[HO] HDR | High Dynamic Range | HDR10 - HLG - DOLBY VISION

Ashtyrr escribió:@katatsumuri

No habia visto este hilo, asi que llego con retraso, pero asi a primera vista veo un error y una correcion

El brillo maximo en NITS del HDR 10/ 10+ y DOLBY es exactamente el mismo, no se de donde salio que en HDR10 era un maximo de 1000 nits pero es mentira, en los tres es 10000 nits


Si te refieres a la wiki creo que en ningún sitio dice que HDR10 tiene un máximo de 1000 nits, los nits varían en función del panel, puedes tener desde 300 o más, no sabía que 10000 era el máximo, solo conozco televisores de 5000 como los C8K, tampoco sé mucho de televisores, no sé que modelo tiene 10k

En el apartado de estándares HDR se describen las diferencias y no dice nada de 1000 como máximo

Estándares HDR
HDR es una colección de estándares técnicos en competencia y en constate evolución, es una guerra de formatos en pleno combate, así que existen varios estándares para reproducir imágenes y videos HDR, algunos de los más comunes incluyen:

-HDR10: Uno de los estándares HDR más utilizados para televisores y monitores HDR al ser un estándar abierto y libre de royalties para los fabricantes de pantallas. Utiliza una profundidad de color de 10 bits por canal y un rango dinámico estático, cada televisor con capacidad para HDR es compatible con HDR10, es la especificación mínima.
-HDR10+: es una evolución de HDR10 que rivaliza con Dolby Vision ya que ofrece una mejora significativa en el manejo del brillo y color a través de metadatos dinámicos. Esto significa que a diferencia de HDR10, que utiliza metadatos estáticos, HDR10+ ajusta los parámetros de cada escena o fotograma individualmente, mejorando la calidad visual durante todo el contenido. https://es.wikipedia.org/wiki/HDR10%2B
-Dolby Vision: Un formato más avanzado que también utiliza 10 bits por canal, pero con ajustes dinámicos de metadatos, lo que permite un rango dinámico más preciso y personalizado para cada escena. Es propietario de la empresa Dolby por lo que no está tan extendido en televisores y el contenido que hay es más limitado frente a HDR10, aunque es de más calidad.
-HLG (Hybrid Log-Gamma): Utilizado principalmente en la transmisión en vivo, como la televisión en directo, y ofrece un rango dinámico más amplio sin necesidad de metadatos.
Advanced HDR by Technicolor: Una solución HDR que también permite la adaptación dinámica del brillo y los colores.
-HDR Vivid: es un formato HDR desarrollado por China Ultra HD Video Alliance (CUVA) y lanzado en marzo de 2021. Utiliza metadatos dinámicos estandarizados en CUVA 005-2020.


Lo que creo que he dicho de 1000 es que he puesto el ejemplo de que tengas 1000, incluso en la fórmula he usado los 1000, pero eso no quiere decir eso, es solo un ejemplo que pongo, dije 1000 como podría haber dicho 2000 o 500.

saludos
@katatsumuri lo decía por las imagen resumen del primer par donde pone que el brillo máximo de HDR10 son 1000 nits y en DV 4000


Tv de 10000 nits tienes las Ux 116 de Hisense , de hecho llega a más pero ningún estándar los usará, y las TCL X11L se quedan cerca
Ashtyr escribió:@katatsumuri lo decía por las imagen resumen del primer par donde pone que el brillo máximo de HDR10 son 1000 nits y en DV 4000


Tv de 10000 nits tienes las Ux 116 de Hisense , de hecho llega a más pero ningún estándar los usará, y las TCL X11L se quedan cerca

Tanto HDR10 como Dolby Vision están limitados a 10.000 nits, lo que habrás visto de 1.000 nits es que la mayoría de películas se masterizan a ese valor.
Ashtyrr escribió:@katatsumuri lo decía por las imagen resumen del primer par donde pone que el brillo máximo de HDR10 son 1000 nits y en DV 4000


Tv de 10000 nits tienes las Ux 116 de Hisense , de hecho llega a más pero ningún estándar los usará, y las TCL X11L se quedan cerca

Vale, no me fijé en esa imagen, creo que como dice jnderblue lo que se pone es a lo que se suele masterizar en esos formatos, no al límite real del formato, de todas formas voy a modificarlo. [beer]

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Supongo que hay límites por el tema de los quemados y porque debe ser molesto también a los ojos.
HDRFrame
https://apps.microsoft.com/detail/9p4ng ... n-US&gl=ES
HDRFrame es una moderna herramienta de captura de pantalla diseñada para la captura HDR de alta fidelidad en Windows. Capture escritorio, ventana enfocada o región personalizada con atajos de teclado o controlador, luego guárdelo en JXR, HDR PNG y SDR PNG.

Diseñado para creadores, jugadores y revisores, HDRFrame proporciona capturas rápidas, una organización de salida limpia y controles de flujo de trabajo prácticos, como lanzamiento de inicio, operación de bandeja y copia automática del portapapeles.

Las capacidades principales incluyen:

• Captura de pantalla HDR con manejo preciso de metadatos
• Control de formato de salida (JXR, HDR PNG, SDR PNG)
• Selección de profundidad PNG de 10 bits / 16 bits
• Soporte para múltiples monitores, incluida la captura de regiones
• Opciones de organización de carpetas mensuales y por aplicación
• Configuración de la combinación de teclas del teclado y del controlador
• Retardo de captura configurable (ms) para capturas de pantalla cronometradas




El mayor problema con HDR es la falta de estandarización del nivel de "blanco papel" y los metadatos.

SDR es simple: si se ve demasiado brillante o demasiado oscuro, ajustas la configuración de la pantalla.
HDR no puede hacer eso: la imagen está preformada para el brillo máximo de tu pantalla (HGiG), por lo que los juegos necesitan exponer un control deslizante de brillo.

En lugar de obligar a los juegos a agregar un menú de calibración, los SO (incluidas las consolas) deberían exponer un parámetro de nivel de sistema para el blanco papel/difuso que los juegos puedan usar para hacer el mapeo de tonos, y que los usuarios puedan cambiar sobre la marcha.
Esta información debería luego empaquetarse en cualquier captura de este contenido.
En este momento, en las capturas HDR, la información de brillo de papel y pico se pierde, lo que significa que no hay forma de reproducir el contenido de manera confiable en otro lugar, por lo que cuando ves un video HDR de YouTube, podría estar demasiado oscuro o brillante para ti, y no puedes hacer nada al respecto.

Después de ~10 años de HDR, todavía parece haber poco progreso para estandarizar esto (Dolby Vision no resuelve completamente estos problemas).

Microsoft, Sony, Samsung, Nvidia, YouTube, etc. necesitan hacer un esfuerzo fuerte para manejarlo antes de que esto se convierta en un desastre aún mayor.

¡La mayoría de los usuarios no quieren volver del trabajo y tener que preocuparse por ajustar todos estos parámetros en su tiempo libre!

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Estoy mirando cables compatibles con HDR 4K 120Hz VRR HDMI 2.1

Con este supongo que tendré suficiente https://amzn.eu/d/0a0okK47

https://amzn.eu/d/0h1VlGAT


Este es más barato pero no parece mostrar la imagen del certificado de highspeed https://amzn.eu/d/0jcF8UTT
Según las especificaciones, cumple con lo que necesitas, otra cosa es que luego en la práctica funcione bien con todos los requisitos que quieres, que muchísimos cables tan baratos no funcionan bien, incluso más caros tampoco...

Saludos.
@katatsumuri Con el de amazon basics te basta, solo necesitaras algo mejor si es un cable de 3 metros o mas
Es que todos los enlaces que puso son precisamente de cables de 3 metros...

Saludos.
Al final he comprado este de 3 metros de KabelDirekt https://amzn.eu/d/0hPbrbpG

Iba a comprar un ugreen pero este lo he visto más robusto y es de fabricación alemana (posiblemente lo fabriquen en china también [carcajad] ), así que a ver.
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Ultra High Speed para los eSports: el cable HDMI optimizado para juegos conecta los dispositivos de última generación: tarjetas gráficas Radeon RX y Geforce RTX, PS5, Xbox Series X/S y televisores 4K/8K. Compatible con HDMI 2.1/2.0/1.4
Máxima funcionalidad: el estándar HDMI 2.1 permite resoluciones UHD-II como 7680×4320 (8K) o 10240×4320 (10K), 4K a 120 o 144Hz, color de 48 bits y funciones como HDR dinámico/HDR10+, VRR, ALLM y eARC (Dolby Atmos/DTS:X) a 48 Gbps
Licencia oficial: El cable certificado cumple las especificaciones del estándar 2.1. Sólo los cables con certificado (cuya autenticidad puede comprobarse a través de una app) garantizan la compatibilidad con todas las funciones de Ultra High Speed
36 meses de garantía del fabricante
Adecuado para PC/portátil de juegos, consola de juegos (PS4/PS5, Xbox One/Series), reproductor de Blu-ray/DVD, receptor/receptor de TV/streaming, monitor, televisor, proyector y cualquier otro dispositivo con conexión HDMI


Es HDMI 2.1b https://www.pccomponentes.com/hdmi-2-1b-que-es


¿Qué es HDMI 2.1b y qué cambios ofrece respecto a 2.1 original?
HDMI 2.1b es la última versión de este cable que trae como novedad el soporte de resoluciones y tasas de refresco más altas, llegando hasta 10K. En el mundo que vivimos, ya es raro pensar en 8K, así que, ¿por qué pensar en más allá cuándo todavía cuesta ver televisores con esta resolución?

A veces se nos olvida que HDMI no solo es para casa o para conectar a la consola ese chollo de televisor que te has comprado, sino que comercios y grandes superficies en las que vemos paneles muy grandes y televisores con más calidad que usan este estándar. Por ello, es fácil ver al por menor paneles de 75 pulgadas con 8K, y un ejemplo rápido son los QNED o Neo QLED de LG o Samsung.

Concretamente, HDMI.org nos habla de 8K a 60 Hz y 4K a 120 Hz, así como 10K para usos AV comerciales e industriales. Por otro lado, hacen énfasis en el HDR dinámico para adaptar cada escena en detalle, brillo, contraste y gamas de colores. A esto lo llaman HDMI Dynamic HDR, una marca registrada, pero lo cierto es que no deja de ser HDR10+ o Dolby Vision, que son los formatos HDR con metadatos dinámicos por excelencia.

Para reforzar su marca, hablan del SBTM o mapeo de tonos basado en fuente, cuya novedad reside en que el mapeo HDR se realiza por el dispositivo fuente, no por el televisor. Es decir, si el HDR proviene de un reproductor Blu-ray, lo hace éste, no el televisor. El argumento estriba en la utilidad cuando se combinan videos HDR y SDR en una misma imagen, cosa que en los juegos ocurre.

Después, hablan del ancho de banda de 48 Gbps sin comprimir, presentando una emisión EMI muy baja en el cable. Ya nos metemos en el programa de certificación de cable HDMI Ultra High Speed.

¿Qué cambia respecto a HDMI 2.1 aquí? Pues que incorpora el estándar VESA DSC (Digital Stream Compression) 1.2a y las pérdidas mínimas en modo RGB para 8K y 10K. Sí, VESA no tiene nada que ver con HDMI y son los creadores de DisplayPort, su mayor rival. Estas cosas también ocurren con Thunderbolt 5 y USB4, así que, ¡sigan!

La buena noticia de todo esto es que no necesitaremos un cable nuevo, por lo que un cable HDMI 2.1 Ultra High Speed nos servirá para usar HDMI 2.1b.

También anuncian novedades de eARC, VRR, ALLM o QMS, pero esto ya lo disfrutábamos con HDMI 2.1, por lo que no termino de entender el punto.

¿Era necesaria esta actualización?
A nivel usuario o al por menor, no era necesaria porque con HDMI 2.1 estamos más que cubiertos en el 95% de las ocasiones. En el caso de profesionales y sitios comerciales, sí que es cierto que tener paneles 8K y 10K sí que es interesante. Otra historia es que veamos más de 60 Hz en dichos paneles, pero quiero recordar que cuando se crea una versión no es solo para el presente, ¡también para el futuro!

De nada serviría centrarnos en 4K y 8K de hoy, si dentro de 2 años el 8K es más usual en televisores domésticos: HDMI 2.1b nacería totalmente desfasada. Ellos mismos saben que no es gigante la nueva versión, de ahí que hayan mantenido la denominación HDMI 2.1.

Por otro lado, en HDMI están al tanto de las capacidades de DisplayPort 2.1 en monitores y ellos también quieren ser el estándar en monitores. Esto va a ser muy complicado, pero ya vemos que es más fácil tener HDMI 2.1 en un monitor que DisplayPort 2.1.

Tened en cuenta que HDMI 2.1 fue lanzado el 28 de noviembre de 2017, por lo que lleva bastante tiempo en el mercado. Por el contrario, DP 2.1 fue lanzado en octubre de 2022, por lo que, ¡te actualizas o mueres!

Presencia de HDMI 2.1b en monitores y televisores, ¿cuándo?
Para ver HDMI 2.1b en monitores y televisores vamos a tener que esperar hasta 2024, estando disponible seguramente antes para televisores. No os penséis que HDMI 2.1 está tan extendido porque es fabuloso, sino porque ya es un estándar maduro y fue lanzado en 2017.

Eso sí, HDMI 2.1b también está sujeto a royalties, así que las marcas deberán pagar a HDMI.org para implementarlo en sus televisores, monitores o dispositivos. Esta es la gran diferencia con VESA y DisplayPort, que son royalty free, pero esto no ha sido un impedimento para que HDMI se coloque en el panel trasero de los monitores.

Además, hay gente que usa un televisor para jugar, ya sea con PlayStation o Xbox, y ahí lo que se usa es HDMI. En PC es menos usual, pero también hay muchos mini-ITX en salones y setups donde tenemos un televisor grande y decidimos jugar en este formato.

Por el momento, echa un vistazo a los cables de HDMI 2.1 que tenemos en la tienda para prepararte a la llegada de HDMI 2.1b.



Lo raro es que el Ugreen lo venden como 4K 240Hz y por lo que he visto para llegar a eso se tendría que usar DSC 1.2 (Display Stream Compression), mientras que el cable alemán solo dice 4K 144Hz Imagen

Acerca de este producto
[ Cable HDMI 2.1 8K Certificado ] HDMI 2.1 Cable compatible con resoluciones 8K@60Hz, 4K@240Hz, 4K@120Hz, 2K@144Hz y 1080P@240Hz con una velocidad de transferencia máxima de 48 Gbps, que le ofrece una experiencia visual mejor y más rápida.
[ Una Fiesta del Audiovisual ] Equipado con eARC, el cable HDMI 2.1 es compatible con DTS-HD Master Audio, DTS:X, Dolby TrueHD, Dolby Atmos y más. Además, admite HDR dinámico y estático para una mejor reproducción del color. El cable HDMI le proporciona transmisión visual y auditiva simultánea, ¡llevando el cine a casa!
[ Buena Experiencia de Juego ] Nuestro cable HDMI 8K es compatible con la frecuencia de actualización variable (VRR), la transferencia rápida de cuadros (QFT) y el modo automático de baja latencia (ALLM) para reducir el retraso de la pantalla, el tartamudeo y el desgarro para lograr una transmisión instantánea y fluida, brindándole una mundo de juego inmersivo.
[ Excelente Durabilidad ] El Cable HDMI 2.1 HDMI 8K súper rápido está fabricado con materiales de primera calidad (carcasa de aluminio, conectores niquelados) para una mayor resistencia a la abrasión y una excelente protección de la señal. El cable trenzado de nailon puede soportar más de 5000+/180 grados de durabilidad.
[ Compatibilidad Universal ] El Cable HDMI 2.1 es perfectamente compatible con dispositivos con puerto HDMI, como PS5, PS4 Pro, Xbox Series X/S/One, Blu-ray Player, QLED TV, UHD TV, NVIDIA Shield TV, Fire TV, Mi CAJA DE TV, TV, proyector, monitor de PC, receptor de TV/AV, computadora de escritorio/portátil, etc.


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Así que supuestamente ambos serían 2.1b ya que soportarían la compresión para poder entregar esos 4K 240Hz gracias a DSC, que tiene que estar también en los puertos de ambos dispositivos, televisor y el otro.
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