Botones analógicos del Dual Shock. ¿Fumada de la IA?

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Bien, pues buscando información sobre los juegos de Playstation que usaron la función de la presión analógica de los botones "digitales", me ha aparecido la maldita IA con la siguiente respuesta:

1. ¿La PS1 tenía botones analógicos?
Sí, aunque casi nadie lo sabe.

El DualShock original (1997) tenía:

Sticks analógicos

Botones frontales analógicos (X, O, ▢, △)

L1, R1, L2, R2 analógicos

Pero la mayoría de juegos no usaron esa función porque:

Era difícil de programar

No estaba documentado al principio

Muchos juegos se diseñaron antes del DualShock

✔️ Juegos de PS1 que SÍ usan presión analógica
La lista es corta, pero real:

Ape Escape (usa sticks y algunos botones con presión)

Gran Turismo 2 (acelerador/freno analógicos si detecta DualShock)

Metal Gear Solid (PS1) → NO usa presión analógica (solo vibración)

Colin McRae Rally 2.0

Formula 1 99 / 2000

Ridge Racer Type 4 (parcial)

Wipeout 3 (parcial)

En general: muy pocos juegos, y casi todos de conducción.

¿Esto es cierto o se ha comido unos monguis? Primera noticia que tengo. Por otra parte, también creía que algún juego que otro de la PS3 sí que los utilizaba y la cuñada esta me ha dicho que no, que ninguno, que aunque el Dual Shock 3 tenía los botones físicos preparados, la consola tenía desactivada esta función. :-?

3. ¿La PS3 soporta botones analógicos?
No. Ningún juego de PS3.

Esto sorprende a mucha gente, pero es 100% cierto:

El DualShock 3 físicamente tiene botones analógicos, igual que el DS2.

Pero la PS3 solo lee los botones como digitales (0/1).

Sony eliminó la API de presión analógica en PS3.

✔️ ¿Por qué?
Porque Sony migró a un sistema de entrada más simple y homogéneo:

Menos latencia

Más compatibilidad con Sixaxis

Menos complejidad para desarrolladores

✔️ ¿Hay excepciones?
No. Ni una.
Ni MGS4, ni GT5, ni Demon’s Souls, ni ningún otro.
Yo creo recordar que si eran analógicos. Identificaban la presión.

Seguro no estoy porque no tuve la psx, pero recuerdo haberlo leído.
@Nepal77 Yo pensé que era una de las características nuevas que implementaron en el Dual Shock 2. Y también estaba seguro de que algún juego de PS3 sí que utilizaba la función.

¿Yo creo que la IA se puede haber liado con los Negcon?

Y lo de PS3, juraría que en su momento, jugando al Wipeout HD, usaba la sensibilidad de los botones analógicos. [reojillo]
Hasta donde yo sé el Dual Shock 2 si, el 1 no.
esa info esta todo mal. la ps3 si tiene botones analogicos o que detectan la presión, y si mal no recuerdo el mgs2 de ps2 y el mgs3 los usaban

y lo de ps1 no me suena para nada. debe estar confundiendo la palabra analogica con otra cosa
o con cómo funcionaban las palancas
Mi IA responde a tu IA XD


Esa IA se ha comido los monguis, el árbol del que salieron y ha alucinado a niveles estratosféricos. Ha cruzado los cables de la historia de PlayStation de una forma espectacular, invirtiendo la realidad por completo.

Vamos a poner orden y a ver qué es real y qué es pura invención cinematográfica de la máquina.


1. La realidad sobre la PS1: FALSO
El DualShock original de PS1 (1997) NO tenía botones frontales ni superiores analógicos. Los únicos elementos analógicos de ese mando eran los dos sticks (las palancas). Todos los demás botones (X, O, ■, ▲, L1, R1, L2, R2) eran puramente digitales: o los pulsabas (1) o no los pulsabas (0).

¿De dónde sale la confusión de la IA?
  • El mando NeGcon: En PS1 existió un mando rarísimo de Namco llamado NeGcon que se retorcía y ese sí tenía botones analógicos con recorrido para juegos de carreras (como Ridge Racer o Wipeout). La IA ha mezclado esto con el DualShock.
  • Gran Turismo 2 y los sticks: En Gran Turismo 2 podías configurar el stick derecho hacia arriba para acelerar y hacia abajo para frenar de forma analógica, pero los botones frontales seguían siendo digitales.
  • El verdadero origen: Los botones analógicos en el mando estándar llegaron con el DualShock 2 de la PlayStation 2. Ahí sí, casi todos los botones medían la presión.


2. La realidad sobre la PS3: FALSO A LA INVERSA
Aquí la IA ha hecho un triple salto mortal hacia atrás. Dice que la PS3 tenía los botones físicamente preparados pero que la consola no los soportaba. Es exactamente al revés: la PS3 sí los soportaba y muchos juegos clave los usaban.

Tanto el mando Sixaxis como el DualShock 3 tenían botones frontales y superiores sensibles a la presión (heredados de la PS2). Y la consola por supuesto que leía esa API.

Juegos de PS3 que SÍ usaban la presión analógica:
  • Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots: Crucial para la jugabilidad. Si apuntabas con el botón ■ y lo soltabas suavemente, bajabas el arma sin disparar. Si lo apretabas a fondo, disparabas. También servía para interrogar o degollar enemigos con distinta fuerza.
  • Metal Gear Solid HD Collection (MGS2 y MGS3 en PS3): Estos juegos venían de PS2 y dependían totalmente de los botones analógicos para apuntar, guardar el arma o degollar. En PS3 funcionaban exactamente igual gracias a que el DualShock 3 mantenía la función. (De hecho, jugar hoy en día a estos juegos en PS4, PS5 o PC es un dolor de cabeza porque esos mandos modernos ya no tienen la función y han tenido que cambiar los controles).
  • Gran Turismo 5 y Gran Turismo 6: Si configurabas el acelerador y el freno en la X y el ■ (al estilo clásico), el coche aceleraba más o menos según la fuerza con la que pisaras el botón físico.
  • GTA IV: Al igual que en Gran Turismo, si usabas los botones frontales para conducir, respondían a la presión.


El verdadero culpable: PlayStation 4

Donde la IA quería ir a parar (pero se lió con las fechas) es en PlayStation 4 (DualShock 4).

Sony eliminó por completo los botones frontales analógicos en la generación de PS4. ¿Por qué? Porque los desarrolladores se dieron cuenta de que a los jugadores les costaba mucho calibrar la fuerza de los dedos en un botón plano y corto, y prefirieron apostar todo a los gatillos traseros (L2 y R2) con recorrido largo, que son mucho más cómodos para acelerar o disparar.

En resumen: Quédate tranquilo, tu memoria no te falla. La PS1 no tenía botones sensibles a la presión (solo sticks) y la PS3 sí los tenía y los usaba en juegazos como MGS4 o Gran Turismo. Un punto para los humanos, cero para la IA alucinógena.
La IA alucina que da gusto, sobre todo la gratuita del "Google AI Mode" (por lo menos en un ordenador, no sé si tanto en móviles).

Prefiere darte cualquier respuesta que suene creíble antes de ponerse a buscar exhaustivamente o admitir que no sabe la respuesta, según su propia explicación. Es un tema un poco peligroso porque la gente le pregunta cosas muy serias.

Con los videojuegos se le va la cabeza que da gusto, es como si supiera que es un tema irrelevante y entrara en modo "me la pela".

Yo os animo a que le preguntéis cosas que no puede saber o que no existen. Por ejemplo, un juego isométrico para el Mac en blanco y negro, que me parece que no hay. Algo así. Decidle que se parece mucho al Head over Heels o algo. Y enseguida os saltará con un juego que no existe, un enlace a una base de datos de juegos que no contiene el juego y detalles de las mecánicas que se saca del nabo.

Pero lo más fácil para que veáis cómo alucina (vecina), es preguntarle cuáles fueron los primeros juegos deportivos con música durante los partidos. O en qué juegos que no son de tipo GTA hay enemigos que son policías. A mí el otro día me saltó con que el FIFA 98 tenía música durante los partidos y que en el Saboteur, los enemigos eran polis.

Luego también mola echárselo en cara, decirle que ha alucinado y ver cómo se excusa. [fumando]
PABEOL escribió:La IA alucina que da gusto, sobre todo la gratuita del "Google AI Mode" (por lo menos en un ordenador, no sé si tanto en móviles).

Prefiere darte cualquier respuesta que suene creíble antes de ponerse a buscar exhaustivamente o admitir que no sabe la respuesta, según su propia explicación. Es un tema un poco peligroso porque la gente le pregunta cosas muy serias.

Con los videojuegos se le va la cabeza que da gusto, es como si supiera que es un tema irrelevante y entrara en modo "me la pela".

Yo os animo a que le preguntéis cosas que no puede saber o que no existen. Por ejemplo, un juego isométrico para el Mac en blanco y negro, que me parece que no hay. Algo así. Decidle que se parece mucho al Head over Heels o algo. Y enseguida os saltará con un juego que no existe, un enlace a una base de datos de juegos que no contiene el juego y detalles de las mecánicas que se saca del nabo.

Pero lo más fácil para que veáis cómo alucina (vecina), es preguntarle cuáles fueron los primeros juegos deportivos con música durante los partidos. O en qué juegos que no son de tipo GTA hay enemigos que son policías. A mí el otro día me saltó con que el FIFA 98 tenía música durante los partidos y que en el Saboteur, los enemigos eran polis.

Luego también mola echárselo en cara, decirle que ha alucinado y ver cómo se excusa. [fumando]


Yo una vez le pregunté por los recopilatorios para PC de juegos "CD-mix" y se sacó una peli guapísima. Primero me corrigió, y me dijo que no eran para pc, que eran para ps1 y que consistían en múltiples juegos metidos en un único CD al que se le ripeaba el audio y los videos, que se vendían de forma ilegal en los kioscos... Pero como 2 páginas de invent lleno de detalles se mandó, mezclando los demos de las revistas, la PS1, los recopilatorios piratas... Muy entretenido de leer el cuento, porque además estaba tan bien contado que hasta parecía verdad, pero 0% correcto. Lo más gracioso es que si buscas en internet la historia de esos CDs, te aparece toda, pero la IA decidió que era mejor inventar un cuento al que sólo le faltaban aliens.
Sí, es lo que decía... que no solo inventa, sino que además lo hace con alegría. Parece que disfruta la hija de fruta.

Anda que no hubiera molado que gente random pudiera haber hecho recopilaciones de juegos para la Playstation, como si fueran casetes del Spectrum... [fumando]
De verdad usais la IA como fuente de conocimiento? Estamos llegando al nivel oráculos y curanderos...

Un saludo!
Los IA bros
Zak_pepinillo escribió:De verdad usais la IA como fuente de conocimiento? Estamos llegando al nivel oráculos y curanderos...

Un saludo!


¿No es obvio que tengo la suficiente capacidad como para poner en duda las cosas que ofrezca? [looco]

jon2491 escribió:Mi IA responde a tu IA XD


Esa IA se ha comido los monguis, el árbol del que salieron y ha alucinado a niveles estratosféricos. Ha cruzado los cables de la historia de PlayStation de una forma espectacular, invirtiendo la realidad por completo.

Vamos a poner orden y a ver qué es real y qué es pura invención cinematográfica de la máquina.


1. La realidad sobre la PS1: FALSO
El DualShock original de PS1 (1997) NO tenía botones frontales ni superiores analógicos. Los únicos elementos analógicos de ese mando eran los dos sticks (las palancas). Todos los demás botones (X, O, ■, ▲, L1, R1, L2, R2) eran puramente digitales: o los pulsabas (1) o no los pulsabas (0).

¿De dónde sale la confusión de la IA?
  • El mando NeGcon: En PS1 existió un mando rarísimo de Namco llamado NeGcon que se retorcía y ese sí tenía botones analógicos con recorrido para juegos de carreras (como Ridge Racer o Wipeout). La IA ha mezclado esto con el DualShock.
  • Gran Turismo 2 y los sticks: En Gran Turismo 2 podías configurar el stick derecho hacia arriba para acelerar y hacia abajo para frenar de forma analógica, pero los botones frontales seguían siendo digitales.
  • El verdadero origen: Los botones analógicos en el mando estándar llegaron con el DualShock 2 de la PlayStation 2. Ahí sí, casi todos los botones medían la presión.


2. La realidad sobre la PS3: FALSO A LA INVERSA
Aquí la IA ha hecho un triple salto mortal hacia atrás. Dice que la PS3 tenía los botones físicamente preparados pero que la consola no los soportaba. Es exactamente al revés: la PS3 sí los soportaba y muchos juegos clave los usaban.

Tanto el mando Sixaxis como el DualShock 3 tenían botones frontales y superiores sensibles a la presión (heredados de la PS2). Y la consola por supuesto que leía esa API.

Juegos de PS3 que SÍ usaban la presión analógica:
  • Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots: Crucial para la jugabilidad. Si apuntabas con el botón ■ y lo soltabas suavemente, bajabas el arma sin disparar. Si lo apretabas a fondo, disparabas. También servía para interrogar o degollar enemigos con distinta fuerza.
  • Metal Gear Solid HD Collection (MGS2 y MGS3 en PS3): Estos juegos venían de PS2 y dependían totalmente de los botones analógicos para apuntar, guardar el arma o degollar. En PS3 funcionaban exactamente igual gracias a que el DualShock 3 mantenía la función. (De hecho, jugar hoy en día a estos juegos en PS4, PS5 o PC es un dolor de cabeza porque esos mandos modernos ya no tienen la función y han tenido que cambiar los controles).
  • Gran Turismo 5 y Gran Turismo 6: Si configurabas el acelerador y el freno en la X y el ■ (al estilo clásico), el coche aceleraba más o menos según la fuerza con la que pisaras el botón físico.
  • GTA IV: Al igual que en Gran Turismo, si usabas los botones frontales para conducir, respondían a la presión.


El verdadero culpable: PlayStation 4

Donde la IA quería ir a parar (pero se lió con las fechas) es en PlayStation 4 (DualShock 4).

Sony eliminó por completo los botones frontales analógicos en la generación de PS4. ¿Por qué? Porque los desarrolladores se dieron cuenta de que a los jugadores les costaba mucho calibrar la fuerza de los dedos en un botón plano y corto, y prefirieron apostar todo a los gatillos traseros (L2 y R2) con recorrido largo, que son mucho más cómodos para acelerar o disparar.

En resumen: Quédate tranquilo, tu memoria no te falla. La PS1 no tenía botones sensibles a la presión (solo sticks) y la PS3 sí los tenía y los usaba en juegazos como MGS4 o Gran Turismo. Un punto para los humanos, cero para la IA alucinógena.


Muy divertido el contraataque de esa otra IA. Vamos a ponerles nombres. La que me respondió a mí en modo cuñada es Copilot de Microsoft. ¿Cuál es esa otra?
En la época recuerdo bastante bien que en las revistas explicaban las diferencias de dualshock 2 cuando salió para dejar claro porque no era solo un cambio de color y una de ellas era que los botones eran analógicos a diferencia de PS1 y que eso permitiría detectar la diferencia de presión y por ejemplo en un juego de fútbol decidir si un tiro/pase era suave, medio o fuerte. Ahora bien desconozco si algún juego usó esto realmente yo nunca noté nada en los juegos de esta función y siempre he pulsado botones al pum pum y ya.

Ese tipo de botones sin una retroalimentación es complicado saber como los estás presionando a diferencia de los gatillos de la época que al menos sabias si le dabas poco, medio o todo recorrido.
SuperPadLand escribió:En la época recuerdo bastante bien que en las revistas explicaban las diferencias de dualshock 2 cuando salió para dejar claro porque no era solo un cambio de color y una de ellas era que los botones eran analógicos a diferencia de PS1 y que eso permitiría detectar la diferencia de presión y por ejemplo en un juego de fútbol decidir si un tiro/pase era suave, medio o fuerte. Ahora bien desconozco si algún juego usó esto realmente yo nunca noté nada en los juegos de esta función y siempre he pulsado botones al pum pum y ya.

Ese tipo de botones sin una retroalimentación es complicado saber como los estás presionando a diferencia de los gatillos de la época que al menos sabias si le dabas poco, medio o todo recorrido.


Que yo recuerde así de caveza, Jack an Daxter 3, según pulses más o menos, los vehículos aceleran proporcionalmente. Después está el Metal Gear 3 que utiliza dicha función todo el tiempo, pulsación leve apuntar, pulsación fuerte disparar. La verdad es que el sistema es mucho más preciso de lo que pueda parecer, cuando le pillas el truco no falla, pero de todas formas es más cómodo tener botones independientes.
Es uno de los motivos por los que prefiero la Playstation.

En la segunda, la fumada de Sony con los botones lo único que consiguió fue que se jodieran mucho antes, además de que era mucho menos satisfactorio pulsarlos porque nunca terminabas de hundirlos.
@SuperPadLand Recuerdo que se comentaba, y yo lo pude comprobar en primera persona, que en juegos de conducción como GT3 podrías correr con las luces de freno del coche encendidas (porque pulsabas freno muy poquito y no daba para frenar el coche). Eso evidentemente en un mando digital es imposible porque o "frena" o "acelera".
De PS2 hubieron bastantes juegos. De PS3 hay algunos, pero muchos menos. Y de PS1 directamente no hay ninguno, porque el Dual Shock 1 no tenía esa funcionalidad. La IA cochambrosa esta se confundió y mezcló la función analógica de los Negcon.

Lo dicho, que buen peyote se ha metido. [looco]
Yaripon escribió:
SuperPadLand escribió:En la época recuerdo bastante bien que en las revistas explicaban las diferencias de dualshock 2 cuando salió para dejar claro porque no era solo un cambio de color y una de ellas era que los botones eran analógicos a diferencia de PS1 y que eso permitiría detectar la diferencia de presión y por ejemplo en un juego de fútbol decidir si un tiro/pase era suave, medio o fuerte. Ahora bien desconozco si algún juego usó esto realmente yo nunca noté nada en los juegos de esta función y siempre he pulsado botones al pum pum y ya.

Ese tipo de botones sin una retroalimentación es complicado saber como los estás presionando a diferencia de los gatillos de la época que al menos sabias si le dabas poco, medio o todo recorrido.


Que yo recuerde así de caveza, Jack an Daxter 3, según pulses más o menos, los vehículos aceleran proporcionalmente. Después está el Metal Gear 3 que utiliza dicha función todo el tiempo, pulsación leve apuntar, pulsación fuerte disparar. La verdad es que el sistema es mucho más preciso de lo que pueda parecer, cuando le pillas el truco no falla, pero de todas formas es más cómodo tener botones independientes.


Pues me pasé Jack 3 aunque no recuerdo eso supongo que pulsaria a saco y ya jaja. El MGS3 lo jugué en 3DS versión que no recomiendo para nada, pero en aquel momento quería por el 3D.

largeroliker escribió:@SuperPadLand Recuerdo que se comentaba, y yo lo pude comprobar en primera persona, que en juegos de conducción como GT3 podrías correr con las luces de freno del coche encendidas (porque pulsabas freno muy poquito y no daba para frenar el coche). Eso evidentemente en un mando digital es imposible porque o "frena" o "acelera".


Tuve GT4 pero tampoco noté nada, o sea no digo que no se use, pero no sé hasta que punto era una funcionalidad tan útil e imprescindible. Yo incluso jugué muchos juegos de PS2 con el mando de PS1 y me los terminaba, creo que fue una funcionalidad más de relleno que realmente necesaria para el Gameplay. E igual me falla la memoria pero no sé si FIFA o PES usaban la barra de tiro y no la presión del botón.
@SuperPadLand No sé si todos, pero tuve casi todos los PES de PS2 y al menos algunos de ellos, sí que utilizaban la presión de los botones. O espera, ¿igual fueron los ISS que salieron al principio?

En los juegos de coches de la era PS2 yo prefería usar la seta para acelerar y frenar, a pesar de sabe que existía la otra posibilidad. Me acostumbré así ya con el primer Dual Shock en la PS1. Luego ya me compré un volante Logitech y dejé de usar el Dual Shock 2 para estos juegos.

De PS3, más allá del Wipeout HD no recuerdo ningún juego en el que (yo) lo utilizara.

A mí, el tema de las funcionalidades del mando es algo que siempre me ha llamado la atención. La vibración del primer Dual Shock y los sticks analógicos, los botones sensitivos del Dual Shock 2, aunque con mucho menos impacto que lo anterior, el sensor de movimientos del Dual Shock 3 (el Sixaxis era una cagada, al carecer de la vibración, que a mí es algo que me gusta mucho), el panel táctil del Dual Shock 4 o feedback que te da el Dual Sense con sus botones adaptativos y la vibración mejorada. Todo esto hablando de los mandos de Playstation únicamente, claro. Que por supuesto hay mandos de la competencia con funciones que me encantan también.

Es tan importante el mando para mí, que a pesar de jugar a los juegos retro (o antiguos) en emuladores, tengo los pads de casi todas las máquinas, porque jugar con los controles originales es lo que mejor sensación me da.
@SirAzraelGrotesque a mi también me gustan los mandos con funciones extras, pero siempre que esas funciones se usen para algo interesante y no residual o de relleno. También ya digo que en PS2 en esa época no presté atención e igual mola más de lo que parece, pero me pasa lo mismo por ejemplo con la VMU de DC sobre el papel me encanta que el mando tenga una pantalla, pero en la mayoría de juegos o ponían un icono o como mucho el nivel de vida del personaje, los pocos que se diseñaron para algo más a mí me parecen bastante interesantes aunque Sonic Suflé jugarlo solo es meh y en Shenmue sino recuerdo mal te iba chivando botones que acertabas al intentar aprender un combo nuevo o algo así era.
Si no recuerdo mal el Porsche Challenge también usaba las funciones analógicas de los mandos.
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