedor das tu cuenta previamente, ellos cambian la contraseña y todo, la retienen y cuando se la dan al otro la otra persona ya no puede reclamar nada porque se han encargado que ya no pueda ser así.


Eso no parece que vaya a compensar en absoluto a los desarrolladores, y en realidad ya existe algo parecido en funpay
Menzinn escribió:Eso no parece que vaya a compensar en absoluto a los desarrolladores, y en realidad ya existe algo parecido en funpay

Desde luego que la libre capacidad de poder revender licencias tiene cierto impacto en las ventas, pero yo me refiero a que si todos pirateamos, damos 0 dinero al dev, así si se acaba la industria.

El que revende el juego, si quiere volver a jugarlo tiene que comprarlo de nuevo, así que en cierta parte es como ha sido siempre, además las licencias no serían eternas, con ventas como físicas, van perdiendo valor con el tiempo, si, pero no van a dejar de valer lo mismo de la noche a la mañana, así que si un juego funciona rendirá lo que debe.
katatsumuri escribió:
Menzin escribió:Eso no parece que vaya a compensar en absoluto a los desarrolladores, y en realidad ya existe algo parecido en funpay

Desde luego que la libre capacidad de poder revender licencias tiene cierto impacto en las ventas, pero yo me refiero a que si todos pirateamos, damos 0 dinero al dev, así si se acaba la industria.

El que revende el juego, si quiere volver a jugarlo tiene que comprarlo de nuevo, así que en cierta parte es como ha sido siempre.


En mi familia no compramos los single player más de una vez y lo usamos 6, ya son 5 ventas que pierden sin revender. Si encima metes reventa ya ni te digo XD

Y en funpay tienes cuentas offline donde igual hay 300 personas usando el juego
@Menzinn eso es piratería tío, lo que yo digo no es piratería, es trasferir la licencia a otro usuario, como le trasferirías un juego físico.

Que 300 personas puedan jugar al mismo juego simultáneamente, por pongamos que 1 euro o dos, eso no es legal, eso lo hacen con robos de cuentas y con cosas raras, bugs, software que engaña al programa, etc...


Yo estoy enfocando esto tratando de adaptar el mercado físico, que era sano, al mercado digital de una forma legal que beneficie a los consumidores y a los desarrolladores por igual, el resto son movidas underground que rozan lo ilegal y de esto no va el hilo, el hilo está enfocado a quien quiere seguir en cierta parte haciendo las cosas bien pero conservando ciertos derechos.
katatsumuri escribió:@Menzinn eso es piratería tío, lo que yo digo no es piratería, es trasferir la licencia a otro usuario, como le trasferirías un juego físico.

Que 300 personas puedan jugar al mismo juego simultáneamente, por pongamos que 1 euro o dos, eso no es legal, eso lo hacen con robos de cuentas y con cosas raras, bugs, software que engaña al programa, etc...


Yo estoy enfocando esto tratando de adaptar el mercado físico, que era sano, al mercado digital de una forma legal que beneficie a los consumidores y a los desarrolladores por igual, el resto son movidas underground que rozan lo ilegal y de esto no va el hilo, el hilo está enfocado a quien quiere seguir en cierta parte haciendo las cosas bien pero conservando ciertos derechos.


Qué va, basta con entrar a la cuenta, descargar el juego, poner offline y ya.

Pero vamos, que al final es un mercadillo, puedes hacerlo como tú dices, no deja de perderse ventas
Menzin escribió:Qué va, basta con entrar a la cuenta, descargar el juego, poner offline y ya.

Pero vamos, que al final es un mercadillo, puedes hacerlo como tú dices, no deja de perderse ventas

Es pseudopiratería, se están aprovechando de un bug para piratear, de hecho los que se lucran indebidamente son los de la plataforma, y en cierta parte es como un alquiler, porque a la que quieras activar otro juego adios a todo, o a la que hagas un formateo, no puedes revender el juego ni recuperarlo, etc... está de prestao, no es posesión tuya, y lo has pagado introduciendo datos bancarios en una plataforma que se dedica a cosas ilegales, yo la verdad que no sé, cada cosa que traes es mejor. [+risas]


No es lo mismo, lo que yo digo es que coges un juego físico y se lo dejas o se lo vendes a otra persona, lo que tú estás diciendo es que agarras un juego, lo multiplicas por 10000 y encima los vendes lucrándote de ello, es una actividad ilícita, es como si haces copias de juegos físicos o de música y las vendes en el top manta a miles de personas por tu cuenta, pero desde una web, no tienes los derechos de venta ni distribución. PIRATERÍA

Con lo que yo digo se pierden las ventas que se han perdido hasta ahora, pero es transparente, seguro y las licencias son limitadas, las que se han comprado son las que hay, y dependerá del propio comprador si quiere o no retenerla.

Por favor, dejemos el tema de la piratería.
katatsumuri escribió:
Menzin escribió:Qué va, basta con entrar a la cuenta, descargar el juego, poner offline y ya.

Pero vamos, que al final es un mercadillo, puedes hacerlo como tú dices, no deja de perderse ventas

Es pseudopiratería, se están aprovechando de un bug para piratear, de hecho los que se lucran indebidamente son los de la plataforma, y en cierta parte es como un alquiler, porque a la que quieras activar otro juego adios a todo, o a la que hagas un formateo, no puedes revender el juego ni recuperarlo, etc... está de prestao, no es posesión tuya, y lo has pagado introduciendo datos bancarios en una plataforma que se dedica a cosas ilegales, yo la verdad que no sé, cada cosa que traes es mejor. [+risas]


No es lo mismo, lo que yo digo es que coges un juego físico y se lo dejas o se lo vendes a otra persona, lo que tú estás diciendo es que agarras un juego, lo multiplicas por 10000 y encima lo vendes lucrándote de ello, es una actividad ilícita, es como si haces copias de juegos físicos o de música y las vendes a miles de personas por tu cuenta, no tienes los derechos de venta ni distribución. PIRATERÍA

Por favor, dejemos el tema de la piratería.


Te estoy diciendo que puedes poner tú una cuenta tuya al precio que quieras y venderla únicamente a una persona.

Y no, esto no es piratería igualmente
Menzin escribió:
Te estoy diciendo que puedes poner tú una cuenta tuya al precio que quieras y venderla únicamente a una persona.

Y no, esto no es piratería igualmente

Has entrado directamente diciendo que es mejor piratear, y luego has acabado diciendo que hay

Menzin escribió:Y en funpay tienes cuentas offline donde igual hay 300 personas usando el juego


Qué va, basta con entrar a la cuenta, descargar el juego, poner offline y ya.


Ya solo lo de offline lo deja claro, y lo de 300 cuentas con el mismo juego, en fin...

Ya sé que en esa tienda se venden cuentas, como en muchas otras, y que vender cuentas si es legal, pero tú llevas media hora hablando de otra cosa, y de hecho has empezado fuerte promoviendo la piratería.

Menzin escribió:Para hacer esas guarradas piratea у ya.

Yo sinceramente no tendría apego a logros ni nada así, me parece absurdo XD


Voy a tener que pedirle a @Sabio si puede cerrar el hilo y lo abro de nuevo...


Derechos de autor y copyright
Está terminantemente prohibido:
Dar o solicitar información sobre cómo, dónde o cuándo obtener copias no autorizadas de aplicaciones, juegos o cualquier otra obra protegida por derechos de autor.
Dar o solicitar cualquier otro tipo de contenido ilegal, como warez, serials, cracks de activación, keygens, etc.
Hacer apología de la piratería o de cualquier tipo de violación de la ley vigente, se proporcione o no información de cómo hacerlo.
katatsumuri escribió:
Menzin escribió:
Te estoy diciendo que puedes poner tú una cuenta tuya al precio que quieras y venderla únicamente a una persona.

Y no, esto no es piratería igualmente

Has entrado directamente diciendo que es mejor piratear, y luego has acabado diciendo que hay

Menzin escribió:Y en funpay tienes cuentas offline donde igual hay 300 personas usando el juego


Qué va, basta con entrar a la cuenta, descargar el juego, poner offline y ya.


Ya solo lo de offline lo deja claro, y lo de 300 cuentas con el mismo juego, en fin...

Ya sé que en esa tienda se venden cuentas, como en muchas otras, y que vender cuentas si es legal, pero tú llevas media hora hablando de otra cosa, y de hecho has empezado fuerte promoviendo la piratería.


Mejor que revender raramente y usar mierdas para trucar los trofeos sí. Es absurdo lo que propones, precisamente es más incómodo que piratear, pero pagando XD

La idea no es hacer apología de la piratería, de hecho yo no tengo nada pirateado y tengo más de mil juegos en Steam en mi cuenta (en familia bastante más) pero si quieres plantear la venta de segunda mano como viable tiene que ser algo cómodo para el usuario, porque el principal objetivo sería mover a gente que piratea en vez de comprar hoy. Con tu propuesta, ésos seguirían pirateando, ya lo decía GabeN, que la piratería era un problema de servicio
Aunque para nosotros sería la panacea, considero que la reventa de tus juegos digitales no es algo posible o viable, por dos motivos.

En primer lugar, los juegos físicos se degradan: se rompen, se pierden, sufren daños... los juegos digitales son eternos, y perfectos: no existe ninguna diferencia entre uno nuevo o uno de segunda mano, y sigue siendo igual diez, veinte o cien años después. Literalmente no habría ningún motivo para comprar un juego nuevo en vez de comprarlo de segunda mano, y el mercado de segunda mano sería inmenso, porque cada copia vendida estaría perpetuamente en tránsito. Pasadas unas ventas iniciales, la empresa ya no vería más dinero por ese juego, porque no existiría ningún motivo para comprárselo a ellos, cosa que no sucede con los productos físicos, que siempre tienen ventajas al comprarlos nuevos.

En segundo lugar, los bienes físicos no suponen un desembolso a las empresas una vez vendidos. Los digitales sí: las empresas tienen que seguir pagando unos servidores para que el producto esté disponible. Cuando ya se haya vendido cierto número de copias de un juego y se haya establecido un mercado de segunda mano, esa empresa ya no va a seguir ganando dinero por ese juego... pero sí va a estar obligada a seguir pagando los gastos de mantener ese juego disponible.

La única forma de que esto pudiera ser funcional sería que tanto la plataforma como la empresa del videojuego recibiera un porcentaje de cada venta de segunda mano, un poco como pasa con los cromos y cajas del Counter de Steam. Y aún así habría que ver si es sostenible... tendría que haber un precio mínimo para asegurar una cantidad a la empresa más la plataforma.


Con lo que sí estoy de acuerdo es con que las cuentas deberían ser heredables. En China ya ha habido varias sentencias favorables, así que estaría bien que esto se llegara a desarrollar. Al fin y al cabo uno puede llegar a dejarse mucho dinero en estas plataformas, que luego todo eso desaparezca completamente sin ningún motivo cuando la persona fallezca... en muchas plataformas las cuentas no tienen fin de vigencia (como debe ser, ¿eh, puta Sony? ¿Cómo que si no entro en 3 años me quitas las cosas por las que he pagado?). En unos años habrá millones de cuentas desiertas que existirán pero que no servirán para nada.
@pacopolo Pero en china está vinculada tu cuanta a tu "DNI" con lo que es fácil de saber y de cambiar, aquí como no han nada que te vincule a la cuenta más allá del nombre, hay que hacer mil historias para demostrar que la cuenta era tuya, pero vamos me parece de chiste que una cuenta en la que te has dejado miles de euros no la puedan heredar tus familiares
Plage escribió:@pacopolo Pero en china está vinculada tu cuanta a tu "DNI" con lo que es fácil de saber y de cambiar, aquí como no han nada que te vincule a la cuenta más allá del nombre, hay que hacer mil historias para demostrar que la cuenta era tuya, pero vamos me parece de chiste que una cuenta en la que te has dejado miles de euros no la puedan heredar tus familiares

Está claro que hay que hacer más pasos, pero imposible no es. Vamos, haces las compras con una tarjeta de crédito/débito que es tuya y está a tu nombre. Para una situación así, de fallecimiento, no sería difícil demostrar que la cuenta tal es de X persona.

Yo aquí veo opción a que acabe siendo posible, sobre todo si la persona lo deja puesto en su testamento. En USA unos padres pidieron heredar la cuenta de Facebook (creo) de su hija fallecida para seguir usándola en su memoria y llevaron a la empresa a juicio porque ésta se negó a darles el acceso... y ganaron.
pacopolo escribió:Aunque para nosotros sería la panacea, considero que la reventa de tus juegos digitales no es algo posible o viable, por dos motivos.

No es viable para los desarrolladores y los distribuidores.

pacopolo escribió:En primer lugar, los juegos físicos se degradan: se rompen, se pierden, sufren daños... los juegos digitales son eternos, y perfectos: no existe ninguna diferencia entre uno nuevo o uno de segunda mano, y sigue siendo igual diez, veinte o cien años después. Literalmente no habría ningún motivo para comprar un juego nuevo en vez de comprarlo de segunda mano, y el mercado de segunda mano sería inmenso, porque cada copia vendida estaría perpetuamente en tránsito. Pasadas unas ventas iniciales, la empresa ya no vería más dinero por ese juego, porque no existiría ningún motivo para comprárselo a ellos, cosa que no sucede con los productos físicos, que siempre tienen ventajas al comprarlos nuevos.

El impacto del daño no sería directo, se iría produciendo gradualmente y poco a poco en función de que los jugadores vayan adoptando este tipo de prácticas y se generalicen.

También se pierden cuentas, se te puede perder un código, te pueden hackear la cuenta, etc... si que habría gente perdiendo juegos, no sé si al mismo nivel que los juegos físicos, pero si pasaría.

pacopolo escribió:En segundo lugar, los bienes físicos no suponen un desembolso a las empresas una vez vendidos. Los digitales sí: las empresas tienen que seguir pagando unos servidores para que el producto esté disponible. Cuando ya se haya vendido cierto número de copias de un juego y se haya establecido un mercado de segunda mano, esa empresa ya no va a seguir ganando dinero por ese juego... pero sí va a estar obligada a seguir pagando los gastos de mantener ese juego disponible.

La única forma de que esto pudiera ser funcional sería que tanto la plataforma como la empresa del videojuego recibiera un porcentaje de cada venta de segunda mano, un poco como pasa con los cromos y cajas del Counter de Steam. Y aún así habría que ver si es sostenible... tendría que haber un precio mínimo para asegurar una cantidad a la empresa más la plataforma.

Ahí viene la magia, si estas empresas ven que este tipo de práctica crece no les va a quedar más remedio que implementarlo por su cuenta para que ese dinero que se lleva la tienda por venta de segunda mano sea dinero íntegro que se lleva la desarrolladora y la plataforma que distribuye.

Poco a poco esto se iría amoldando hasta el punto que quizás hasta se podrían transferir licencias desde una cuenta principal con sus correspondientes comisiones, desde la misma STEAM por ejemplo.


El juego te ha costado 60 euros, se llevan un 5%-20% si lo decides vender a cualquier precio, por eso digo que los cambios no vienen rápidos.
katatsumuri escribió:
pacopolo escribió:Aunque para nosotros sería la panacea, considero que la reventa de tus juegos digitales no es algo posible o viable, por dos motivos.

No es viable para los desarrolladores y los distribuidores.

pacopolo escribió:En primer lugar, los juegos físicos se degradan: se rompen, se pierden, sufren daños... los juegos digitales son eternos, y perfectos: no existe ninguna diferencia entre uno nuevo o uno de segunda mano, y sigue siendo igual diez, veinte o cien años después. Literalmente no habría ningún motivo para comprar un juego nuevo en vez de comprarlo de segunda mano, y el mercado de segunda mano sería inmenso, porque cada copia vendida estaría perpetuamente en tránsito. Pasadas unas ventas iniciales, la empresa ya no vería más dinero por ese juego, porque no existiría ningún motivo para comprárselo a ellos, cosa que no sucede con los productos físicos, que siempre tienen ventajas al comprarlos nuevos.

El impacto del daño no sería directo, se iría produciendo gradualmente y poco a poco en función de que los jugadores vayan adoptando este tipo de prácticas y se generalicen.

También se pierden cuentas, se te puede perder un código, te pueden hackear la cuenta, etc... si que habría gente perdiendo juegos, no sé si al mismo nivel que los juegos físicos, pero si pasaría.

pacopolo escribió:En segundo lugar, los bienes físicos no suponen un desembolso a las empresas una vez vendidos. Los digitales sí: las empresas tienen que seguir pagando unos servidores para que el producto esté disponible. Cuando ya se haya vendido cierto número de copias de un juego y se haya establecido un mercado de segunda mano, esa empresa ya no va a seguir ganando dinero por ese juego... pero sí va a estar obligada a seguir pagando los gastos de mantener ese juego disponible.

La única forma de que esto pudiera ser funcional sería que tanto la plataforma como la empresa del videojuego recibiera un porcentaje de cada venta de segunda mano, un poco como pasa con los cromos y cajas del Counter de Steam. Y aún así habría que ver si es sostenible... tendría que haber un precio mínimo para asegurar una cantidad a la empresa más la plataforma.

Ahí viene la magia, si estas empresas ven que este tipo de práctica crece no les va a quedar más remedio que implementarlo por su cuenta para que ese dinero que se lleva la tienda por venta de segunda mano sea dinero íntegro que se lleva la desarrolladora y la plataforma que distribuye.

Poco a poco esto se iría amoldando hasta el punto que quizás hasta se podrían transferir licencias desde una cuenta principal con sus correspondientes comisiones.

El juego te ha costado 60 euros, se llevan un 5%-20% si lo decides vender a cualquier precio, por eso digo que los cambios no vienen rápidos.

Sí, pero incluso aunque eso se hiciera, tendrían que poner un precio mínimo de venta, porque si no, el juego puede venderse a 3 céntimos (uno para ti, otro para la desarrolladora y otro para la plataforma). Por esa cantidad están perdiendo la venta de un juego, y no en una oferta temporal, sino todo el tiempo. No sería sostenible para ellas.

Yo no tengo del todo claro que algo así pudiera funcionar, pero todo sería planearlo y acotarlo bien.
pacopolo escribió:Sí, pero incluso aunque eso se hiciera, tendrían que poner un precio mínimo de venta, porque si no, el juego puede venderse a 3 céntimos (uno para ti, otro para la desarrolladora y otro para la plataforma). Por esa cantidad están perdiendo la venta de un juego, y no en una oferta temporal, sino todo el tiempo. No sería sostenible para ellas.

Yo no tengo del todo claro que algo así pudiera funcionar, pero todo sería planearlo y acotarlo bien.

Si el juego se vende a 3 céntimos sería porque ya no vende casi, es abandon ware, creo que sería raro que pasara, se podría fijar un precio en función del precio medio que le ponen los vendedores, fijar como un precio mínimo de mercado.

SI yo compro el juego por 60 no lo voy a vender por 3 céntimos salvo que quiera escapar de la comisión a través de una web externa rara


La tienda que lo revenda también va a pagar comisión cada vez que haya un traspaso de cuenta, realmente si sería un sistema funcional, muchos juegos terminarían pagando su precio completo de nuevo, de hecho cada x ventas el precio de venta se podría incrementar de nuevo, sumado a un precio de mercado fijo, pero bueno ahí habrá oferta y demanda, los vendedores podrán poner el precio que quieran en función del mercado.

Y luego está lo que dije, las cuentas se pierden, la gente se muere, las cuentas se hackean, se olvidan, se banean, etc...
katatsumuri escribió:
pacopolo escribió:Sí, pero incluso aunque eso se hiciera, tendrían que poner un precio mínimo de venta, porque si no, el juego puede venderse a 3 céntimos (uno para ti, otro para la desarrolladora y otro para la plataforma). Por esa cantidad están perdiendo la venta de un juego, y no en una oferta temporal, sino todo el tiempo. No sería sostenible para ellas.

Yo no tengo del todo claro que algo así pudiera funcionar, pero todo sería planearlo y acotarlo bien.

Si el juego se vende a 3 céntimos sería porque ya no vende casi, es abandon ware, creo que sería raro que pasara, se podría fijar un precio en función del precio medio que le ponen los vendedores, fijar como un precio mínimo de mercado.

SI yo compro el juego por 60 no lo voy a vender por 3 céntimos salvo que quiera escapar de la comisión a través de una web externa rara

No, no tiene por qué ser así, depende del número de copias que haya ya creadas frente a la demanda. Pero aunque contemos que fuera así, la empresa tendría que seguir pagando servidores donde almacenar ese juego para no percibir prácticamente ingresos del mismo. No podemos crear situaciones que no sean viables ni sostenibles económicamente para las empresas.

Fijar un precio mínimo también genera problemas. Por ejemplo: imagínate que ponemos de mínimo el 10% del PVP del juego. Las empresas pondrían un PVP prohibitivamente caros a sus juegos para hacer que el precio de segunda mano fuera mayor, aunque luego tuvieran perpetuamente el juego en la tienda con un 50% o un 80% de descuento. Sería fácil saltarse esa limitación.

Es más complejo de lo que planteas, yo no veo una forma fácil de conseguirlo.
@pacopolo a los desarrolladores también se les puede exigir un precio máximo en función del precio de lanzamiento, si lanzaron el juego a 60 euros luego no pueden subirlo a 100 ni 80.


Yo creo que si puede funcionar perfectamente, pero habría que atinarlo obviamente, buscar una fórmula que se vaya balanceando constantemente dentro del mercado en función de las condiciones que tiene el digital, donde los usuarios puedan conseguir precios más baratos.


Por ejemplo lo que dije, cada 5 ventas o transferencias de licencia el precio de venta sería obligatoriamente más alto de nuevo, lo compraste por 30, pues te toca venderlo mínimo por 40 o esperar a que el desarrollador baje el precio, eso sabiendo que la venta de segunda mano siempre va a tener una comisión que va al distribuidor, y no sé si ya a la desarrolladora, yo creo que si.

A ti en parte como jugador te da igual porque lo compraste a 30, así que si el mercado te fuerza a venderlo a 40 pues es lo que toca, y luego está la desarrolladora de fondo que es la que decide como balancear la segunda mano dentro de unos límites.
katatsumuri escribió:@pacopolo a los desarrolladores también se les puede exigir un precio máximo en función del precio de lanzamiento, si lanzaron el juego a 60 euros luego no pueden subirlo a 100 ni 80.

Es que el juego lo lanzarían ya a 200€ (o 500) con una oferta de lanzamiento del 60%.

katatsumuri escribió:Y luego está lo que dije, las cuentas se pierden, la gente se muere, las cuentas se hackean, se olvidan, se banean, etc...

Esta es otra: si te roban la cuenta, venderían TODOS tus juegos. Ya es un dolor que los asaltantes vendan todo lo que tienes en el inventario, pero con esto perderías absolutamente todo. Los hackeos se multiplicarían por mil. No me quiero ni imaginar lo que supondría que me roben la cuenta y lo pierda absolutamente todo.

Ya sólo por esto sería mucho peor que los beneficios que supondría. Ahora si el que te roba la cuenta es un mamón puede eliminarte perpetuamente los juegos. Algo que es un puto coñazo porque hay que hacerlo de uno en uno, por lo que es raro que se molesten en ello. Pero incluso así, Steam puede recuperarte los juegos borrados cuando recuperas la cuenta. En el caso de que se hubieran vendido, no se podría hacer sbsolutamente nada.

katatsumuri escribió:Por ejemplo lo que dije, cada 5 ventas o transferencias de licencia el precio de venta sería obligatoriamente más alto de nuevo, lo compraste por 30, pues te toca venderlo mínimo por 40 o esperar a que el desarrollador baje el precio, eso sabiendo que la venta de segunda mano siempre va a tener una comisión que va al distribuidor, y no sé si ya a la desarrolladora, yo creo que si.

A ti en parte como jugador te da igual porque lo compraste a 30, así que si el mercado te fuerza a venderlo a 40 pues es lo que toca, y luego está la desarrolladora de fondo que es la que decide como balancear la segunda mano dentro de unos límites.

Esto ya o lo estoy entendiendo mal, o es una locura... ¿quieres que se permita la venta de segunda mano para que luego te obliguen a vender el juego más caro de lo que vale nuevo? ¿Y entonces para qué cojones sirve que lo puedas vender, si nadie te lo va a comprar?

Como he dicho el tema no es simple, y no es fácil encontrar una forma de hacerlo que sea viable económicamente para las empresas y que no suponga para el consumidor más perjuicio que beneficio.
@pacopolo bueno, eso ya es cosa de cada usuario, si te han hackeado la cuenta y no ha sido por un ataque a steam, si el usuario no tiene las medidas de protección suficientes la responsabilidad es del propio usuario, creo yo, igual que es responsabilidad no perder las llaves de casa.

Ahí se podría intentar trazar al delincuente, quien se ha quedado con la cuenta, vender un juego tendría que ser un proceso donde interviene el teléfono del propio usuario mediante 2FA, no sería entrar en la cuenta y vender.


Lo mismo que si te entran a robar a casa o si tiras el disco por el suelo, el usuario tiene cierta responsabilidad, generalmente si tienes esa responsabilidad mínima nadie puede hacerte nada salvo que haya un ataque masivo a steam, que en ese caso sería responsabilidad de steam, tampoco debería facilitarse el poder vender toda la biblioteca de golpe.
katatsumuri escribió:@pacopolo bueno, eso ya es cosa de cada usuario, si te han hackeado la cuenta y no ha sido por un ataque a steam, si el usuario no tiene las medidas de protección suficientes la responsabilidad es del propio usuario, creo yo, igual que es responsabilidad no perder las llaves de casa.

Reitero: el hackeo de cuentas se multiplicaría por mil. Y perseguirlo no es fácil cuando el criminal está en Rusia o Filipinas.

katatsumuri escribió:Lo mismo que si te entran a robar a casa o si tiras el disco por el suelo, el usuario tiene cierta responsabilidad, generalmente si tienes esa responsabilidad mínima nadie puede hacerte nada salvo que haya un ataque masivo a steam, que en ese caso sería responsabilidad de steam, tampoco debería facilitarse el poder vender toda la biblioteca de golpe.

No me jodas, lo mismo no es: un tipo de Rusia no puede desde su salón con un ordenador entrarme en mi casa y robarme todos mis bienes. Caer en este tipo de trampas no es ni difícil, pero es que con el escenario que planteas, los hackers pondrían mil veces más esfuerzos para encontrar maneras más fáciles de robar cuentas.

No te revientan el coche sin saber si dentro habrá algo que robar, pero si ya todos los coches supieras que llevan algo de valor dentro, habría mil veces más aperturas de coches de las que hay. Pues esto es igual.


Yo cada vez le veo más problemas y menos beneficios... Creo que sería preferible luchar por conseguir derechos que no tenemos. Por ejemplo, todo lo que pedía Stop Killing Games, o que las cuentas se puedan heredar o transferir bajo determinadas condiciones. O algo tan beneficioso como lo que ofrece Gog: que no haya DRM's y puedas tener una copia física de tus juegos en tu disco duro.
@pacopoloo también ten en cuenta que si estos grupos caen todas esas licencias adiós, por lo que el mercado se regeneraría de nuevo, actuarían en cierta parte como recicladores, si por ejemplo a un usuario le timan con por ejemplo un correo.

Hay mucha gente que gestiona las cuentas y tarjetas del banco desde internet tío, que es bastante más delicado, la gente debería de empezar a tener más educación respecto a la seguridad, mucha gente no sabe ni que es 2FA, en ese caso es responsabilidad del usuario.

Actualmente te pueden robar una cuenta igual con todos tus juegos.
katatsumuri escribió:@pacopolo también ten en cuenta que si estos grupos caen todas esas licencias adiós, por lo que el mercado se regeneraría de nuevo, actuarían en cierta parte como recicladores, si por ejemplo a un usuario le timan con por ejemplo un correo.

¿Cómo que adiós? Las licencias o se habrían vendido a otros usuarios por las ventas de segunda mano, o se le devolverían a su legítimo dueño.

katatsumuri escribió:Actualmente te pueden robar una cuenta igual con todos tus juegos.

Sí, pero apenas pasa porque la puedes recuperar. Hay que ser imbécil para comprar una cuenta robada porque si el legítimo dueño la recupera, que es lo más normal, la pierdes.
@pacopolo si te han robado la licencia a través del correo electrónico te tienes que joder, steam no tiene responsabilidad sobre ello, igual que si rayas un disco o lo dejas en la calle, la tienda donde lo compraste no se hará cargo, en ese caso igual podrían existir seguros digitales que cubran esas pérdidas.


Eso ya es decisión de steam, si te perdona o no, pero steam perfectamente puede no devolverte la licencia si el fallo ha sido tuyo, si tu no tienes 2FA en tu correo y esas cosas.
Es totalmente inviable. No lo van a hacer, ni les pueden obligar a hacerlo. Ni ahora, ni nunca.

Lo explico muy fácil con un ejemplo:

- Compro un juego a 150€ con tarjeta robada.
- Lo pongo a 50€ en ese mercado de Steam para segunda mano
- Lo compra alguien.
- Me llegan esos 50€ y compro para regalar a otra cuenta de otro pais para blanquear dinero.

El propietario de la tarjeta, reclama el importe. ¿ A quien baneas? ¿Al usuario que ha comprado con tarjeta robada? ¿Al de segunda mano? ¿Al que le ha llegado el regalo?

¿A todos?

Hay una licencia que sea ha comprado mediante fraude y esos 150€ se han perdido.
Hay que retirarla, pero ese saldo ya afecta a 3 cuentas.
Denuncias de la UE por banear a usuarios que no tienen culpa, por permitir blanqueo de dinero si no los baneas....

No lo van a hacer. Hay muchos más motivos negativos para no hacerlo, que motivos para hacerlo.

¿En que beneficia a los usuarios? ¿Precios bajos? No es motivo suficiente.

Es algo con lo que Valve ya ha peleado por el Counter (blanqueo de dinero) y ya dejó claro que no tiene ganas de enfrentarse a eso.
katatsumuri escribió:@pacopolo si te han robado la licencia a través del correo electrónico te tienes que joder, steam no tiene responsabilidad sobre ello, igual que si rayas un disco o lo dejas en la calle, la tienda donde lo compraste no se hará cargo, en ese caso igual podrían existir seguros digitales que cubran esas pérdidas.


Eso ya es decisión de steam, si te perdona o no, pero steam perfectamente puede no devolverte la licencia si el fallo ha sido tuyo, si tu no tienes 2FA en tu correo y esas cosas.

Que sí, que puede ser culpa del usuario, pero eso no resuelve el problema: si las licencias se pudieran vender, habría mil veces más robos de cuenta, y mil veces más formas de robarlas, y eso es un problema. Para el usuario es una desventaja que eso suceda, y no pequeña además, así que es una contra también de que las licencias se puedan vender.
Me imagino comprando un coche y no poder revenderlo porque eso "perjudica a la industria del automóvil"... y los conductores defendiendo esta tesis a capa y espada contra sus propios derechos como consumidores, que parece que estos no valen nada.
Y claro Ford poniendo la mano para llevarse su parte de la transacción, aunque ya cobrará en su día lo que pagué por el coche. Todo muy lógico XD

Cada día más claro: juegos libres sin necesidad de cuentas, tiendas ni siquiera Internet, ni pago un duro ni nadie me puede acusar de "fomentar el pirateo" porque es completamente legal... y no necesito más para que me diviertan, que eso debería ser el objetivo de jugar.
cpcbegin escribió:Me imagino comprando un coche y no poder revenderlo porque eso "perjudica a la industria del automóvil"... y los conductores defendiendo esta tesis a capa y espada contra sus propios derechos como consumidores, que parece que estos no valen nada.

Cada día más claro: juegos libres sin necesidad de cuentas, tiendas ni siquiera Internet, ni pago un duro ni nadie me puede acusar de "fomentar el pirateo" porque es completamente legal... y no necesito más para que me diviertan, que eso debería ser el objetivo de jugar.


El coche se desgasta y pierde valor. Si no fuera así ya te digo yo que la segunda mano estaría regulada o imposibilitada
Menzin escribió:
cpcbegin escribió:Me imagino comprando un coche y no poder revenderlo porque eso "perjudica a la industria del automóvil"... y los conductores defendiendo esta tesis a capa y espada contra sus propios derechos como consumidores, que parece que estos no valen nada.

Cada día más claro: juegos libres sin necesidad de cuentas, tiendas ni siquiera Internet, ni pago un duro ni nadie me puede acusar de "fomentar el pirateo" porque es completamente legal... y no necesito más para que me diviertan, que eso debería ser el objetivo de jugar.


El coche se desgasta y pierde valor. Si no fuera así ya te digo yo que la segunda mano estaría regulada o imposibilitada

El software también se "desgasta y pierde valor", ¿cómo? perdiendo compatibilidad con versiones nuevas del sistema operativo o hardware del momento, aparte del factor moda, obsolescencia...

En el caso del coche también está "regulada", hay que hacer un trámite para pasar la titularidad, pero no está prohibida ni mucho menos, pero puede ser cualquier bien que se te ocurra, alguno hasta en lugar de perder valor lo gana con los años, por ejemplo, una botella de vino (pobres vinicultores, las pérdidas que tendrán con esto).
Más que software mágicos habría que pelear por la eliminación de DRM y la transferencia de licencias, incluso aunque la tienda y el editor se lleven un porcentaje por la transferencia.


Antes de Steam existían tiendas con esa posibilidad…
cpcbegin escribió:
Menzin escribió:
cpcbegin escribió:Me imagino comprando un coche y no poder revenderlo porque eso "perjudica a la industria del automóvil"... y los conductores defendiendo esta tesis a capa y espada contra sus propios derechos como consumidores, que parece que estos no valen nada.

Cada día más claro: juegos libres sin necesidad de cuentas, tiendas ni siquiera Internet, ni pago un duro ni nadie me puede acusar de "fomentar el pirateo" porque es completamente legal... y no necesito más para que me diviertan, que eso debería ser el objetivo de jugar.


El coche se desgasta y pierde valor. Si no fuera así ya te digo yo que la segunda mano estaría regulada o imposibilitada

El software también se "desgasta y pierde valor", ¿cómo? perdiendo compatibilidad con versiones nuevas del sistema operativo o hardware del momento, aparte del factor moda, obsolescencia...

En el caso del coche también está "regulada", hay que hacer un trámite para pasar la titularidad, pero no está prohibida ni mucho menos, pero puede ser cualquier bien que se te ocurra, alguno hasta en lugar de perder valor lo gana con los años, por ejemplo, una botella de vino (pobres vinicultores, las pérdidas que tendrán con esto).


Ese desgaste no hay por donde cogerlo porque no son desgastes derivados del uso del juego. Yo no es que esté en contra de la segunda mano desde mi punto de vista como consumidor, pero estoy de acuerdo en que pensando desde otra perspectiva más neutral, no tiene una implementación muy realista.

El "desgaste" que tu propones es absurdo porque es del juego en sí, no de la copia, que es de lo que va el tema (Y aún así, la definición de que cosas como "no estar de moda" es un desgaste de cualquier tipo es, como mínimo, muy cuestionable, pero bueno...). Si tú hoy te compras un juego digital de ps4 desde la store, o desde una supuesta segunda mano, ambas compras serían indistinguibles, ambas funcionarían bajo el mismo hardware, tendría la misma versión y estaria igual "de moda". No es un desgaste que comprando a un particular te lo tengas que comer, pero comprando directamente de la store no.

Cuando hablamos de desgaste, obviamente hablamos de desgaste respecto a otra copia nueva
D_a_r_z__ escribió:Más que software mágicos habría que pelear por la eliminación de DRM y la transferencia de licencias, incluso aunque la tienda y el editor se lleven un porcentaje por la transferencia.


Antes de Steam existían tiendas con esa posibilidad…

El software lo dibujo más como una plataforma third que fomentaría el cambio por parte de los usuarios unificándolos, dándoles una plataforma segura open source para hacerlo, luego eso seguramente tendría un efecto en las distribuidoras y se forzaría una adaptación legal y oficial sin intermediarios externos donde tanto usuarios como distribuidores se beneficiarían, tal y como ocurre cuando vas a un Game y compras algo de segunda mano, pero esta vez el dinero iría directo al distribuidor.

Hoy en día ya hay plataformas que venden cuentas, pero son cuentas raras, no sé ni de donde salen, que te venden solo el juego, igual hacen eso que digo, pero la idea es que la mentalidad de la gente sea adoptar este sistema en forma de boicot para forzar el cambio a que se haga una realidad dentro de las plataformas, eso o forzar a la UE a que de el derecho al consumidor de que así sea, pero lograr eso, pues ya ves al final como ha acabado lo de stop killing games, que creo que lo han tirado para atrás.
cpcbegin escribió:
Menzin escribió:
cpcbegin escribió:Me imagino comprando un coche y no poder revenderlo porque eso "perjudica a la industria del automóvil"... y los conductores defendiendo esta tesis a capa y espada contra sus propios derechos como consumidores, que parece que estos no valen nada.

Cada día más claro: juegos libres sin necesidad de cuentas, tiendas ni siquiera Internet, ni pago un duro ni nadie me puede acusar de "fomentar el pirateo" porque es completamente legal... y no necesito más para que me diviertan, que eso debería ser el objetivo de jugar.


El coche se desgasta y pierde valor. Si no fuera así ya te digo yo que la segunda mano estaría regulada o imposibilitada

El software también se "desgasta y pierde valor", ¿cómo? perdiendo compatibilidad con versiones nuevas del sistema operativo o hardware del momento, aparte del factor moda, obsolescencia...

En el caso del coche también está "regulada", hay que hacer un trámite para pasar la titularidad, pero no está prohibida ni mucho menos, pero puede ser cualquier bien que se te ocurra, alguno hasta en lugar de perder valor lo gana con los años, por ejemplo, una botella de vino (pobres vinicultores, las pérdidas que tendrán con esto).


Ya te lo han dicho, pero eso no tiene sentido.

Si compras el juego nuevo hoy tienes lo mismo lo compres de primera o segunda posesión.

Por cierto, la mayoría de los juegos de Steam permiten retroceder a versiones específicas
Lo de los coches no tiene sentido, pero si queremos igualarlo, ok.

Pero ahora vas a tener que poner tu DNI y verificar tu identidad en tu cuenta de Steam, para evitar el blanqueo de dinero, como en la compraventa de vehículos.

Con todo lo que supone identificar mediante documento oficial las cuentas de los usuarios. (Baneos de por vida, denuncias si usas trampas, modificas, o incumples el contrato de uso, etc...)

Y para transferir o vender una licencia, también vas a pagar a Steam por el tramite legal de cambio de titularidad de tu licencia digital.

Y recordemos que lo único que tienes, es una licencia digital. Es un alquiler sin fecha fin.

Así que el símil sería vender tu casa, pero tu no eres el propietario, estabas ahí de alquiler, sin pagar mantenimiento.

El hecho de que exista por internet la venta de cuentas con juegos o cuentas de juegos (WoW) no significa que sea legal la compraventa de esas cuentas.

En internet también puedes comprar armas y drogas y no son legales.

Si para argumentar, hacemos reducción al absurdo, no hay debate.

D_a_r_z_ escribió:Más que software mágicos habría que pelear por la eliminación de DRM y la transferencia de licencias, incluso aunque la tienda y el editor se lleven un porcentaje por la transferencia.


Antes de Steam existían tiendas con esa posibilidad…


Te lo digo completamente en serio. Me interesa saber qué tiendas, porque no conozco ninguna que haya permitido nunca transferir licencias de juegos.

Salvo los juegos que venían con su "Serial" en la caja y entonces si podías venderlo, con el riesgo de que ese serial se siguiera usando, pero al estar físico, lógico que podías venderlo.

Si recuerdo GreenManGaming que permitió o que aún permite, cambiar licencias por saldo dentro de la tienda, pero tiene truco.... Licencias que no hayas reclamado, es decir... que no hayas pulsado el botón para ver el serial. En el momento en el que le das y ves la licencia, aunque no llegues a meterla en Steam, te la comes con papas y no puedes devolver nada.
@xDarkPeTruSx creo recordar que Impulse y Direct2Drive, no se si esta última tambien tenia algo asi, pero me quiere sonar


https://www.gamedeveloper.com/game-plat ... with-steam
D_a_r_z_ escribió:@xDarkPeTruSx creo recordar que Impulse y Direct2Drive, no se si esta última tambien tenia algo asi, pero me quiere sonar


https://www.gamedeveloper.com/game-plat ... with-steam


No me sonaban.

He buscado historia y murieron precisamente porque a los usuarios eso les importo muy poco y los thirds no querían sacar sus juegos en esas tiendas porque Steam, a parte de ofrecer buen ecosistema a los jugadores, también se lo ofrece un buen ecosistema a los desarrolladores.

Osea, que la historia nos dice que poder vender juegos digitales de segunda mano no es una característica con suficiente peso como para que los usuarios apoyen tiendas que lo permitan.


Para el que tenga curiosidad... "Impulse" se creó en 2008 y fue comprada por GameStop (2011) porque Stardock no podía mantenerla (no daba beneficios, solo pérdidas) y como no daba dinero, GameStop se puso a vender claves de Steam en esa Store casi desde el principio. Tampoco daba dinero y GameStop la cerró en 2014.

Direct2Drive tuvo varias compras, ventas y demás... No tuvo ningún éxito, pero hoy en dia aún existe....Vendiendo keys de Steam y Epic. [+risas]
xDarkPeTruSx escribió:Osea, que la historia nos dice que poder vender juegos digitales de segunda mano no es una característica con suficiente peso como para que los usuarios apoyen tiendas que lo permitan.

Habría muchos más motivos, un sistema de venta de segunda mano es algo bastante interesante, pero si luego la plataforma apenas tiene juegos, apenas se da a conocer o apenas ofrece ofertas u otros inventivos... Yo tampoco conocía esas tiendas, y eso que estamos metidos en el mundillo.

De todas formas creo que la idea de este hilo es que algo así se exigiera por ley. A Steam y a las desarrolladoras dudo mucho que les interesase algo así porque incluso bien pensado iría contra sus intereses.
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