Sonic 2 de Master System (curiosidad)

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Acabo de enterarme por la wikipedia de un dato que supongo muchos sospechábamos, en la rom el orden de niveles es este:

Green Hills Zone
Sky High Zone
Aqua Lake Zone
Underground Zone
Gimmick Mt. Zone
Scrambled Egg Zone
Crystal Egg Zone

Yo siempre pensé que empezar en Underground Zone no era muy normal, parece más una pantalla de mitad del juego.

Además para mí la lógica siempre me dijo que un Sonic siempre se empieza por Green Hills, como segunda fase veía más la del agua, después unas montañas altas, después una mina (lógico después de las montañas altas), y después de la mina te adentras en Gimmick Mountain. Vamos que yo incluso tenía una interpretación diferente a la que pongo arriba:

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Ojalá pudiera dibujar un mapa con mi interpretación, como el que sale en Sonic 1.

Aunque viéndolo ahora, Aqua Lake Zone y Underground Zone tienen el mismo cielo y montañas parecidas, o sea que sí tiene lógica que vayan seguidas.

Pero he de decir que siempre me pareció brillante empezar en Underground Zone, le da un toque diferente, y además es un nivel con mucha energía para empezar.

Y supongo que si empezara por Green Hill tendrían que haber quitado los endiablados saltos de fe.
El salto que tienes que pegar entre 2 reboteadores con inercia y sin ver donde caes para no caer en los pinchos en Green Hills Zone act 3 hubiese hecho llorar a bastantes niños si lo hubiesen puesto como primer mundo.
Curioso.

Siempre me ha sorprendido la ubicación del primer mundo del juego. Descoloca bastante.
Siempre he pensado que empezar sonic 2 en las minas era un error, fase insulsa y sin colorido para un juego medio decente y menos uno de sonic
Qué juego tan pocho, comparado con lo bueno que era el primero.
kaironman escribió:Qué juego tan pocho, comparado con lo bueno que era el primero.


Absolutamente, para mí fue una decepción. Y la publi de sega que no hacia más que mostrarte a Tails para luego no ser seleccionable en MS
Tal cual comentáis, para mi este Sonic 2 de master fue mucho peor que el primero, nunca me hice a él, el primero lo trillé muchísimo (era el que llevaba mi master system 2 en memoria) y me parecía precioso.
El dos nos la coló con Tails y luego estaba el tema del Ala Delta y eso pero para mi está muy lejos del primero. De hecho, me gusta más el Sonic 1 de master que el de megadrive
Este sería el orden real en imágenes:

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Sí que tiene sentido por la similitud gráfica entre fases, primera y segunda, tercera y cuarta.

Yo sí que soy un gran fan del Sonic 2 de master, para mí el insípido es el Sonic Chaos.
Yo jugué antes al sonic 2 que al primero (de hecho jugué antes a la versión de game gear del primero que a la de Master System), y sí que se notaba "raro" el orden de las fases... Pero es que como bien decís, si te colocan en la primera fase los muelles diabólicos, mandas el juego a tomar viento... 😅

@YoNoVeoSeries lo que tenía Sonic Chaos es que era absurdamente fácil. Lo compré en el Pryca, llegué a casa, me puse a jugar mientras mi madre hacía la comida... Y me lo había pasado con Sonic y todas las esmeraldas antes de tener los spaguetti en la mesa 🤦🏻
azulantares escribió:Tal cual comentáis, para mi este Sonic 2 de master fue mucho peor que el primero, nunca me hice a él, el primero lo trillé muchísimo (era el que llevaba mi master system 2 en memoria) y me parecía precioso.
El dos nos la coló con Tails y luego estaba el tema del Ala Delta y eso pero para mi está muy lejos del primero. De hecho, me gusta más el Sonic 1 de master que el de megadrive


También hay que decir que el ala delta es jodido pero en Master System es bastante "jugable". El problema es en Game Gear. El sonic 2 en Game Gear es mucho más jodido porque ahí sí que no ves un carajo.
A cambio en el Sonic 1 en Game Gear no te mataba el "fondo" en las fases de scroll, porque nunca llegabas a tocarlo con el zoom del juego XD
Con el Sonic Chaos pasa algo curioso, y es que el motor gráfico se acerca mucho más a lo que son los Sonic de 16 bit pero el juego adolece de ser demasiado fácil. Pienso que esto es porque el juego original de Game Gear "Sonic & Tails" estaba orientado en Japón a ser un juego para niños pequeños. Es una lástima por qué con ese motor, una ROM de 1Mb y una pila de guardado se podría haber hecho algo apoteósico.
bascu escribió:Yo jugué antes al sonic 2 que al primero (de hecho jugué antes a la versión de game gear del primero que a la de Master System), y sí que se notaba "raro" el orden de las fases... Pero es que como bien decís, si te colocan en la primera fase los muelles diabólicos, mandas el juego a tomar viento... 😅

@YoNoVeoSeries lo que tenía Sonic Chaos es que era absurdamente fácil. Lo compré en el Pryca, llegué a casa, me puse a jugar mientras mi madre hacía la comida... Y me lo había pasado con Sonic y todas las esmeraldas antes de tener los spaguetti en la mesa 🤦🏻

Pues el boss del primer mundo en la versión Game Gear es realmente jodido, mientras en Master System es un paseo.
law escribió:
kaironman escribió:Qué juego tan pocho, comparado con lo bueno que era el primero.


Absolutamente, para mí fue una decepción. Y la publi de sega que no hacia más que mostrarte a Tails para luego no ser seleccionable en MS


A mi me parece un juegazo mi favorito de Master System.

El mas flojo es Sonic Chaos me lo pasé el mismo dia que me lo regalaron.
¿A qué ser del infierno se le ocurrió crear el Acto 3 de Green Hills? Y encima en GG no se ve prácticamente nada entre salto y salto. Parece una fase sacada de esos hacks en los que se sube la dificultad hasta límites obscenos para desesperar al jugador.

El resto del juego no está tan mal, pero es evidente que queda muy por debajo del primer Sonic.
RPRM escribió:Con el Sonic Chaos pasa algo curioso, y es que el motor gráfico se acerca mucho más a lo que son los Sonic de 16 bit pero el juego adolece de ser demasiado fácil. Pienso que esto es porque el juego original de Game Gear "Sonic & Tails" estaba orientado en Japón a ser un juego para niños pequeños. Es una lástima por qué con ese motor, una ROM de 1Mb y una pila de guardado se podría haber hecho algo apoteósico.

Y la velocidad (si se pudieran evitar las ralentizaciones a 60hz), y la diversión de sus bonus, y la música de Aqua Planet…

Se hubiera convertido en el mejor juego de 8 bits si le hubieran puesto un punto cabrón como pasa con Sonic 2.
naxeras escribió:
law escribió:
kaironman escribió:Qué juego tan pocho, comparado con lo bueno que era el primero.


Absolutamente, para mí fue una decepción. Y la publi de sega que no hacia más que mostrarte a Tails para luego no ser seleccionable en MS


A mi me parece un juegazo mi favorito de Master System.

El mas flojo es Sonic Chaos me lo pasé el mismo dia que me lo regalaron.

A mi me parece una obra maestra de los 8 bits.
RPRM escribió:Es una lástima por qué con ese motor, una ROM de 1Mb y una pila de guardado se podría haber hecho algo apoteósico.

Bueno, ahí tienes Triple Trouble, que es el mismo motor pero bastante mejor que Chaos. De todas formas, a mí no es que me encante ese motor. En imágenes, Chaos es infinitamente más resultón que Sonic 2, pero las ralentizaciones son excesivas. Sonic 1 también se ralentiza bastante, especialmente cuando tienes un monitor y hay algún anillo y/o enemigo en la misma pantalla, aunque no llega al nivel de Sonic Chaos. Sonic 2 es el más ágil y a mí me gustó mucho en su momento, pese a ser un poco "pocho", como están comentando, y no haber incluido a Tails.
Cuando todos vimos por primera vez contenido de Sonic 2, la GRAN novedad era Tails. En Master System se lo cargaron.
Cuando la gran mayoría pudimos jugar a Sonic 2, casi todos echamos en falta a Tails.

Como juego, es de los mejores de Master, pero en mi opinión, bastante por debajo de Sonic 1. Tan solo gráficamente lo veo algo superior quizá, pero las musicas y especialmente la jugabilidad, son peores.

A partir de Sonic 2 ya degeneró bastante. Sonic Chaos está en mi opinión bastante por debajo de los otros dos sin ser un mal juego, Sonic Blast mejor no comentarlo, y Sonic Spinball es otra cosa.

Sega, gracias por demostrarnos que Golden Axe era posible a 2 players cooperativo para Spectrum y encima con tres personajes seleccionables, pero en Master System también nos hubiera gustado poder disfrutarlo a dobles y poder elegir a alguien más que al guerrero.
Pues yo recuerdo mas ralentizaciones en Sonic 2 que en Sonic 1.

En cuando a Golden Axe, era mas por una cuestion de tamaño de juego y costes. las cintas eran mas baratas y podian llegar a tener 1 megabyte mientras que los cartuchos eran mas caros
law escribió:En cuando a Golden Axe, era mas por una cuestion de tamaño de juego y costes. las cintas eran mas baratas y podian llegar a tener 1 megabyte mientras que los cartuchos eran mas caros


En 1994 (5 años después de Golden Axe) sacaron SoR2 con el mismo tamaño de cartucho, creo que costaba más caro que Golden Axe y encima solo tenía 1 player.

Y entre tanto a ver en la NES como sacaban los beat em ups a dos players.
aranya escribió:Cuando todos vimos por primera vez contenido de Sonic 2, la GRAN novedad era Tails. En Master System se lo cargaron.
Cuando la gran mayoría pudimos jugar a Sonic 2, casi todos echamos en falta a Tails.

Como juego, es de los mejores de Master, pero en mi opinión, bastante por debajo de Sonic 1. Tan solo gráficamente lo veo algo superior quizá, pero las musicas y especialmente la jugabilidad, son peores.

A partir de Sonic 2 ya degeneró bastante. Sonic Chaos está en mi opinión bastante por debajo de los otros dos sin ser un mal juego, Sonic Blast mejor no comentarlo, y Sonic Spinball es otra cosa.

Sega, gracias por demostrarnos que Golden Axe era posible a 2 players cooperativo para Spectrum y encima con tres personajes seleccionables, pero en Master System también nos hubiera gustado poder disfrutarlo a dobles y poder elegir a alguien más que al guerrero.


El Streets of rage 1, que era una conversión más que apañada tampoco tenía dos players, que poco cariño le pusieron a la Master a veces.
Y viendo el MK1, me da mucha pena la cantidad de conversiones que podrían haber sacado, que si que tenía parpadeos y tal y cual, pero en ese momento siendo críos era un pasote ver eso en Master System
arraidan escribió:
aranya escribió:Cuando todos vimos por primera vez contenido de Sonic 2, la GRAN novedad era Tails. En Master System se lo cargaron.
Cuando la gran mayoría pudimos jugar a Sonic 2, casi todos echamos en falta a Tails.

Como juego, es de los mejores de Master, pero en mi opinión, bastante por debajo de Sonic 1. Tan solo gráficamente lo veo algo superior quizá, pero las musicas y especialmente la jugabilidad, son peores.

A partir de Sonic 2 ya degeneró bastante. Sonic Chaos está en mi opinión bastante por debajo de los otros dos sin ser un mal juego, Sonic Blast mejor no comentarlo, y Sonic Spinball es otra cosa.

Sega, gracias por demostrarnos que Golden Axe era posible a 2 players cooperativo para Spectrum y encima con tres personajes seleccionables, pero en Master System también nos hubiera gustado poder disfrutarlo a dobles y poder elegir a alguien más que al guerrero.


El Streets of rage 1, que era una conversión más que apañada tampoco tenía dos players, que poco cariño le pusieron a la Master a veces.
Y viendo el MK1, me da mucha pena la cantidad de conversiones que podrían haber sacado, que si que tenía parpadeos y tal y cual, pero en ese momento siendo críos era un pasote ver eso en Master System

Streets of Rage 1 efectivamente estaba muy bien, jugué mucho cuando me lo dejaron un verano, eso de levantarte para pausar la consola y llamar a la policía para que te ayudara era la caña
@arraidan estoy muy de acuerdo en que a veces da la impresión que le pusieron poco cariño. También te digo que CREO que también es que SEGA hacía otro tipo de apuestas. Por ejemplo en Golden Axe apostó por un port sin parpadeos sacrificando otras cosas, como los dos players, y que lucía estupendo en capturas fijas, pero que luego lo jugabas y no iba suelto.

Y también creo que @law tiene mucha razón cuando habla de costes. Al final era todo un poco, pero al no ser la Master una consola que se vendiese en un mercado importante y además de una generación que no era el futuro, pues hacían lo justo y poco más.
aranya escribió:@arraidan estoy muy de acuerdo en que a veces da la impresión que le pusieron poco cariño. También te digo que CREO que también es que SEGA hacía otro tipo de apuestas. Por ejemplo en Golden Axe apostó por un port sin parpadeos sacrificando otras cosas, como los dos players, y que lucía estupendo en capturas fijas, pero que luego lo jugabas y no iba suelto.

Y también creo que @law tiene mucha razón cuando habla de costes. Al final era todo un poco, pero al no ser la Master una consola que se vendiese en un mercado importante y además de una generación que no era el futuro, pues hacían lo justo y poco más.



Creo que de esto se ha hablado casi de primera mano por gente que estuvo trabajando en aquella época. Si despuntabas haciendo en algo en máster system te subían a hacer cosas para mega drive. Al final había pocos medios y los mejores acababan en mega drive y salvo que de primeras hicieran algo bien en MS por casualidad te comias desarrollos de junior.
Así es, yo creo que a diferencia de NES en Máster no vimos el techo técnico, hay cosas como Road Rash, Desert Speedtrap o los juegos de lucha Coreanos que dan indicios que con una inversión decente la consola hubiese tenido juegos muy por encima de los de NES. Mismamente ves los juegos de Disney en una y otra y la diferencia es abismal.
No hay más que ver también un juego del 89 como es el wonder boy 3 the dragon's trap, juegazo, técnicamente un 10 y bastante temprano y ni de lejos es el techo técnico pero si un ejemplo de algo bien hecho
yo tuve el sonic 2 de game gear y pffff menudo infierno de juego, jamás pasé del jefe del primer mundo, era ultra dificil
también es cierto que lo tuve en una época donde tenía ya psx, conseguí el cartucho suelto y no le di tanta caña como si lo hubiera tenido años antes con menos juegos y sin psx

años mas tarde en la época de la emulación he jugado a la versión de master system alguna vez y del ala delta no he pasado, no he conseguido llegar a controlarla y acabo muriendo siempre [+risas]

es un juego que me ha parecido siempre bastante pocho la verdad
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