¿Hasta dónde va a llegar la polarización en España?

No sé si soy el único que lo ve así, pero me da la sensación de que en España, especialmente entre la gente menor de 50 años, estamos viviendo una polarización ideológica cada vez más agresiva. No hablo solo de tener ideas distintas —eso siempre ha pasado y es sano—, sino de una separación casi tribal en la que, dependiendo de tu ideología, parece que ya viene de serie un pack de gustos, aficiones, odios y hasta referentes culturales.

Es curioso cómo se pueden predecir tus deportistas favoritos, tus series, tu actitud frente a ciertos temas sociales o incluso tu forma de expresarte, solo por saber en qué espectro político te sitúas. No es solo una diferencia de pensamiento: es casi una identidad completa que te posiciona y te separa del otro "bando".

Y lo preocupante es que ya no hay espacio para el matiz ni para el respeto. Cada vez más gente asume que quien piensa distinto es tonto, manipulable o directamente mala persona. Esto se nota especialmente en redes sociales, donde el nivel de crispación y faltas de respeto es ya un paisaje habitual.

La pregunta que me ronda es: ¿esto tiene freno? ¿Va a ir a peor? ¿Qué panorama futuro veis en este sentido?
¿Es algo que también está ocurriendo de forma tan marcada en otros países o es un fenómeno que aquí en España se está intensificando de manera especial?

Me interesa mucho saber qué opináis porque, sinceramente, me preocupa el nivel de tensión social que se está generando.

¿Estamos a tiempo de reconducirlo o esto ya va cuesta abajo y sin frenos?
Está ocurriendo en todo occidente,como poco
Totalmente de acuerdo. El tema es que nisiquiera se limita a la política. La gente ahora se te puede poner violenta hasta por defender una serie. Hay un ambiente de crispación brutal.
Me metí hace un tiempo en un grupo sobre autismo, para hablar movidas y al segundo día me tuve que salir.
Había por un lado peña de extrema derecha no autista que entraba en el grupo a tocar las bolas y a insultar. Pero por otra parte estaban los que defendían que los autistas somos una especie de raza superior y siguiente eslabón de la evolución (si, lo dicen en serio) y todos los no autistas son malos.
Opiniones moderadas y normales no vi ni una. Sólo violencia y bilis por una parte y por la otra.
Creo que eso ha pasado desde siempre. El ser humano busca crear grupos e integrarse dentro de uno.

Tu grupo es el bueno, el inteligente, el superior. Y el grupo contrario lo que hay que erradicar, la culpa de todo.

Hablas de la politica, en la que obviamente mi partido es el bueno y los otros los que no dejan de tocar las narices, pero hay mas.

Por ejemplo, tu eres mas de pepsi, o de cocacola?
Te gusta la pizza con piña o sin piña? Eres del madrid o del barça? Usas android o apple? Burger o mcdonalds?

Realmente lo que respondas da igual. Usando el ultimo ejemplo hablamos de hamburguesas. Un menu normal en ambos es una hamburguesa con patatas y refresco. Comes lo mismo. pero siempre buscaras identificarte en un grupo que es superior porque "es que las patatas..."


Ahora, respondiendo a la pregunta: tiene freno? No. Va a ir a peor? No. Va a ir como siempre.

Hace unas decadas los grupos los marcaba si eras de sega o de nintendo, si eras capitalista o comunista. Si eras de facebook o de myspace.
@Dylandynamo curioso que digas que nos agrupamos, cuando la sociedad nunca había vivido tan dividida y sola
@ElSrStinson dividida y sola en lo emocional, quizas. Ahi entraria el uso de la tecnologia como uno de los motivos...pero eso es para otro hilo.

En el tema del hilo, no. Ahi la sociedad sigue creando grupitos de los que son parte y se sienten integrados.

Cuando se juega un mundial o una eurocopa tu apoyas a españa pues es el grupo del que formas parte. Y si ganas te da igual que tambien lo celebre alguien de derechas o de izquierdas. Porque tu grupo es españa

En cambio, si nos enfocamos en la politica y lo simplificamos en izquierda o derecha da igual de que pais sea la otra persona siempre que coincida con que tu ideologia sea la buena.

El op lo ha llevado al ambito de la politica, pero los grupitos han existido desde siempre y por cualquier excusa.
Yo creo que el algoritmo de las redes sociales tiene mucha culpa de esto. Antes la gente se informaba por las noticias que, aunque pudieran estar sesgadas, era algo más sutil. Ahora la gente se la tira viendo en redes únicamente a gente que piensa igual que ellos y retroalimentan sus ideas haciéndolas cada vez más inflexibles y radicales, al punto que parece que vivimos en mundos diferentes.
Halluat escribió:Yo creo que el algoritmo de las redes sociales tiene mucha culpa de esto. Antes la gente se informaba por las noticias que, aunque pudieran estar sesgadas, era algo más sutil. Ahora la gente se la tira viendo en redes únicamente a gente que piensa igual que ellos y retroalimentan sus ideas haciéndolas cada vez más inflexibles y radicales, al punto que parece que vivimos en mundos diferentes.


Yo creo que también es eso. Pero bueno, las noticias ya han perdido también cualquier atisbo de imparcialidad que pudieron tener algún día. Según la cadena que pongas vas a tener noticias de derechas o de izquierdas, y de fondo sonando música de peli apocalíptica para que causen más impacto.
Mientras la gente discute con los del bando contrario, no se dan cuenta de que PP y PSOE son casi lo mismo, que cuando hay alternancia de gobierno se indultan entre ellos, etc etc ... distracción.
No es exclusivo de España, está pasando en buena parte del mundo. Aunque me da la sensación de que lo estamos llevando cada vez más a los extremos. No sé si será por culpa de las redes sociales (yo personalmente considero que no son algo bueno para la sociedad), por el "periodismo agresivo" de diferentes medios de comunicación, o por otros factores, como la subida del coste de la vida, por ejemplo.

Lo que sí noto es que la gente está cada vez más aislada y más individualista, especialmente desde que llegaron los smartphones y redes sociales. No sé si es una causa directa de polarización, pero desde luego, es preocupante.
Yaripon escribió:
Halluat escribió:Yo creo que el algoritmo de las redes sociales tiene mucha culpa de esto. Antes la gente se informaba por las noticias que, aunque pudieran estar sesgadas, era algo más sutil. Ahora la gente se la tira viendo en redes únicamente a gente que piensa igual que ellos y retroalimentan sus ideas haciéndolas cada vez más inflexibles y radicales, al punto que parece que vivimos en mundos diferentes.


Yo creo que también es eso. Pero bueno, las noticias ya han perdido también cualquier atisbo de imparcialidad que pudieron tener algún día. Según la cadena que pongas vas a tener noticias de derechas o de izquierdas, y de fondo sonando música de peli apocalíptica para que causen más impacto.

Eso también es cierto, las noticias han dejado de tener como objetivo informar, y tienen como objetivo provocar, conseguir visibilidad y reacciones.
Halluat escribió:Yo creo que el algoritmo de las redes sociales tiene mucha culpa de esto. Antes la gente se informaba por las noticias que, aunque pudieran estar sesgadas, era algo más sutil. Ahora la gente se la tira viendo en redes únicamente a gente que piensa igual que ellos y retroalimentan sus ideas haciéndolas cada vez más inflexibles y radicales, al punto que parece que vivimos en mundos diferentes.

Venía a decir esto, la basta mayoría usa RRSS a diario y el algoritmo les hace su cámara de eco, con gente afín e información afín 24/7.

Eso unido al hecho de que nos encanta tener una cabeza de turco y soltar bilis, literalmente como quien va a un campo de fútbol
Hasta los programas de TV se están polarizando. La izquierda apoyando a la revuelta y la derecha al Hormiguero, y hasta sus presentadores se tiran los trastos uno a otro por culpa de esa politizacion.
La tirada de los gobiernos es dividir a la sociedad para debilitarla(divide y vencerás), así que esto no tiene pinta a mejorar.

Ese es el objetivo de todas las ideologías y colectivos.
La verdad es que estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Cada vez cuesta más encontrar espacios donde se pueda hablar sin que todo se convierta en un “nosotros contra ellos”. Y sí, da la sensación de que tener una idea política viene con un “pack completo” de gustos, opiniones y hasta formas de hablar. Es agotador.

Pero quiero pensar que todavía hay margen para cambiar el rumbo. A veces parece que todo va cuesta abajo, pero también veo gente que empieza a hartarse de tanta polarización y busca conversaciones más tranquilas, con matices, sin necesidad de estar de acuerdo en todo.

No sé si será fácil, pero al menos creo que no está todo perdido. Si más gente empieza a salirse del “bando” y a hablar desde lo personal y no desde la trinchera, igual aún podemos reconducir esto un poco.
Estaba pensando si habría que distinguir entre lo que vemos en internet/redes sociales y la sociedad en general. Pero, la verdad, no sé si habrá mucha diferencia. Creo que la mayoría de la gente no tiene ningún interés en considerar diferentes puntos de vista. Quieren que se les dé la razón y ya. Y así es como van surgiendo bandos que se creen en posesión de la verdad absoluta. Si encuentran alguna información que choca con sus principios prefieren ignorarla o desacreditarla sin molestarse siquiera en comprobar si encierra algo de verdad. Y en internet pues la gente se vuelve aún más extremista, o estás conmigo o contra mí, no son capaces de aceptar que hay diversos puntos de vista y que las cosas no son blanco o negro.
Nos están llevando a una guerra, solo están pavimentando el terreno, en Francia cuando quieran ya la tienen montada.
Yo cada día estoy mas radicalizado. Es triste tener que decirlo, pero es que a cualquier sitio que vayas, te hacen serlo. Y no es pasar de un día para otro a serlo...es una semilla que va creciendo en ti, porque ves a diario cosas que no deberían de ser así, ves la tv y ves a nuestros politicos en una realidad paralela..y vas por la calle andando y ves cosas y/o personas que no deberían de estar. Y es triste, pero es lo que hay. Y como han dicho, acabará en Guerra civil, como está pasando en USA o como acabará pasando en Francia, Bélgica, etc.
Estoy muy de acuerdo contigo, yo también lo noto. Pero no solo con política, ocurre con todo (cine, series, comic, etc). Creo que es principalmente las redes sociales, de la forma que están estructuradas, el algoritmo, las tendencias, etc.

Fíjate que yo llevo una buena temporada ignorando las peleas políticas por ese motivo, no obstante Twitter sigue insistiéndome en que vea más mierda a pesar de silenciar y bloquear tendencias políticas y cuentas. Es muy dificil desatenderte cuando la propia red social QUIERE que lo veas y reacciones.
RBH companion escribió:No sé si soy el único que lo ve así, pero me da la sensación de que en España, especialmente entre la gente menor de 50 años, estamos viviendo una polarización ideológica cada vez más agresiva. No hablo solo de tener ideas distintas —eso siempre ha pasado y es sano—, sino de una separación casi tribal en la que, dependiendo de tu ideología, parece que ya viene de serie un pack de gustos, aficiones, odios y hasta referentes culturales.

Es curioso cómo se pueden predecir tus deportistas favoritos, tus series, tu actitud frente a ciertos temas sociales o incluso tu forma de expresarte, solo por saber en qué espectro político te sitúas. No es solo una diferencia de pensamiento: es casi una identidad completa que te posiciona y te separa del otro "bando".

Y lo preocupante es que ya no hay espacio para el matiz ni para el respeto. Cada vez más gente asume que quien piensa distinto es tonto, manipulable o directamente mala persona. Esto se nota especialmente en redes sociales, donde el nivel de crispación y faltas de respeto es ya un paisaje habitual.

La pregunta que me ronda es: ¿esto tiene freno? ¿Va a ir a peor? ¿Qué panorama futuro veis en este sentido?
¿Es algo que también está ocurriendo de forma tan marcada en otros países o es un fenómeno que aquí en España se está intensificando de manera especial?

Me interesa mucho saber qué opináis porque, sinceramente, me preocupa el nivel de tensión social que se está generando.

¿Estamos a tiempo de reconducirlo o esto ya va cuesta abajo y sin frenos?


Para aquellos que no entienden y necesitan más explicaciones, quiero explicarlo lo más a fondo posible. Como me he tomado el tiempo de aprender y estudiar seriamente el tema, estoy seguro de que cualquiera que escuche esta explicación podrá entenderla fácilmente. Intentaré usar el lenguaje de la manera más simple posible y evitar términos técnicos que puedan confundirlos, para que todos puedan aplicarlo y transmitirlo correctamente.

En primer lugar, debe comprender que todo en el mundo, ya sea natural o artificial, siempre tiene un lugar, nada sucede irracionalmente y todo es explicable lógica y científicamente. Como alguien que ha estudiado y verificado estos datos durante mucho tiempo, estoy listo para explicárselo en detalle.

Para explicarlo científicamente, se deben usar datos y principios probados. Los principios que explicaré no son solo palabras ingrávidas o historias que no los apoyan. Intentaré ilustrar y aplicar argumentos científicos para que todos puedan entenderlos fácilmente y ciertamente aplicarlos.

Te lo garantizo, nadie puede explicarlo tan simplemente como yo. Ya sea física, química, biología o incluso matemáticas, estoy dispuesto a darte ejemplos de la vida cotidiana. Pero en este caso, para darte un breve resumen y una explicación científica más simple, tengo que decir que hay la explicación más obvia, y la respuesta es: no lo sé.
Creo que todo viene por una falta de educación que es una mezcla de:
-Falta de empatía: Te importa una mierda lo que sientan los demás
-Falta de seguridad: Necesitas que lo que no te gusta a ti sea una mierda , así son más lógicos tus gustos
-Falta de respeto: No te importa la consecuencia de expresarte como te de la gana

....si a esto le sumas que en redes existe el anonimato, el factor "pudor" por lo que piensen los demás desaparece.

Lo sumas y te queda como resultante personas que disfrutan echando mierda sobre lo que no coincide con sus ideas o con sus gustos en vez de intentar compartir las opiniones o los gustos ajenos para enriquecerse, o al menos dejar en paz a los que expresan gustos o ideas que no coincidan con las propias.
O Dae_soo escribió:Creo que todo viene por una falta de educación que es una mezcla de:
-Falta de empatía: Te importa una mierda lo que sientan los demás
-Falta de seguridad: Necesitas que lo que no te gusta a ti sea una mierda , así son más lógicos tus gustos
-Falta de respeto: No te importa la consecuencia de expresarte como te de la gana.


yo creo que lo que denominas la falta de seguridad realmente el razonamiento funciona al reves: no es que necesites que lo que no te gusta sea una mierda para que tus gustos sean logicos. es que necesitas que lo que te gusta no resulte ser un fail porque entonces se demostraria empiricamente que estabas equivocado. y en tal caso no es exactamente una cuestion de seguridad sino una cuestion de acierto o error. "te subiste al barco bueno, acertaste. te subiste al barco malo, fallaste".

y como nadie quiere estar en el barco perdedor, pues hace todo lo posible para que el otro barco pierda. y ahi es donde viene la propagacion de informacion maliciosa sobre el contrario, y el ensalzamiento del propio. no es solamente que creo positivamente que mi barco es mejor. es que tambien creo positivamente que tu barco es una mierda. entonces hago todo lo posible para demostrar ciertas AMBAS afirmaciones. Ahi tienes la polarizacion.

en mi opinion, por tanto, es ese razonamiento es el que mueve la polarizacion y es facilmente demostrable en muchos ambitos polarizados / polarizantes... equipos de futbol, ideologias politicas, marca o tecnologia preferida, etc...

la falta de empatia y de respeto lo unico que hacen es exacerbar el problema.
Yo creo que cada vez está todo más polarizado, e incluso con las rrss, IA, etc. cada vez la gente más sola, menos interacciones entre personas, más interacciones a través de un medio, pc o movil, por lo que cada vez la empatia y similares se va perdiendo más y más.... Al menos como yo lo veo. Si le sumamos intereses, algoritmos y demás que hacen que la gente "elija" lado, y por supuesto, lo defienda como si fuera algo inamovible... pues tenemos el caldo de cultivo ideal para esto.
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