(Votación) Trabajar como autónomo en España,¿merece la pena?

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Encuesta
Trabajar como autónomo en España,¿merece la pena?
15%
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23%
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51%
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11%
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Hay 47 votos. La encuesta terminará el 08 abr 2026 12:58.
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Buenos dias a todos

Hago esta encuesta por la cantidad de videos que me salen de que España está en la mierda y de que el estado no te deja respirar.

Sé que en parte es así pero me pregunto,¿es tan exagerado o realmente es porque no se sabe gestionar lo que se gana?

Evidentemente las condiciones para emprender en España son más asfixiantes para el pequeño en comparación con otros paises pero si se mira,hay gente a la que le va muy bien o bien (no hablo de hacerte rico si no de vivir sin preocupaciones o las mínimas posibles)

Yo en Octubre de 2019 me hice autónomo y luego en Febrero llegó el COVID pero mi sector era de los pocos que podian seguír trabajando por lo que nunca paré, a excepción de los 15 dias obligatorios que nos tocó a todos.

En 4 años gané su dinero pero no tuve la sensación de que me robasen (cierto que algo ha cambiado en estso años)

Al final tenía unos ingresos y sabía que de esos ingresos iba a perder un porcentaje,pues lo separaba y cuando me lo quitaban,no me cabreaba por ello ya que sabía donde me metia. Tampoco me hacía gracia porque sé que en otros paises como digo,quitan menos o no pagas cuotas aunque no tengas ingresos.

Me gustaría saber vuestra opinión al respecto en cuanto ser emprendedor en España y de si haciendo las cosas bien se puede vivir de ello.

Un saludo
En mi sector por lo general compensa mucho más que por cuenta ajena, pero no sé si llamarlo "valer la pena" cuando llevo bastante tiempo planteando el irme a otro país.
O eres de un sector muy muy especifico o defraudar, que es lo que hacen no pocos, sino ser autónomo en España es una locura.
Schwefelgelb escribió:En mi sector por lo general compensa mucho más que por cuenta ajena, pero no sé si llamarlo "valer la pena" cuando llevo bastante tiempo planteando el irme a otro país.


Pero en general, ¿vives bien sin carencias generales?

@hal9000

Ya,de esos conozco a muchos
Pero es que ser autónomo conlleva otro estigma, yo conocí en el 2017 a no pocos ex-autónomos, que aun estaban pagando deudas a la SS de la crisis del 2008, y sin excepción habían perdido hasta la camisa, ya que respondes con tu patrimonio personal..
Por contra una SL si va a quiebra (concurso acreedores y posterior liquidación) pues adiós muy buenas. Los socios quedan sin deudas.
Depende en lo que te metas y como este el mercado, como todo.

Si te metes en un sector con mucha oferta hay 100.000 como tu, mejores, mas baratos y sobretodo, con su agenda lista.

Yo empece siendolo de 0, y me fue bien. Ganaba un buen dinero, pero tambien es cierto que trabajaba 24/7.

Luego me cambie a una empresa, porque encontre una oferta muy jugosa. Gano menos, pero tambien trabajo menos. Me aseguro mi nomina y au.
Vistoko escribió:
Schwefelgelb escribió:En mi sector por lo general compensa mucho más que por cuenta ajena, pero no sé si llamarlo "valer la pena" cuando llevo bastante tiempo planteando el irme a otro país.


Pero en general, ¿vives bien sin carencias generales?

@hal9000

Ya,de esos conozco a muchos

A ver, mi caso no es extrapolable. Sin contar rentas ni patrimonio, que ahí cualquier hijo único de boomer que haya heredado me superaría, desde el último año estoy en el percentil 99% de salario bruto.
En mi sector (turismo) es lo mayoritario. Honestamente, no nos podemos quejar. Ahora, el primer año/dos años hasta que te das a conocer son duros que te cagas y conseguir una buena tarifa cuesta su tiempo. Ahora bien, si entras en mantener un local/vehiculo, personal etc etc hay que tener mucho valor y tener muy claro que tu proyecto es viable a corto/medio plazo.
Después hay que tener en cuenta también que la mayoría cotizaban el minimo y al jubilarse se nota. Creo que algo cambió en el tema cotizaciones hace unos años y no sé como va realmente
En general no compensa (y no solamente por la recaudación ni por el sacrificio, sino por la depredación de la competencia).

Pero hay sectores donde prácticamente todo el trabajo es autónomo, con lo cual según a lo que quieras dedicarte, hay que pasar por ahí.

Lo bueno en esto es que esa elección es eminentemente voluntaria, con lo cual se supone que son raros los casos de que alguien se vea obligado a trabajar como autónomo para sobrevivir

Eso descontando los falsos autónomos que hay que decir que a día de hoy, es algo mucho menos habitual de lo que era en los 90s, que aquello era una plaga (otra maniobra empresauria, por cierto, pero ese no es el tema de discusión)
strumer escribió:Después hay que tener en cuenta también que la mayoría cotizaban el minimo y al jubilarse se nota. Creo que algo cambió en el tema cotizaciones hace unos años y no sé como va realmente

Van subiendo la cotización mínima cada dos años. Para 2030 yo tendré que cotizar 5 veces más. La única ventaja que tenía ser autónomo te la quitan.
Vistoko escribió:Buenos dias a todos

Hago esta encuesta por la cantidad de videos que me salen de que España está en la mierda y de que el estado no te deja respirar.

Sé que en parte es así pero me pregunto,¿es tan exagerado o realmente es porque no se sabe gestionar lo que se gana?

Evidentemente las condiciones para emprender en España son más asfixiantes para el pequeño en comparación con otros paises pero si se mira,hay gente a la que le va muy bien o bien (no hablo de hacerte rico si no de vivir sin preocupaciones o las mínimas posibles)

Yo en Octubre de 2019 me hice autónomo y luego en Febrero llegó el COVID pero mi sector era de los pocos que podian seguír trabajando por lo que nunca paré, a excepción de los 15 dias obligatorios que nos tocó a todos.

En 4 años gané su dinero pero no tuve la sensación de que me robasen (cierto que algo ha cambiado en estso años)

Al final tenía unos ingresos y sabía que de esos ingresos iba a perder un porcentaje,pues lo separaba y cuando me lo quitaban,no me cabreaba por ello ya que sabía donde me metia. Tampoco me hacía gracia porque sé que en otros paises como digo,quitan menos o no pagas cuotas aunque no tengas ingresos.

Me gustaría saber vuestra opinión al respecto en cuanto ser emprendedor en España y de si haciendo las cosas bien se puede vivir de ello.

Un saludo


Pues... Depende. Los permisos se pagan de forma miserable (olvídate del parental de 4 meses salvo que quieras pasar hambre, y reza para que no caigas enfermo), y has de facturar suficiente para compensar el riesgo de no tener trabajo suficiente y contar con que igual facturas 9k€ pero se te va a esfumar buena parte entre asesoría, IVA si manejas, IRPF trimestral... Amén de que las vacas las pagas tú y cobras solo los días que trabajas.

Poder se puede, pero en mi opinión no compensa salvo que ganes notablemente más (33% más neto si hay poco riesgo de continuidad, 100% más si hay riesgo pero no alto)
No compensa para nada, llevo desde 2017 porque los primeros años eran cuotas reducidas, pero salvo que factures una barbaridad (que luego lo tributarás), entre la dedicación 24/7, impuestos, asesorías, cotizaciones de risas para jubilación, sin derecho a enfermarte porque no facturas, pero pagas cuota e impuestos igual que si lo hicieras, “derecho” a paro muy relativo y siempre que cotices por más del mínimo, etc…

Y eso que yo no tengo empleados a cargo ni un local, porque siempre es lo mismo, bajas un día sí y otro no, gente sin ganas de aprender/trabajar, lo he visto a patadas en el gremio de electricistas, fontaneros, construcción…pequeños autónomos que no encuentran personal fiable y que al primer día los tienen de baja y pagando.

Te venden como si todos los autónomos fueran grandes emprendedores tipo Zara y que estás haciéndote de oro y explotando a los trabajadores, cuando la realidad es que el tejido empresarial de España se compone de PYMES que se las ven y se las desean para llegar a final de mes y con continuos quebraderos de cabeza.

Yo lo tengo claro, si me saliera la oportunidad de trabajar para una empresa, echar mis horas, llevarme la nómina calentita y que al salir del curro desconecte de todo, que la empresa se encargue de la carga fiscal y cotizar tranquilamente hasta jubilarme lo cogería sin mirar atrás…

Pero mi realidad es que tengo dos niños, una hipoteca que pagar y tengo que malvivir con el autónomo porque tampoco puedo parar a estudiar una oposición que sería lo ideal.
el tejido empresarial de españa se compone de PYMES, si.

de PYMES que trabajan por y para empresas grandes, y para organismos publicos.

sin esas empresas grandes y sin los organismos publicos, ya te digo yo a donde se van la mayoria de esas PYMES. :o
Si estás tú solo, trabajando desde casa, y sin necesidad de tener una infraestructura operativa (aparte de un ordenador y un teléfono), quizá sí. Prestas tus servicios, intentas salir limpio después del clavadón de impuestos, "y ya".

Si tienes empleados, proveedores, vehículos, local (luz, seguros, licencias, inspecciones, gestión de almacén, mantenimiento...) es un puto quebradero de cabeza. 8 horas para ti es media jornada. Y de coger vacaciones quizá tengas que olvidarte por algún tiempo, especialmente si estás empezando. Todo para que si algún día las cosas te van medio bien, algún valiente de internet te diga que eres un empresaurio de mierda.
Va a depender mucho del tipo de autónomo. No es lo mismo que se requiera una inversión grande en local, materiales y demás, que si eres autónomo que puede trabajar desde casa o heredas un negocio familiar (con local en propiedad y red de clientes, por ejemplo).

Tampoco es lo mismo el que monta una empresa de algo que no tiene excesiva demanda o donde hay mucha competencia que si eres autónomo de algo que tiene mucha demanda y/o donde tienes que tener ciertos conocimientos específicos o incluso unos estudios determinados (un arquitecto, un programador en una tecnología que pocos manejan, un médico...).

Pero vamos, que facilidades no hay. El mero hecho de que tengas que pagar X cada mes independientemente de lo que factures ya me parece una traba importante que echa para atrás a mucha gente que igual querría probar suerte sacándose un dinero extra desde casa). Porque por mucho que digan que si facturas menos de X no hay que darse de alta y demás, la realidad es que no hay nada escrito donde se especifique eso y hay gente que ha acabado en juicios (donde suele ganar el demandado, pero el tiempo de pleitos y malos ratos no te lo quita nadie).
GXY escribió:el tejido empresarial de españa se compone de PYMES, si.

de PYMES que trabajan por y para empresas grandes, y para organismos publicos.

sin esas empresas grandes y sin los organismos publicos, ya te digo yo a donde se van la mayoria de esas PYMES. :o


Los restaruantes trabajan para grandes empresas? ¿Las peluquerías, los electricistas, fontaneros, albañiles, ebanistas, carpinteros metálicos, papelerías/imprentas, talleres mecánicos, comerciantes... todos esos trabajan para grandes empresas o la administración?

Las PYMES viven (vivimos) en la gran mayoría de las personas que compran o consumen nuestros productos y servicios. Claro que hay autónomos que trabajan principalmente para grandes empresas o administraciones públicas pero son una minoría.
He puesto si pero debi poner lo del sector. Mi cuñado tiene con un socio un taller de automocion. Motor, chapa y pintura. Trabaja duro. Aunque tiene sus sabados y domingos y festivos.
Con empleados y faena no le falta. Es mas, a veces no coge clientes porque no puede.
Vive de puta madre. Sin excesos pero se gastan (mi cuñada la pija, que tambien gana sus 1200€/1600€ de profesora de pilates) en Audi R4 es? Todocolegio, Iphone 17 Ultralaostia. Y el bici con motor de 5000€.
Caprichos puntuales, pero caen. Y salidas, cenas, cole privado, viajes…

Mi cuñao seguro que de 2000/3000€ no baja mes
Yo he votado "Si se trabaja duro, si", pero que la tercera opción también se puede aplicar junto con la primera. Quien quiera emprender debe tener claro que no va a trabajar ni 8 ni 10 horas al día, y posiblemente deberá sacrificar días de fiesta o fines de semana, porque aparte de desarrollar tu actividad luego debes hacer "trabajo de oficina" en casa.
Vistoko escribió:
Schwefelgelb escribió:En mi sector por lo general compensa mucho más que por cuenta ajena, pero no sé si llamarlo "valer la pena" cuando llevo bastante tiempo planteando el irme a otro país.


Pero en general, ¿vives bien sin carencias generales?

@hal9000

Ya,de esos conozco a muchos


Se tiene carencias de descanso. Mental, vacaciones... Eso se va
jamblar escribió: Claro que hay autónomos que trabajan principalmente para grandes empresas o administraciones públicas pero son una minoría.


estoy hablando de pymes, no de autonomos.

los autonomos son 3,4 millones, que son bastantes, mas de un 10% del total de trabajadores. pero no es "todo".
Tanto me da, hablas de que la mayoría de pymes trabajan para empresas grandes y admininstraciones públicas. No se de donde sacas ese dato pero últimamente trabajar para la adminihstracion es un deporte de riesgo, riesgo a no cobrar. Y que una pyme trabaje para otras empresas no es malo, de hecho es lo habitual.
Mi tío tiene una tienda de piensos y animales y está forrado. Es autónomo.
El pirotécnico del pueblo de al lado, sabe escribir de milagro y está forrado.

Creo que el autónomo depende mucho del negocio que ponga.
Aquí en Sevilla en cada acera hay 5 bares. Esa gente lo tienen crudo, un sacrificio de cuidado.
Pero en un pueblo, creo que tiene más salida.
ajbeas escribió:Mi tío tiene una tienda de piensos y animales y está forrado. Es autónomo.
El pirotécnico del pueblo de al lado, sabe escribir de milagro y está forrado.

Creo que el autónomo depende mucho del negocio que ponga.
Aquí en Sevilla en cada acera hay 5 bares. Esa gente lo tienen crudo, un sacrificio de cuidado.
Pero en un pueblo, creo que tiene más salida.

¿Cuánto tiempo llevan trabajando? Porque eso también cuenta mucho. Cuánto más antigua la pequeña empresa, mayor probabilidad de que sobreviva.
Hay determinados gremios que ahora mismo, yo no sé si se están forrando, pero trabajo no les falta desde luego, al menos lo que conozco por el pueblo y alrededores.

El carpintero con el que hacemos nosotros las cosas, ya le puedo pedir lo que sea que prácticamente tarda 5-6 meses. Electricistas hay, pero el que trabaja bien es difícil pillarlo, y una vez que pagas como quieras que te haga otra cosa que sea poca cosa, olvídate, y como te dejen algo sin terminar, semanas o meses hasta que vuelve. El herrero llevo detrás de él un tiempo y por la mañanas ya ni coge el teléfono, te llama por la tarde si tiene hueco y para darte una fecha de entrega es a meses vistas, y hay dos o tres herreros más y es lo mismo, están hasta arriba.

Para cosas más generales, un chapú de toda la vida, sí que encuentras más gente, pero sin conocerlos a saber si trabajan bien o no, te encuentras de todo.

Mi opinión es que los que trabajan ellos solos o con 1-2 personas más, y que la mayoría cobra en negro, sí se están forrando, aunque están hasta arriba de trabajo, pero ya ellos mismos deciden si quieren coger algo más de trabajo o no. Y muchos trabajan en negro, no hay más que irse a un Obramat o similar y ver que las colas para pagar en efectivo están hasta arriba y con tarjeta no paga casi nadie.

El que tiene una empresa con 5-10 o más empleados seguro que sufre bastante y es más delicado, estar hasta arriba, llevar más gente, bajas, impuestos, etc.
En según que oficio puedes hacer mucho dinero y tienes el plus de los trapicheos que puedes hacer.

Trabajar por tu cuenta y nada de contratar a nadie.

Eso sí, el paraguas del asalariado, lo pierdes, cotiza bien para no cobrar una miseria de jubilación como les ha pasado a muchos que cotizaban lo mínimo y ahora lloran (creo que lo han regulado para que no pase pero si haces mucho en B estás en las mismas).
Yo no soy autonomo, pero me da la impresión de que el gobierno ha optado por poner cuotas fijas que estrangulan a los que estan empezando, pq no son capaces de controlar a los que ganan mucho, la tipica de hacer pagar a justos por pecadores.

Aun recuerdo en mis tiempo de uni que uno que su padre estaba forrado, tenia unas ayudas y becas que flipas pq su padre era autonomo y no declaraba casi nada. No sólo no cotizar, pero poniendo el cazo ademas, cuando hay otros que lo necesitan
Schwefelgelb escribió:
ajbeas escribió:Mi tío tiene una tienda de piensos y animales y está forrado. Es autónomo.
El pirotécnico del pueblo de al lado, sabe escribir de milagro y está forrado.

Creo que el autónomo depende mucho del negocio que ponga.
Aquí en Sevilla en cada acera hay 5 bares. Esa gente lo tienen crudo, un sacrificio de cuidado.
Pero en un pueblo, creo que tiene más salida.

¿Cuánto tiempo llevan trabajando? Porque eso también cuenta mucho. Cuánto más antigua la pequeña empresa, mayor probabilidad de que sobreviva.


Mi tío lleva 15 años por lo menos.
El pirotécnico pues tendrá casi 60, y escribir no sabe, así que échale 45 años.

Por ejemplo, psicólogos ultra demandados (aunque hay algunos que están fatal de la cabeza).
Si se mira lo que es fisioterapeutas, lo mismo, yo tengo una tortícolis horrorosa y me da cita para dentro de 10 días…
Si hablamos de fontaneros, cerrajeros y electricistas más de lo mismo, apenas sea bueno, se lo rifan.

Y la joya de la corona, aunque cada vez dice que hay menos, son los mecánicos. A pesar de cobrar 50-60€ la mano de obra (ríase un informático de formatear un ordenador po 20€), tienen una lista de espera de semanas.
A mi padre se le ha medio quemado el coche y pidió cita la semana pasada y se la ha dado para después de semana santa!! Y ojo, es solo para ver qué le pasa al coche.
Y a eso sumamos que la mayoría de ellos trabajan en negro, que no entregan factura.
La última vez que hice cambio de aceite y filtros le pedí factura y no un albarán piojoso y me dijo que me tenía que sumar el IVA… si no se lo pido ni me la da…
Consecuencias de que la gente haya abandonado los oficios. Oferta y demanda.
Schwefelgelb escribió:Consecuencias de que la gente haya abandonado los oficios. Oferta y demanda.


Consecuencias a su vez de que nos vendiesen en la ESO que la FP es para "el que no le llega para más". Nos inculcaron el camino del bachillerato y del FP no recuerdo oír más que su existencia. Ni como funcionaba, ni de que había.

Lo más gracioso de todo es que yo llegué a segundo de bachillerato arrastrando 2 asignaturas (física y matemáticas). Repeti segundo... 2 veces. Vamos, el perfil que tanto les gustaba definir. Y nunca me hablaron del FP como posibilidad, tenía que ir a la puta universidad
ElSrStinson escribió:
Schwefelgelb escribió:Consecuencias de que la gente haya abandonado los oficios. Oferta y demanda.


Consecuencias a su vez de que nos vendiesen en la ESO que la FP es para "el que no le llega para más". Nos inculcaron el camino del bachillerato y del FP no recuerdo oír más que su existencia. Ni como funcionaba, ni de que había.

Lo más gracioso de todo es que yo llegué a segundo de bachillerato arrastrando 2 asignaturas (física y matemáticas). Repeti segundo... 2 veces. Vamos, el perfil que tanto les gustaba definir. Y nunca me hablaron del FP como posibilidad, tenía que ir a la puta universidad

Otro por aquí agradecido con los FPs, muchos compañeros míos de bachillerato, que siguieron la línea normal de Universidad etc, aquí en Madrid están ahora sufriendo para encontrar trabajo y si lo encuentran están más cerca del SMI que de un sueldo digno para vivir en Madrid.

En cambio los que salimos del FP2 de DAM ( y hemos currado bien, gracias a @xDarkPeTruSx por sus consejos) todos tenemos trabajo estable, teletrabajo y salarios que rondan los 30-50k que para lo que hay en España se agradece.
@DokkanVGC Es que solo se promociona el puto "elitismo" de la universidad. Que no es elite real. Yo recuerdo que el instituto al lado de mi casa tenia un cartel de "100% de aprobados en selectividad". Hija mia, la selectividad tiene una tasa de aprobados del 95%, lo raro son los suspensos.

A mi primo menor lo metieron tambien en la senda de universidad. Tambien como yo, renunció al primer año. Yo ya avise de que los FP son una buena opción, pero no, tiene que tener una carrera... para acabar muerto de hambre. La universidad era util antes porque habia poca gente. Que todo el mundo pueda acceder a ella tan solo la devalua.
ElSrStinson escribió:@DokkanVGC Es que solo se promociona el puto "elitismo" de la universidad. Que no es elite real. Yo recuerdo que el instituto al lado de mi casa tenia un cartel de "100% de aprobados en selectividad". Hija mia, la selectividad tiene una tasa de aprobados del 95%, lo raro son los suspensos.

A mi primo menor lo metieron tambien en la senda de universidad. Tambien como yo, renunció al primer año. Yo ya avise de que los FP son una buena opción, pero no, tiene que tener una carrera... para acabar muerto de hambre. La universidad era util antes porque habia poca gente. Que todo el mundo pueda acceder a ella tan solo la devalua.

Opino igual, ahora mismo sigo sacandome la carrera de Ing informática por gusto en la UNED a mi ritmo. Pero poco se habla de salir con 19-20-21 años con un FP II a los veintipocos tienen 3/4 años de exp y estás mucho más avanzado económicamente que la mayoría de la gente que recién sale de la universidad...
DokkanVGC escribió:
ElSrStinson escribió:@DokkanVGC Es que solo se promociona el puto "elitismo" de la universidad. Que no es elite real. Yo recuerdo que el instituto al lado de mi casa tenia un cartel de "100% de aprobados en selectividad". Hija mia, la selectividad tiene una tasa de aprobados del 95%, lo raro son los suspensos.

A mi primo menor lo metieron tambien en la senda de universidad. Tambien como yo, renunció al primer año. Yo ya avise de que los FP son una buena opción, pero no, tiene que tener una carrera... para acabar muerto de hambre. La universidad era util antes porque habia poca gente. Que todo el mundo pueda acceder a ella tan solo la devalua.

Opino igual, ahora mismo sigo sacandome la carrera de Ing informática por gusto en la UNED a mi ritmo. Pero poco se habla de salir con 19-20-21 años con un FP II a los veintipocos tienen 3/4 años de exp y estás mucho más avanzado económicamente que la mayoría de la gente que recién sale de la universidad...


Y que la FP no te cierra el camino a la universidad. De hecho, con las convalidaciones, se puede igualar bastante. Entras "2 años mas tarde", pero eso no significa nada cuando las carreras a curso por año no son tan comunes, y vienes con conocimiento especifico del sector y alguna asignatura pre-aprobada.
Ojo, el problema no fue permitir el acceso a la universidad. Fue plantearla como única opción, y lo que es peor, echar el nivel por los suelos.

Vieron que los países ricos tenían muchos graduados universitarios. Bajaron el nivel para que todo el mundo fuera graduado. Plan sin fisuras.
El tema está en que hay gente que cobra mil euros o lo que sea el mínimo y dice buah yo me pongo por mi cuenta y le hago la peineta al jefe. Pero claro no cuenta que para que eso le salga rentable tiene que facturar ( ergo valer esa facturación) 6000 y no 1500. Y aún así cuando se ponga malo o le vengan mal dadas seguidas va a tener dolores de cabeza.
Y también está el que quiere disfrutar de vacaciones, bajas, paro, jubilación, sacarse todos los vehículos y electrodomésticos y el alquiler de su casa y suministros de desgravación pero cotizar diez euros al mes o el estado es que me roba y no me deja emprender.
Marnix de Puydt escribió:El tema está en que hay gente que cobra mil euros o lo que sea el mínimo y dice buah yo me pongo por mi cuenta y le hago la peineta al jefe. Pero claro no cuenta que para que eso le salga rentable tiene que facturar ( ergo valer esa facturación) 6000 y no 1500. Y aún así cuando se ponga malo o le vengan mal dadas seguidas va a tener dolores de cabeza.
Y también está el que quiere disfrutar de vacaciones, bajas, paro, jubilación, sacarse todos los vehículos y electrodomésticos y el alquiler de su casa y suministros de desgravación pero cotizar diez euros al mes o el estado es que me roba y no me deja emprender.

En España siempre se ha cotizado un huevo como autónomo en comparación con Europa, pero con la reforma que hicieron, las subidas han sido grandes y para 2030 cotizarán como un asalariado, por lo que la única ventaja de ser autónomo (más allá de ser tu jefe) desaparecerá.
Schwefelgelb escribió:
Marnix de Puydt escribió:El tema está en que hay gente que cobra mil euros o lo que sea el mínimo y dice buah yo me pongo por mi cuenta y le hago la peineta al jefe. Pero claro no cuenta que para que eso le salga rentable tiene que facturar ( ergo valer esa facturación) 6000 y no 1500. Y aún así cuando se ponga malo o le vengan mal dadas seguidas va a tener dolores de cabeza.
Y también está el que quiere disfrutar de vacaciones, bajas, paro, jubilación, sacarse todos los vehículos y electrodomésticos y el alquiler de su casa y suministros de desgravación pero cotizar diez euros al mes o el estado es que me roba y no me deja emprender.

En España siempre se ha cotizado un huevo como autónomo en comparación con Europa, pero con la reforma que hicieron, las subidas han sido grandes y para 2030 cotizarán como un asalariado, por lo que la única ventaja de ser autónomo (más allá de ser tu jefe) desaparecerá.

Querrás decir que si querías cotizar por lo que trabajabas tenías que pagar un huevo, y por eso nadie lo hacía. De aquellos barros estos lodos.
No te parece normal que cotices según lo que ingresas? Vaya, los asalariados nunca tuvieron opción de elegir. No que no se puede es tener derechos como los asalariados pero no pagarlos.
Lo de europa es siempre lo mismo, se cuenta lo que interesa. He vivido en muchos paises de europa, y en casi todos la diferencia con España estriba en que de un modo u otro la sanidad y prestaciones sociales te las financia tu empleador de diferentes formas, y si este eres tú, no te interesa hacerle trampas ( a diferencia de España donde lo normal era cotizar lo mínimo y meter la mano en el cajón).
Marnix de Puydt escribió:
Schwefelgelb escribió:
Marnix de Puydt escribió:El tema está en que hay gente que cobra mil euros o lo que sea el mínimo y dice buah yo me pongo por mi cuenta y le hago la peineta al jefe. Pero claro no cuenta que para que eso le salga rentable tiene que facturar ( ergo valer esa facturación) 6000 y no 1500. Y aún así cuando se ponga malo o le vengan mal dadas seguidas va a tener dolores de cabeza.
Y también está el que quiere disfrutar de vacaciones, bajas, paro, jubilación, sacarse todos los vehículos y electrodomésticos y el alquiler de su casa y suministros de desgravación pero cotizar diez euros al mes o el estado es que me roba y no me deja emprender.

En España siempre se ha cotizado un huevo como autónomo en comparación con Europa, pero con la reforma que hicieron, las subidas han sido grandes y para 2030 cotizarán como un asalariado, por lo que la única ventaja de ser autónomo (más allá de ser tu jefe) desaparecerá.

Querrás decir que si querías cotizar por lo que trabajabas tenías que pagar un huevo, y por eso nadie lo hacía. De aquellos barros estos lodos.

No, incluso cotizando al mínimo se cotizaba muchísimo más.

No te parece normal que cotices según lo que ingresas? Vaya, los asalariados nunca tuvieron opción de elegir.

No, no me parece normal, de hecho para mí no debería ocurrir ni con los asalariados.

No que no se puede es tener derechos como los asalariados pero no pagarlos.

Nunca los han tenido.

Lo de europa es siempre lo mismo, se cuenta lo que interesa. He vivido en muchos paises de europa, y en casi todos la diferencia con España estriba en que de un modo u otro la sanidad y prestaciones sociales te las financia tu empleador de diferentes formas, y si este eres tú, no te interesa hacerle trampas ( a diferencia de España donde lo normal era cotizar lo mínimo y meter la mano en el cajón).

Evidentemente de algún lado tiene que salir el dinero. Pero si veo que el sistema se va a la porra, que ha quebrado y hecho quitas varias veces y que va a estallar, debería poder tener la opción de salirme, no obligarme a caer con el sistema piramidal.
Schwefelgelb escribió:
Marnix de Puydt escribió:
Schwefelgelb escribió:En España siempre se ha cotizado un huevo como autónomo en comparación con Europa, pero con la reforma que hicieron, las subidas han sido grandes y para 2030 cotizarán como un asalariado, por lo que la única ventaja de ser autónomo (más allá de ser tu jefe) desaparecerá.

Querrás decir que si querías cotizar por lo que trabajabas tenías que pagar un huevo, y por eso nadie lo hacía. De aquellos barros estos lodos.

No, incluso cotizando al mínimo se cotizaba muchísimo más.

No te parece normal que cotices según lo que ingresas? Vaya, los asalariados nunca tuvieron opción de elegir.

No, no me parece normal, de hecho para mí no debería ocurrir ni con los asalariados.

No que no se puede es tener derechos como los asalariados pero no pagarlos.

Nunca los han tenido.

Lo de europa es siempre lo mismo, se cuenta lo que interesa. He vivido en muchos paises de europa, y en casi todos la diferencia con España estriba en que de un modo u otro la sanidad y prestaciones sociales te las financia tu empleador de diferentes formas, y si este eres tú, no te interesa hacerle trampas ( a diferencia de España donde lo normal era cotizar lo mínimo y meter la mano en el cajón).

Evidentemente de algún lado tiene que salir el dinero. Pero si veo que el sistema se va a la porra, que ha quebrado y hecho quitas varias veces y que va a estallar, debería poder tener la opción de salirme, no obligarme a caer con el sistema piramidal.

Hace muchos años que no vivo en España, pero o me ha engañado la prensa y mis amigos autónomos, o tienen todas estas prestaciones:
Jubilación
Bajas médicas
Bajas por paternidad etc.

Salirte siempre tienes la opción, trabajar en negro como toda la vida o marcharte a algún paraíso como Nigeria o Arabia saudi. Lo que está claro que las cosas se pagan con impuestos, nadie va a ir al estado y decirle oiga toma esto que me ha sobrado para cuando a mí o a otros les haga falta.
Pues depende.. Entre un farmacéutico y un repartidor de glovo hay 1000 diferencias y al final ambos son autónomos..
Se paga demasiado de autónomo, y si fuera solo eso, te sablan a impuestos, y es muy difícil emprender desde cero.

Se tiene que empezar en negro, por que si no, lo que ganes es solo para pagar, y al final haces solo el primo.

Otra cosa es que ya estés estabilizado, clientes, trabajo que fluye, y vas avanzando, pero si no, es casi un suicidio, y es un suicidio aun estando estabilizado, de echo conozco a uno que tenia una casa de ventas de la marca Opel, con su taller y todo, y se quitó la vida por que decía que tenia muchos problemas (problemas financieros me imagino).

Aquí todo es pagar, y si fuera solo el autónomo, pero es que no se puede, y encima si trabajas en negro por que no puedes, los demás te critican, no se , trabajar de forma legal en España es un sin vivir.
Koldriun escribió:Se paga demasiado de autónomo, y si fuera solo eso, te sablan a impuestos, y es muy difícil emprender desde cero.

Se tiene que empezar en negro, por que si no, lo que ganes es solo para pagar, y al final haces solo el primo.



Ya te digo yo que no. Si es cierto que necesitas una inversion inicial, que dependiendo de tu labor sera mayor o menor, pero eso no significa que tenga que ser en negro.
Yo tengo el gusanillo de emprender. En mi trabajo no paro de pensar en muchísimas coas que podría hacer mejor, el método de hacerlas, etc. Y sobre todo, la posibilidad de ser mi propio jefe y organizarme como me de la gana, sin tener que pedir permiso para autenticas gilipolleces.

Pero la realidad es que, si de por si el riesgo de emprender es alto, la burocracia española no lo pone nada fácil. Antes de empezar ya sientes la bota del Estado pisoteandote el cuello contra el suelo.
Ser autonomo en este pais es una actividad de alto riesgo y bajo valor añadido.
Marnix de Puydt escribió:
Schwefelgelb escribió:
Marnix de Puydt escribió:Querrás decir que si querías cotizar por lo que trabajabas tenías que pagar un huevo, y por eso nadie lo hacía. De aquellos barros estos lodos.

No, incluso cotizando al mínimo se cotizaba muchísimo más.

No te parece normal que cotices según lo que ingresas? Vaya, los asalariados nunca tuvieron opción de elegir.

No, no me parece normal, de hecho para mí no debería ocurrir ni con los asalariados.

No que no se puede es tener derechos como los asalariados pero no pagarlos.

Nunca los han tenido.

Lo de europa es siempre lo mismo, se cuenta lo que interesa. He vivido en muchos paises de europa, y en casi todos la diferencia con España estriba en que de un modo u otro la sanidad y prestaciones sociales te las financia tu empleador de diferentes formas, y si este eres tú, no te interesa hacerle trampas ( a diferencia de España donde lo normal era cotizar lo mínimo y meter la mano en el cajón).

Evidentemente de algún lado tiene que salir el dinero. Pero si veo que el sistema se va a la porra, que ha quebrado y hecho quitas varias veces y que va a estallar, debería poder tener la opción de salirme, no obligarme a caer con el sistema piramidal.

Hace muchos años que no vivo en España, pero o me ha engañado la prensa y mis amigos autónomos, o tienen todas estas prestaciones:
Jubilación
Bajas médicas
Bajas por paternidad etc.

Salirte siempre tienes la opción, trabajar en negro como toda la vida o marcharte a algún paraíso como Nigeria o Arabia saudi. Lo que está claro que las cosas se pagan con impuestos, nadie va a ir al estado y decirle oiga toma esto que me ha sobrado para cuando a mí o a otros les haga falta.

Mira el agujero que ya hay y todavía falta por jubilarse el grueso del baby boom. Mira cuantos jubilados hay por trabajador activo. Mira cuanto se recibe por euro cotizado. Mira las quitas que ha habido tras cada quiebra. Mira la reducción en la diferencia entre la pensión no contributiva y la contributiva. Y encima ligadas al IPC en vez de a los salarios.

Si alguien creara un plan de pensiones privado así, acabaría en la cárcel.
Schwefelgelb escribió:
Marnix de Puydt escribió:
Schwefelgelb escribió:
No, incluso cotizando al mínimo se cotizaba muchísimo más.


No, no me parece normal, de hecho para mí no debería ocurrir ni con los asalariados.


Nunca los han tenido.


Evidentemente de algún lado tiene que salir el dinero. Pero si veo que el sistema se va a la porra, que ha quebrado y hecho quitas varias veces y que va a estallar, debería poder tener la opción de salirme, no obligarme a caer con el sistema piramidal.

Hace muchos años que no vivo en España, pero o me ha engañado la prensa y mis amigos autónomos, o tienen todas estas prestaciones:
Jubilación
Bajas médicas
Bajas por paternidad etc.

Salirte siempre tienes la opción, trabajar en negro como toda la vida o marcharte a algún paraíso como Nigeria o Arabia saudi. Lo que está claro que las cosas se pagan con impuestos, nadie va a ir al estado y decirle oiga toma esto que me ha sobrado para cuando a mí o a otros les haga falta.

Mira el agujero que ya hay y todavía falta por jubilarse el grueso del baby boom. Mira cuantos jubilados hay por trabajador activo. Mira cuanto se recibe por euro cotizado. Mira las quitas que ha habido tras cada quiebra. Mira la reducción en la diferencia entre la pensión no contributiva y la contributiva. Y encima ligadas al IPC en vez de a los salarios.

Si alguien creara un plan de pensiones privado así, acabaría en la cárcel.

Las pensiones van a bajar y las cotizaciones van a subir, es lo que hay y te puede gustar más o menos. El sistema se puede mantener siempre que haya voluntad de hacerlo, y en España de momento la hay y yo la apoyo totalmente, y eso que cotice allí más de diez años y jamás los veré de vuelta. Igual que no soy ni he sido autónomo pero me alegro que se hayan conseguido derechos para ellos como bajas médicas, paternidad etc ( aunque luego veas a muchos jactandose de cobrar la baja y seguir trabajando, algo que la gran mayoría de los asalariados ni puede ni quiere hacer) porque al final son unos trabajadores como otros cualquiera, y así hay que tratarlos,bpero tanto de derechos como de obligaciones.
Y te hablo desde Bélgica donde pago más del 50% de impuestos y tengo una mierda pinchada en un palo a cambio ( por ejemplo mi pensión estaría capadisima, y en 12 pagos y pagando aparte sanidad etc) comparado con lo que tendría en España, y aún así sigo defendiendo aquí el sistema como está.
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