Ayuda con caja de mecanismos antigua, electricistas help

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Hola! [tadoramo]

Estoy ayudando a un amigo con su casa que quiere cambiar todos los enchufes y pulsadores, tiene macarrón y cajas de empotrar pero el tema que son muy antiguas con una medida muy rara y no encuentro mucha información sobre ello:

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El tema es que cabe un conmutador/enchufe cuadrado de los de ahora que van en 65x65 pero no dos, sería como uno y medio, entonces si pongo uno queda hueco, si pongo dos no caben.

A falta de consejo yo veo tres opciones:
-Picar y hacer el agujero mas grande o rellenar para que quepan una o dos cajas de mecanismos de 65x65 pero habría que poner yeso y toda la pesca, ademas son 46 huecos para toda la casa.
-Comprar algún tipo de adaptador para al menos los que solo lleven un enchufe o un mecanismo.
-Comprar piezas antiguas y seguir con estos, pero son una mierda la verdad.

Gracias por la ayuda!
Los nuevos mecanismos (al menos Schneider que es lo que suelo comprar) llevan unas garras en los laterales que te permiten ajustar a esas cajas más antiguas.

Lo que no me cuadra es que dices que no caben 2, porque me sonaba que esas cajas eran más grandes.

Edito: vale, ahora veo las fotos. Es porque son caja de toma con fusible.
Has probado a poner una falsa tapa por encima? Que tape parte del agujero y parte de pared, con su marco doble
Yo me acabo de encontrar un cable fase para el que han usado colores de toma de tierra...

En mi caso yo he ampliado para poner dos cajas, pero claro, luego tenía pensado masillar y pintar.
yo pondria cajas de mecanismos simples y rellenaria (arreglando pared, que es "mas estetico" que otros intentos de arreglo). puedes utilizar espuma poliuretano para ir mas rapido aunque tendras que poner algun tipo de "molde" o "separador" para que no te invada todo el hueco (o meter en todo el espacio y luego cortar)

en realidad para hacerlo bien necesitas escoplo y maza, hacer agujero para cajas estandar dobles y sustituir todo. currazo.

segun de que tiempo dispongas, lo "bien" que quieras hacerlo y lo que te quieras apegar a normativa...

Schwefelgelb escribió:Yo me acabo de encontrar un cable fase para el que han usado colores de toma de tierra...


su conchuda madre... [facelapalm]
Por si sirve de ayuda, antes del martillo y cincel, es recomendable marcar con radial con disco de obra, y luego ya le das con el cincel. Mucho menos riesgo de que parta por donde no quieres, yo lo hice así incluso en zonas de alicatado y fue bien.

GXY escribió:
Schwefelgelb escribió:Yo me acabo de encontrar un cable fase para el que han usado colores de toma de tierra...


su conchuda madre... [facelapalm]

En esta reforma he visto cosas para volverse loco. Mi teoría es que se lo hizo él mismo y no quería comprar más cable.

Menos mal que al final cambié la instalación, al principio la iba a dejar (y eso que la inmobiliaria me dijo dos veces que me recomendaba cambiarla, algo sabría).
pues parecido a cierta ocasion en que tiré de un cruzamiento en un pasillo y me encontré 6 cables negros [carcajad]

y si, suelen ser propietarios (o mas raramente, inquilinos) ejerciendo de "chispas" interinos. [toctoc] [fies]
PerfidaAlbion escribió:Los nuevos mecanismos (al menos Schneider que es lo que suelo comprar) llevan unas garras en los laterales que te permiten ajustar a esas cajas más antiguas.

Lo que no me cuadra es que dices que no caben 2, porque me sonaba que esas cajas eran más grandes.

Edito: vale, ahora veo las fotos. Es porque son caja de toma con fusible.
Has probado a poner una falsa tapa por encima? Que tape parte del agujero y parte de pared, con su marco doble

Uf entonces la mitad de los enchufes e interruptores quedarían un cuadrado útil y el de alado falsa tapa, he probado algunas tapas en mi casa y al final las he ido quitando por poner cualquier otra cosa. No soy muy fan, se caen con mirarlas, pero gracias por la idea!

@GXY
@Schwefelgelb
Creo que al final la mejor idea será esa, la mitad de los enchufes son de un cuadrado, en todos esos habrá que rellenar ese medio que sobra y tapar con yeso, para los dobles cuadrados habrá que picar...
Existen mecanismos que encajan, los más típicos son los BJC, pero hay más marcas. Pregunta en cualquier tienda especializada y te dirán.

Por ejemplo: https://suministroselectricos.net/398-b ... 663-b.html

_Saludos_
En mi reforma, las cajetillas son redondas, pero se pueden aprovechar si los pulsadores e interruptores son simples. Eso si, si hay interruptor y enchufe, toca picar.

Lo peor es que no hay neutro como tal, practicamente en todas las cajetillas solo hay cable negro y todos con carga. Y a veces se dan circuntancias como cable del grosor de telefono para alimentar aire acondicionado........
En Amazon los tienes y en Aliexpress también.
Abre un poco el hueco y pon dos cajas,apenas tienes que picar para agrandar el hueco,luego metes un poco de yeso y listo,es muy fácil.
Cantier escribió:En mi reforma, las cajetillas son redondas, pero se pueden aprovechar si los pulsadores e interruptores son simples. Eso si, si hay interruptor y enchufe, toca picar.

Supongo que es porque será en pladur

Lo peor es que no hay neutro como tal, practicamente en todas las cajetillas solo hay cable negro y todos con carga. Y a veces se dan circuntancias como cable del grosor de telefono para alimentar aire acondicionado........

Esto sí que no lo entiendo.

En los pulsadores de luz es lógico que no haya neutro. Aunque si "todo es negro" (tensión permanente, retornos, etc) es una chapuza.
Pero en las tomas de corriente sí que debes tener neutro pasando por las cajas.
Y si de verdad tienes una instalación que no respeta grosores, llama a un electricista. No es tontería.
Ahora con la domotización sí se ve bajar neutro a interruptores. Pero sí, con cacharros no inteligentes, lo correcto es no poner neutro en el interruptor, y vista la instalación que describe, cuando la pusieron probablemente ni existía la domótica 😅

Lo de cable fino para electrodomésticos de alto consumo ya no es solo una chapuza, es un peligro.
Jack Hall está baneado del subforo hasta el 29/5/2026 23:30 por "flames continuados"
@Schwefelgelb
Esto me recuerda una conversación que tuve no hace mucho sobre calidades en la vivienda
Jack Hall escribió:@Schwefelgelb
Esto me recuerda una conversación que tuve no hace mucho sobre calidades en la vivienda

Ni idea de lo que me hablas, pero te recuerdo que esto ocurre en un país con fuerte regulación al respecto, porque un decreto no cambia la realidad.

BTW, precisamente en electricidad y fontanería me da que no diferimos mucho. Desde el prisma liberal, es algo que como falle, tiene alta probabilidad de afectar a terceros. Y si lo hace, el daño es alto. Por lo que no es defendible hacer lo que te salga del nabo. Por eso en mi reforma buena parte la he hecho yo mismo, pero electricidad me he limitado a pasar cables por donde me decía mi tío que es electricista y a la hora de conectarlos, lo más que he hecho ha sido alumbrarle con una linterna. En fontanería, lo poco que voy a hacer (apenas ampliar dos metros una tubería y meter dos T) aún así voy a contratar a un profesional, precisamente porque ahí ni mi tío tiene experiencia, y por muy fácil que sea, no me juego poder afectarle al vecino.
Jack Hall está baneado del subforo hasta el 29/5/2026 23:30 por "flames continuados"
@Schwefelgelb
¿Y no denunciastes vicios ocultos?
Jack Hall escribió:@Schwefelgelb
¿Y no denunciastes vicios ocultos?

Como dije, la inmobiliaria me comentó dos veces de cambiar la instalación eléctrica entera, así que oculto no fue. Cierto es que no decía que estuviera mal, decía que estaba antigua, pero me lo dijo. Y los cables por lo menos estaban bien dimensionados. Quitando algún conector que dejaba el extremo de los cables al aire, el principal problema era el lío de colores, pero eso precisamente si no lo tocas, no supone ningún peligro.
GXY escribió:pues parecido a cierta ocasion en que tiré de un cruzamiento en un pasillo y me encontré 6 cables negros [carcajad]

y si, suelen ser propietarios (o mas raramente, inquilinos) ejerciendo de "chispas" interinos. [toctoc] [fies]


A mi cuando me vienen a comprar cosas de electricidad y ves que no saben ni de lo que están hablando hay veces que me echo las manos a la cabeza. Bueno electricidad y en general en muchas cosas [qmparto] Pocas desgracias ocurren [qmparto]

Lo que dices de los cables a mi me piden hasta el paralelo blanco para separarlo y hacer empalmes con los que comentas azul/negro/marron/tierra que tienen en la pared.., porque su teoría es que el paralelo blanco “será más barato que los de colores” XD
Tu instalación es de la época de Franco (y no lo digo en sentido figurado). Por entonces esas medidas de cajetines (de 3 modulos) eran normales porque la mayoría de los mecanismos incluían fusible, pero hace ya muchos años que el estandar es el cuadrado (de 2 modulos), porque además las protecciones ya hace mucho que están en el cuadro eléctrico.

El modelo de mecanismo de la foto son los Niessen de la serie Puma, pero esos ya están descatalogados desde hace décadas. Aun así, algunos electricistas solían guardarlos (por ejemplo, cuando hacían una reforma y se ponía todo nuevo, los mecanismos antiguos de la serie Puma se guardaban si estaban en buen estado, porque hay miles de viviendas antiguas que aún los usan, y para repuestos solían venir muy bien, porque como ya he dicho, hace décadas que no se fabrican).

Podéis probar suerte y preguntar a electricistas a ver si tienen algunos guardados y os pueden vender. Otra opción es buscar en webs como wallapop o milanuncios. Es bastante probable que haya gente que los venda. Es la opción más facil y no tendréis que picar ni nada.

Ejemplos:
https://www.luziluminacion.com/buscar?c ... e=1&s=puma
https://es.wallapop.com/search?keywords ... _relevance

Pero en mi opinión lo mejor que podéis hacer a largo plazo es picar y poner cajas nuevas estándar, y así poder poner los mecanismos que queráis.
Ahora bien, teneis que picar con mucho cuidado para no pasaros al otro lado de la pared. O si no quereis tener cuidado para así poder ir mas rápido, tener en cuenta que tendréis que tapar agujeros, asi que comprad mucho yeso. Esta segunda opción es tan válida como la primera (lo malo de ésta ultima opción es el gotelé).

Si vais a picar con cuidado, entonces no uséis un cincel. Mejor usad un destornillador plano de los mas grandes que encontréis, que se suelen usar a modo de "cincel pequeño" para los lugares delicados.

En las fotos no se puede apreciar muy bien, pero me ha parecido que los cables son de núcleo rígido (un solo filamento gordo en vez de muchos filamentos finos). Si esto es asi, esos ya hace mucho que no cumplen normativa. Aunque puedes seguir usándolos y van a funcionar, lo ideal sería cambiar todo el cableado.

Pero también te digo: Ya entrados en faena, si vas a picar la casa entera (46 huecos) y si también tienes idea de cambiar todo el cableado de la casa, entonces ya lo más ideal sería hacer toda la instalación nueva desde cero, incluida la canalización y todo lo demás, incluso cuadro eléctrico y todo. Así podríais tambien elegir cuantos enchufes ponéis, en qué lugares os vienen mejor, etc... Y si vais a hacer toda la instalación incluida la canalización, entonces lo mejor es llamar a un electricista y que os haga la obra, así evitáis problemas que pueden pasar a gente que no tiene experiencia, como por ejemplo reventar tuberías de agua a la hora de hacer rozas, y cosas de esas.

Tiene pinta de ser una de esas situaciones que, si lo que vas a hacer son "cuatro parches", pues lo hacéis vosotros y ya. Pero si lo que tienes que hacer es "toda la casa", pues casi merece mas la pena empezar de cero y que lo haga un profesional, aunque sea bastante mas caro.

Al final tenéis varias opciones. Unas cuestan menos dinero y conllevan mas tiempo y esfuerzo para vosotros, y otras cuestan mas dinero pero lo hace el "chispas".

EDIT: Esto también te puede interesar, y puede ser la solución que buscas. Puedes echar un vistazo a mecanismos modernos, algunas marcas tienen marcos de 3 módulos de ancho con huecos de 1, 2 o 3 módulos. Por ejemplo estos de la serie Zenit de Niessen, te paso enlace al catálogo:

https://eflip.abb.com/frontend/getcatal ... wE#page_70

En la página 70 del catálogo puedes ver ejemplos de los marcos, te he marcado en esta imagen los tipos de marco que te pueden interesar:
El nº7 para un solo interruptor estrecho.
El nº8 para un enchufe schuko, para un interruptor ancho, o para dos interruptores estrechos.
El nº9 para tres interruptores estrechos, o para un enchufe schuko y un interruptor estrecho.

Mirate el catálogo, ahí te vienen todos los modelos de la serie y sus numeros de referencia, tanto de mecanismos (enchufes, interruptores...) como de marcos y bastidores. Esto te ahorraría el tener que picar, ya que podrías usar las mismas cajas rectangulares que tienes.

Lo único, a la hora de elegir los bastidores, he visto que hay 2 tipos de bastidor para caja de 3 modulos: De plastico y de metal. Mira que el bastidor sea compatible con el modelo exacto de marco que quieras elegir (viene en el catálogo).
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Yo veo el gotelé, y se me quitan las ganas de tocar el hueco... Solo por eso miraría las alternativas que se han dando para aprovechar los existentes.
No sé si ya estara solucionado pero en mi casa tamabien tengo caja americana (lo cual es muy molesto porque es un edificio de los 2000s cuando ya no sé usaban) y las cambié todas por unas zenit niessen muy chulas que me costó un dinero y eso que las saqué a precio de almacén por el trabajo

Pero recientemente compré un par más en Leroy Merlín, solo tienen la gama básica de Schneider pero cumplen perfectamente y son considerable más baratas

En resumen o pillas esas o vas a un almacén especializado y preparas la cartera
@FrutopiA Yo me compre un piso hace 4 meses y he tenido el mismo problema, las dichosas cajas naranjas americanas. Y como acaba de nacer mi criatura he querido cambiar todos los enchufes para que sea todo mas seguro. Mira que soy electricista, pero picar para colocar las cajas de mecanismos normales me daba una pereza que flipas. Demasiado trabajo.

Al final he encontrado en el leroy la gama de Niessen que dice @Señor M y en dos tarde me he cambiado los interruptores y los enchufes hasta que poco a poco vaya reformando el piso. Es una putada ya que no voy a poder reutilizarlos, pero vamos, me gaste unos 150€, tampoco ha sido una locura y se le ve menos viejuno el piso

Asi eran los mecanismos [looco]

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edammamme escribió:Asi eran los mecanismos [looco]

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exactamente iguales eran los que tenia mi hermana en su casa (piso comprado en los 90s, construido en los 70s). yo tambien vivi en el mismo edificio un par de años a finales de los 80s y evidentemente no me daba la memoria para recordarlo pero en cuanto los he visto me ha dado el flashazo.

eso si sin fusibles en los mecanismos, las protecciones (if any) en el cuadro.
GXY escribió:
edammamme escribió:Asi eran los mecanismos [looco]

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exactamente iguales eran los que tenia mi hermana en su casa (piso comprado en los 90s, construido en los 70s). yo tambien vivi en el mismo edificio un par de años a finales de los 80s y evidentemente no me daba la memoria para recordarlo pero en cuanto los he visto me ha dado el flashazo.

eso si sin fusibles en los mecanismos, las protecciones (if any) en el cuadro.

Correcto, el edificio es del 73. Pero oye, para ser la instalación de aquella epoca, en la que el REBT no estaba en vigor, la instalación no esta tan mal. Cuenta con tierra, y tiene 3 circuitos diferentes, uno para enchufes y luces, otro para lo que yo creo que era para estufas eléctricas ya que hay un enchufe por habitación, y otro para el horno de 4mm de grosor. Eso si todo con cable rígido, que tampoco es que me preocupe demasiado, hay en paises como Alemania donde las instalaciones se hacen con cable rígido.

Pero bueno, poco a poco voy a ir cambiando todo, que ya tiene muchos años a sus espaldas jajaja
edammamme escribió:
GXY escribió:
edammamme escribió:Asi eran los mecanismos [looco]

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exactamente iguales eran los que tenia mi hermana en su casa (piso comprado en los 90s, construido en los 70s). yo tambien vivi en el mismo edificio un par de años a finales de los 80s y evidentemente no me daba la memoria para recordarlo pero en cuanto los he visto me ha dado el flashazo.

eso si sin fusibles en los mecanismos, las protecciones (if any) en el cuadro.

Correcto, el edificio es del 73. Pero oye, para ser la instalación de aquella epoca, en la que el REBT no estaba en vigor, la instalación no esta tan mal. Cuenta con tierra, y tiene 3 circuitos diferentes, uno para enchufes y luces, otro para lo que yo creo que era para estufas eléctricas ya que hay un enchufe por habitación, y otro para el horno de 4mm de grosor. Eso si todo con cable rígido, que tampoco es que me preocupe demasiado, hay en paises como Alemania donde las instalaciones se hacen con cable rígido.

Pero bueno, poco a poco voy a ir cambiando todo, que ya tiene muchos años a sus espaldas jajaja

Joder, creo que no he visto ni una casa de los 70 y que tenga tierra de origen.

Yo me compré una casa del 86 y no tenía tierra en todo. Los enchufes, de fusible.
Poco a poco he ido reformando y, como tiene 3 plantas, me he puesto una CGMP por planta (principal y 2 secundarias)
PerfidaAlbion escribió:
edammamme escribió:
GXY escribió:
exactamente iguales eran los que tenia mi hermana en su casa (piso comprado en los 90s, construido en los 70s). yo tambien vivi en el mismo edificio un par de años a finales de los 80s y evidentemente no me daba la memoria para recordarlo pero en cuanto los he visto me ha dado el flashazo.

eso si sin fusibles en los mecanismos, las protecciones (if any) en el cuadro.

Correcto, el edificio es del 73. Pero oye, para ser la instalación de aquella epoca, en la que el REBT no estaba en vigor, la instalación no esta tan mal. Cuenta con tierra, y tiene 3 circuitos diferentes, uno para enchufes y luces, otro para lo que yo creo que era para estufas eléctricas ya que hay un enchufe por habitación, y otro para el horno de 4mm de grosor. Eso si todo con cable rígido, que tampoco es que me preocupe demasiado, hay en paises como Alemania donde las instalaciones se hacen con cable rígido.

Pero bueno, poco a poco voy a ir cambiando todo, que ya tiene muchos años a sus espaldas jajaja

Joder, creo que no he visto ni una casa de los 70 y que tenga tierra de origen.

Yo me compré una casa del 86 y no tenía tierra en todo. Los enchufes, de fusible.
Poco a poco he ido reformando y, como tiene 3 plantas, me he puesto una CGMP por planta (principal y 2 secundarias)

El cable de tierra es blanco, la fase roja y el neutro verde jajajaj. En otro de los circuitos (radiadores) negro fase y morado neutro, y el del horno negro fase amarillo neutro.

Bonus track del cuadro

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Pero anulado lo antiguo y con magnetotermicos nuevos
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Este en poco lo voy a retirar y montar uno nuevo, a ver que me encuentro detrás...la verdad que como electricista, con estas cosas me siento indiana jones
@edammamme

A mí estas cosas la verdad es que me gustan un montón (pero no para dejarlas puestas, claro)

Tengo guardadas protecciones de los años 50 y así, muy chulas.
26 respuestas
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