Guerra de Ucrania

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1…576, 577, 578, 579, 580…773
Estwald escribió:Pero tranquilo que gente como tu...


En fin, que no sé ni para qué intento dialogar. Esto es un bucle que no lleva a ninguna parte.

Saludos.
SirAzraelGrotesque escribió:
Estwald escribió:Pero tranquilo que gente como tu...


En fin, que no sé ni para qué intento dialogar. Esto es un bucle que no lleva a ninguna parte.

Saludos.

Si citas una frase, se cita entera, porque si no podemos pensar que la citas a medias para tergiversar su intención y dar a entender algo diferente a lo que ha querido decir…

Por otro lado, una cosa es hablar de la motivación de los soldados rusos en el frente ucraniano y otra es hacer una disertación sobre cómo te gustaría que fuesen los países en un mundo idílico diseñado por ti. Por muy interesante que pueda ser comentarlo una y otra vez, es hacer un offtopic y te lo hemos señalado un montón de veces ya.

Creo que te desvías demasiado del hilo y centras muchos post en cosas que no aportan al tema. Si quieres hablar de eso, abre un hilo o busca uno en el que encaje y debatimos. Aquí no tiene sentido y menos si vas a citar cortando frases…

PD: se sabe algo del avance por Bakhmut? Es bastante menos de lo que nos hubiera gustado, verdad?
SirAzraelGrotesque escribió:
Estwald escribió:Hay una cosa clara: por mucho que Putin y los suyos digan chorradas y mentiras como que "occidente les declara la guerra", a la hora de la verdad no es lo mismo ser movilizado para invadir un país (que encima, hasta hace dos días era un país hermano) que para defender tu país y a los tuyos de un agresor externo.

Es la "pequeña" diferencia que marca estar dispuesto a morir por defender lo tuyo y a los tuyos a tener que estar dispuesto a morir por unos supuestos "ideales", ver como los "tuyos" cometen auténticas atrocidades no solo con el supuesto enemigo... si no contigo mismo (si huyes del frente, te ajustician. Te piden ser carne de cañón básicamente, con un desprecio hacia tu vida tremendo, etc. Y en el caso de los mercenarios... de poco sirve un supuesto botín que no vas a poder disfrutar. Que, hablando de mercenarios, parece que existe un absoluto desprecio entre estos y los soldados regulares...).


Evidentemente, que te obliguen a empuñar armas e ir a morir y a matar a otro país es aún peor. Aunque me parece igualmente algo injusto e inaceptable que te recluten por la fuerza para formar parte de un ejército, aunque sea para defender un país. Para empezar, porque creo el concepto de país es algo que está desfasado y que carece de sentido a estas alturas. Son un lastre para el desarrollo de la humanidad y para lograr una mejora de la sociedad, vista como algo que ya es global y que cada vez va a serlo más. Es inconcebible e inaceptable mantener en el olvido o peor aún, defenestrar a unos, para beneficiar a otros. Más si cabe cuando el lugar de nacimiento y por lo tanto, el país al que perteneces es meramente un hecho fortuito. No debería ser algo tan significante y que marca totalmente la vida de las personas. Y para continuar, porque aquellas personas que deciden que otras den sus vidas por la causa, jamás toman parte de igual manera. Y eso que son, principalmente, sus causas, no las nuestras y que son problemas que, directa o indirectamente, son ellas mismas quienes las causan y quienes las provocan.

Entiendo que los gobernantes piensen así y que defiendan sus causas. Pero no entiendo que personas comunes hagan lo propio y defiendan esos mismos intereses, porque no los comparten.

Muy bonito, pero en el hipotético caso que nos declarase la guerra Marruecos, te revienten la casa por los bombardeos, violen y maten a tu madre, hermana, hijas, padres, etc, luego me cuentas que sigues diciendo que el concepto de pais es una cosa arcaica y desfasada, aquí lo que pasa que vivimos en una burbuja y como no tenemos problemas reales, pues nos ponemos a filosofar con los conceptos de pais, del todes, de que los pollos sufren al matarlos y demás gilipolleces, si tuvieramos problemas reales, nos ibamos a cagar en los pantalones, y cuando digo esto, no lo digo desde un altar, me incluyo en el saco
ErisMorn escribió:
Militares ucranianos confirman la "huida" de brigada rusa de Bajmut anunciada por Prigozhin
La Tercera Brigada Separada de Asalto de las fuerzas armadas de Ucrania confirmó anoche en su cuenta de Telegram que una de las brigadas rusas que intentan tomar el control total de la ciudad de Bajmut abandonó sus posiciones dejando atrás "500 cadáveres", informa Efe.

"Es oficial. La información de (el líder de la compañía militar privada rusa Wagner, Yevgueni) Prigozhin sobre la huida de la Brigada Separada Mecanizada número 72 de las fuerzas armadas rusas y sobre 'los 500 cadáveres' que los rusos dejaron allí es cierta", se lee en el mensaje publicado en la cuenta oficial de la brigada ucraniana.

En uno de sus vídeos sobre la situación en el frente, Prigozhin había acusado previamente a la brigada 72 del ejército ruso de abandonar sus posiciones tras perder "tres kilómetros cuadrados" en una zona "estratégica" en la que los rusos perdieron a 500 hombres. "Cogieron sus cosas y huyeron sin más", dijo Prigozhin.

En su mensaje, la Tercera Brigada Separada del ejército de Ucrania asegura haber eliminado en dos días a 64 combatientes rusos y herido a otros 87 en el sureste de Bajmut, donde las fuerzas ucranianas siguen defendiendo la zona de la ciudad que todavía controlan.

"Entre las bajas rusas hay mercenarios del grupo Wagner", dice la nota de la brigada ucraniana, que también informa de la captura de 5 prisioneros de guerra rusos y de la destrucción de material militar ruso.


Huyendo dejando 500 cadáveres... y todavía hay alguno por aquí que dice que la resistencia de Bajmut por parte de Ucrania es absurda... Bajmut a la larga se verá como el Stalingrado ruso, están cayendo como moscas y sobre todo se están viendo las debilidades del ejército ruso por todos lados... Lo normal en un estado totalitario como el ruso es que Prigozhin después de las barbaridades que dijo hubiera aparecido muerto en una cuneta, en su lugar se bajan los pantalones y tragan con todo lo que ha dicho. Porque? Porque sencillamente si Wagner cae, cae Bajmut y todo el frente ruso se desmorona. Y Ucrania lo sabe.

"Cogieron sus cosas y huyeron sin más" [carcajad] Madre mía... Estos músicos son la leche... ¡brutal lo que está pasando en Bajmut! 3 Kilómetros cuadrados nada menos... @Soul Assassin Ahora sí que nos iría bien un mapa de los tuyos!
Toni300 escribió:
ErisMorn escribió:
Militares ucranianos confirman la "huida" de brigada rusa de Bajmut anunciada por Prigozhin
La Tercera Brigada Separada de Asalto de las fuerzas armadas de Ucrania confirmó anoche en su cuenta de Telegram que una de las brigadas rusas que intentan tomar el control total de la ciudad de Bajmut abandonó sus posiciones dejando atrás "500 cadáveres", informa Efe.

"Es oficial. La información de (el líder de la compañía militar privada rusa Wagner, Yevgueni) Prigozhin sobre la huida de la Brigada Separada Mecanizada número 72 de las fuerzas armadas rusas y sobre 'los 500 cadáveres' que los rusos dejaron allí es cierta", se lee en el mensaje publicado en la cuenta oficial de la brigada ucraniana.

En uno de sus vídeos sobre la situación en el frente, Prigozhin había acusado previamente a la brigada 72 del ejército ruso de abandonar sus posiciones tras perder "tres kilómetros cuadrados" en una zona "estratégica" en la que los rusos perdieron a 500 hombres. "Cogieron sus cosas y huyeron sin más", dijo Prigozhin.

En su mensaje, la Tercera Brigada Separada del ejército de Ucrania asegura haber eliminado en dos días a 64 combatientes rusos y herido a otros 87 en el sureste de Bajmut, donde las fuerzas ucranianas siguen defendiendo la zona de la ciudad que todavía controlan.

"Entre las bajas rusas hay mercenarios del grupo Wagner", dice la nota de la brigada ucraniana, que también informa de la captura de 5 prisioneros de guerra rusos y de la destrucción de material militar ruso.


Huyendo dejando 500 cadáveres... y todavía hay alguno por aquí que dice que la resistencia de Bajmut por parte de Ucrania es absurda... Bajmut a la larga se verá como el Stalingrado ruso, están cayendo como moscas y sobre todo se están viendo las debilidades del ejército ruso por todos lados... Lo normal en un estado totalitario como el ruso es que Prigozhin después de las barbaridades que dijo hubiera aparecido muerto en una cuneta, en su lugar se bajan los pantalones y tragan con todo lo que ha dicho. Porque? Porque sencillamente si Wagner cae, cae Bajmut y todo el frente ruso se desmorona. Y Ucrania lo sabe.

"Cogieron sus cosas y huyeron sin más" [carcajad] Madre mía... Estos músicos son la leche... ¡brutal lo que está pasando en Bajmut! 3 Kilómetros cuadrados nada menos... @Soul Assassin Ahora sí que nos iría bien un mapa de los tuyos!


Es curioso que hoy no hay mapa, cuando Rusia anuncia que ha ganado dos centímetros si lo hay [+risas]
No hay mucha información de lo que está pasando hoy en Bakhmut, creo que será para que no se estropeen los movimientos que están haciendo los ucranianos.
Solo he podido sacar estos tweet de hace no demasiado


Por otro lado Polonia ha decidido devolver su antiguo nombre a Kaliningrado

Por último he visto un video de como un soldado ruso se rinde ante la amenaza de un dron , que le manda una nota de que le siga hacia las posiciones ucranianas. Increible pero es 100% real


También circula por las redes el caso contrario, de cómo un soldado ruso se pega un tiro cuando le alcanza un dron en la pierna. Obviamente no lo voy a poner. La verdad, es que da pena los soldados rusos que caen día sí y día también . Ojalá Putin se de cuenta del sinsentido que ha creado y termine esto YA
Aún no hay mucha información de los avances ucranianos. Es posible que Ucrania use el silencio para tener éxito en sus ofensivas. Han dicho que en alguna parte de Bakhmut han avanzado 2kms, pero no hay informaciones de la zona en concreto.

https://news.yahoo.com/ukrainian-forces ... 00916.html
https://twitter.com/Faytuks/status/1656329017228656640

Estoy a la espera del mapa e informe de ISW que sale en la madrugada.

Mapa de ISW a 9 de mayo:

Imagen

Mapa interactivo de ISW:

https://isw.pub/InteractiveUkraineWarMap

Mapa de MilitaryLand a 9 de mayo:

https://militaryland.net/wp-content/upl ... -Front.jpg

Mapa interactivo de DeepStateUA:

https://deepstatemap.live/#13/48.5818/37.9193

Suriyakmaps se hace eco de una ganancia ucraniana al sur de Chasiv Yar y un avance ruso al norte de Bakhmut:

Mapa de Suriyakmaps:

Imagen

Imagen

Mapa Interactivo de Suriyakmaps:

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 56477&z=13

Mapa interactivo de Liveuamap:

https://liveuamap.com/

-------------------------

Por otra parte los ucranianos han tomado el control de la isla entera de Velyky Potyomkin.

Mapa de Julian Röpcke:

Imagen

Por otra parte los rusos han capturado Kamyanka al noreste de Avdiivka.

Imagen

Disculpar la tardanza, día duro de trabajo, y luego de compras con la mujer XD
@Soul Assassin

Sí. Lo pusieron ayer en Reportes desde Ucrania, pero como me comí un ban... pues se quedó sin poner... y justo cuando entre ayer y hoy hay noticias muy muy jugosas. A ver si me dejan un poco de aire y el personal se entera.

Lo de ayer de Chasiv Yar.



Lo de hoy: Las operaciones de contra en Bakhmut.




https://us.yahoo.com/news/ukraines-defe ... 41161.html


Soldados ruZoZ huyendo de los flancos de Bakhmut.

https://us.yahoo.com/news/video-shows-r ... 52182.html

Las fuerzas Spec Ops ucranias están siendo un dolor de huevos para los ruskis.

https://us.yahoo.com/news/ukraines-spec ... 00319.html

MLRS rumanos en acción en Ucrania.

https://us.yahoo.com/news/ukrainian-mil ... 00742.html

El musiquito jefe se queja de las deserciones y de la falta de munición (sin novedad)

https://us.yahoo.com/news/russian-troop ... 35359.html

https://us.yahoo.com/news/wagner-boss-y ... 38583.html

Moscovia va a evacuar a los trabajadores de la central de Zaporiya.

https://us.yahoo.com/news/russia-evacua ... 49863.html

Más fotos del Kinzhal. Al chatarrero. 😬

https://us.yahoo.com/news/journalist-sh ... 41712.html

El bocas de Peskov niega que hayan visto el vídeo del Musiquito jefe.

https://us.yahoo.com/news/peskov-claims ... 43792.html

Y mientras, Bloodymiro le prepara la ventana y el menta polonio:

https://uk.yahoo.com/news/moscow-secret ... 17745.html

Los ucranianos de las zonas ocupadas que rechazan los pasaportes ruZoZ son desahuciados por los nada NAZIS de los ruskis.😒

https://uk.yahoo.com/news/ukrainian-fam ... 33744.html

10 ruZoZ heridos por dron en territorio RUZO.

https://uk.yahoo.com/style/russia-ukrai ... 35311.html

Japón planea unirse a la OTAN.

https://uk.yahoo.com/news/russias-invas ... 33025.html

China buitreando la economía ruZa.

https://uk.yahoo.com/finance/news/implo ... 01150.html

https://us.yahoo.com/news/russia-collap ... 00187.html

Los orcos podrían usar armas químicas. 🤬

https://uk.yahoo.com/news/russia-could- ... 58347.html

Vamos ahora con el festival del humor:

Bloodymiro se rodea con "dos veteranos" de la WW2 que no eran veteranos, sino del la sección de policía política del KGB. [fiu]

https://www.themoscowtimes.com/2023/05/ ... rts-a81081
Hay dos vídeos en twitter que son para poner a todos los ciudadanos rusos en la televisión…
Ya se han comentado por aquí.
Ambos vídeos comienzan y acaban parecido.
En uno, un soldado es herido por una granada arrojada desde un dron. Pese a tener un compañero escondido en una trinchera a escasos uno o dos metros (no le ayuda ni lo intenta), el soldado herido coge una granada, le quita la anilla y se la pone junto a su cabeza suicidándose.
En el otro vídeo, otro soldado ruso es herido, aparentemente en una pierna. De hecho, al intentar levantarse tras ser herido, se puede ver que tiene la pierna fracturada por varios sitios. Tras un rato, decide llevarse el fusil a la cabeza y suicidarse. En este caso, está aparentemente solo en la trinchera…

De verdad la sociedad rusa ve estos vídeos y no salen a la calle a colgar a Putin de una soga en mitad de la Plaza Roja?

En serio ven a sus maridos, a sus hijos morir a miles de las formas más dolorosas posibles y no hay ni la más mínima queja o intento de cambiar las cosas?

Y todo esto para perseguir los sueños de un hombre trastornado, con aires de grandeza, un señor que ha perdido cualquier atisbo de decencia o de la realidad…

Por cierto, como os imaginaréis, los vídeos son duros, por si alguno los busca…son difíciles de asimilar, pero es la realidad, es lo que está ocurriendo
@Pararegistros Lo de Japón es interesante, pero como podria unirse a la OTAN? no se como se podría unirse porque la organización tiene unas normas, es decir no deja incluir a Ceuta/Melilla, pero pueden dejar entrar a Japón que esta a la otra parte del mundo? Yo creo que más bien habla de una colaboración la noticia mediante la apertura de una oficina, pero para meter a Japón u otros países (se hablaba en el pasado de Colombia) habría que refundar la alianza militar a otro nombre, y ver si todos los miembros están de acuerdo con unas normas y alianzas nuevas. Entiendo el miedo a Rusia por parte de Japón, pero creo que este movimiento va mas enfocado a China.

Estados Unidos ha descartado por el momento la posibilidad de enviar misiles de largo alcance ATACMS a Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 9309241344

Si efectivamente, donde se ha recuperado terreno es al otro lado del canal:

https://twitter.com/YoungDragon69/statu ... 6180552709

Los misiles que Reino Unido quiere enviar a Ucrania aún no existen.

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 4811156480
@Soul Assassin Ya harán cualquier acuerdo bilateral específico o algo similar...

@TasserTwo

Tal vez deberían ponerles estos otros; más amables y mejores resultados.

Rendición al dron.





Hay zonas donde la defensa ruZa se está disolviendo como un azucarillo en el café.

Pongo aqui traducido a español el extracto de telegram ruso que anda circulando por ahi sobre lo que paso con la brigada 72 que fue arrollada por los ucranianos logrando avanzar 3 km. Parece que hay muchas disputas internas en el frente Ruso entre la wagner y demas facciones

1/3
"Hay una guerra de una trinchera en curso", me dijo uno de los comandantes de las PMC de Wagner. Todos ven solo lo que está a su alrededor y de esto saca la conclusión sobre toda la situación en el frente. Y al mismo tiempo, todos creen que él es el único que lucha y solo él es un héroe, y todos los demás están cuidando el maíz.

Durante dos días analicé la situación que sucedió en Khromove, el pueblo de Zaitseve, donde estaban estacionadas la Wagner y la brigada 72. Los conozco a ambos. Sé que sus luchadores lucharán hasta la muerte, pero ¿qué pasó? Después de todo, conozco una historia en la que se ayudaron mutuamente.

Todo es simple. Inconsistencia de la acción. los wagner se retiraron de ese flanco porque tenían un avance en otro lugar, y la Brigada 72 no lo sabía. el 72 allí había artillería, pero no había fuerzas de asalto. Y eso es donde entraron los hohols [ucranianos].

El comandante de brigada de la 72, indicativo "Norte", un buen hombre, lo conozco personalmente. Esa noche él mismo subió a un APC y corrió a la línea de ruptura. Hacia calor. Pérdidas tanto para "Wagner" como para la 72. Como resultado, los hohols [ucranianos] avanzaron 3 km.

2/3
Mientras averiguaba todas las circunstancias, descubrí una gran bola de disputas. Peor que las mujeres, sinceramente. Y todos se ofenden unos a otros. Wagner, dicen, intentaron contactar a la 72, que no quiso interactuar. El 72 dice que nadie les salió. El 72 tiene la prohibición de trabajar con la "orquesta" del Ministerio de Defensa, y "Wagner" es demasiado orgulloso.
Chicos, ¿por qué estamos luchando? ¿Por qué esta gilipollez de todos lados? ¡Pueden negociar entre ustedes en el frente, porque están sentados allí de culo a culo! Aunque muchas veces las brigadas ni siquiera saben quién está a su izquierda y quién a la derecha, y si la retaguardia está cubierta.

Algunos dicen: "Oh, pero no hemos visto los batallones de LPR y DPR en mucho tiempo, ¿incluso pelean? Jaja". Batallones de la LPR y DPR: "¿Dónde están todas las Fuerzas Armadas RF?". Una brigada: "Nos robaron el tanque de Wagner". Wagner: "Aplastaron nuestra camioneta". Fuerzas Armadas de la Federación Rusa: "Akhmat no estaba allí en absoluto, solo nosotros". Luego Kadyrov y Prigozhin se pican entre sí. Strelkov [Girkin] arroja mierda sobre todos. La policía militar roba la ayuda humanitaria, la aduana no deja pasar los drones. Por cierto, los batallones DPR y LPR también están en desacuerdo entre sí. Todos contra todos.

3/3
No hay un solo mandato que sea respetado por todos sin excepción. Es muy necesario, una gran cantidad de personas en el frente, y las fuerzas no pueden ponerse de acuerdo entre sí. Desunión total del frente. El enemigo lo está usando. Después de todo, los combatientes sufren a causa de la desunión, son todos nuestros: el DPR, el LPR, los movilizados, los voluntarios, los comandantes militares, VDV, Akhmatovtsi o "músicos".

¿Vamos a luchar como es debido? ¿O debería mandar una línea al frente, para que de una vez por todas averigües quién tiene más grande? Lo principal es que tienes más que el enemigo, de la fuerza, el espíritu y el cerebro.

Todo el mundo quiere ser el rostro de la guerra. Todos quieren ser héroes. salvadores. Pero sin unidad esto no sucederá. Todos ustedes son luchadores y todos héroes. Pero si no bajas tu orgullo, no ganaremos.
Hola a todos.

No suelo escribir fuera de cine o ps5, pero leo este hilo para ver las impresiones de la gente.
Leo prorrusos, proucrania, etc.
Partiendo de mi ignorancia, y de, sobre todo, NINGUNA GUERRA es buena para el pueblo, ymatar gente está mal, quiero hacer tres reflexiones.

1. No creéis que una guerra tiene motivos que no sabe la "gente llana", y al final los bandos se crean en función de las fuentes (ya sean abiertas o cerradas) que vemos?

2. Los que sabéis de historia me podéis informar sobre los "tratados" que hubo cuando se disolvió la URSS sobre las futuras anexiones a la OTAN de los nuevos países formados después de la disolución?

3. No creéis que hay cierta "hipocresía" en la importancia que se le da al sufrimiento humano en este conflicto, en comparación con los demás que hay abiertos? (Alguno más cercano a nosotros)

Ojalá no me tildeis de nada, soloe gustaría informarme.
Y antes de que me digáis que si muertos, bombardeos, armas, etc, deciros que por desgracia he estado en dos conflictos, y se de primera mano lo que es una guerra, y lo que hace la gente que participa

Gracias.

P.d. si me contestais os agradecería que me cotarais para enterarme.

P.d. Y un poco de sosiego, que aquí solo escribimos
Sybillus_Grass escribió:Rusia es un país de mierda en el que la propaganda y las mentiras son lo fundamental a la hora de mostrarse al mundo, igual que con la URSS. Putin va de defensor de los valores tradicionales y ultraconservador y tiene un país lleno de putas y drogas.


No es el país; son los criminales de sus disidentes.

@Perfect Ardamax

Todos hemos leído decenas de veces las declaraciones de RuZia donde justifican la existencia de una zona de buffer de seguridad pero, ¿alguien en su sano juicio iba a atacar a una potencia nuclear? El buffer lo hace su arsenal.

El análisis de las zonas débiles de RuZia que especificas, lo hace Luís Riestre en el Crossover de PTMYA de la semana pasada, pero no ven que no estamos en el tiempo anterior a 1950 y que la URSS consiguió armas nucleares también.



Pero todo el análisis falla en un aspecto clave: la agresión "por si acaso", la agresión "por miedo a ser agredido". Es como si yo, campeón de MMA, me cruzo de acera a hostiar a un tirillas que me está mirando raro POR SI PUDIERA TENER UNA NAVAJA CON LA QUE AGREDIRME; es como el típico anciano tarado americano con la casa llena de armas que dispara a una niña pequeña en la cabeza porque, jugando al escondite, tiene la mala fortuna de esconderse en un seto y que "LO HACE POR MIEDO". El ataque preventivo, POR MIEDO A LO QUE NO VA A SUCEDER, es simplemente ridículo.

Es más, la OTAN estuvo corta de miras y torpe por no integrar a RuZia en previsión del rival común chino, y ahí enlazas con la Nueva Ruta de la Seda y las Ex-Repúblicas soviéticas de Asia, que habrían estado bajo el paraguas de "Mamá Rusia" y también de Occidente.

Muchos del hilo señaláis a EEUU como grandes beneficiarios de la guerra (y lo son), pero hay otro mayor que se está frotando las manos, desgastando a ambas partes sin mover un dedo: China.

Y seguiría de perfil mucho más de perfil si la economía no empezara a darles problemas y empiecen a llegarles sanciones por exportar material a Rusia. De momento, va a haber una primera tanda de sanciones a empresas chinas para ir tanteando el terreno:

https://www.reuters.com/world/eu-takes- ... 023-05-08/



Les están dando el empujoncito para que cojan a Bloodymiro de la pechera y le digan: "Hasta aquí".

Siempre he dicho que China piensa, CORECTAMENTE que, cuando la guerra afecta a tus clientes, no es buena para el negocio.

@DrSerpiente Con ese tono nadie te va a acusar de nada. Respecto a este conflicto, lo único firmado fueron:

Memorandum de Budapest, que RuZia se pasó por el forro:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memor%C ... e_Budapest

Protocolos de Minsk (1 y 2) que AMBAS PARTES se pasaron por el forro:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Amén de la disolución de la URSS.
@DrSerpiente motivos hay todos los que quieras, pero no deja de ser un hecho que un país ha invadido a otro.
@Pararegistros gracias [beer]

@Schwefelgelb a ver...eso lo entiendo y nadie puede negarlo.
Pero no me refiero a eso.
Pienso, y estoy convencido, que hay dos mundos. Ahora estamos viendo el mundo de la guerra. Ese es el sucio, el de la sangre y la muerte. El de niños sin padres, y padres sin niños. Solo hay que ser humano para que ese mundo te de asco.
Pero el mundo anterior es el de la geopolítica, el que lleva al otro.
Solo tenéis que bucear un poco y leer sobre lo que ocurrió cuando la URSS se disolvió.
Poco escrito, pero muchas palabras. Hay entrevistas, y biografías de los que estaban allí y de lo que dijeron.Y esas palabras son las que, como muchos dijeron en esos momentos, han llevado a esto.


Es culpable Rusia de invadir Ucrania, matar a su población y desestabilizar el mundo? Evidentemente si
Que nos ha llevado a esto?....

Lo que hay que diferenciar son esos dos mundos, y no olvidar que las barbaridades que vemos ahora, hechas por gente como nosotros son provocadas por personas que no son como nosotros.
DrSerpiente escribió:@Pararegistros gracias [beer]

@Schwefelgelb a ver...eso lo entiendo y nadie puede negarlo.
Pero no me refiero a eso.
Pienso, y estoy convencido, que hay dos mundos. Ahora estamos viendo el mundo de la guerra. Ese es el sucio, el de la sangre y la muerte. El de niños sin padres, y padres sin niños. Solo hay que ser humano para que ese mundo te de asco.
Pero el mundo anterior es el de la geopolítica, el que lleva al otro.
Solo tenéis que bucear un poco y leer sobre lo que ocurrió cuando la URSS se disolvió.
Poco escrito, pero muchas palabras. Hay entrevistas, y biografías de los que estaban allí y de lo que dijeron.Y esas palabras son las que, como muchos dijeron en esos momentos, han llevado a esto.


Es culpable Rusia de invadir Ucrania, matar a su población y desestabilizar el mundo? Evidentemente si
Que nos ha llevado a esto?....

Lo que hay que diferenciar son esos dos mundos, y no olvidar que las barbaridades que vemos ahora, hechas por gente como nosotros son provocadas por personas que no son como nosotros.


Vamos, que cuando has hecho esas preguntas ya sabías de que lado estabas y tenías tu opinión formada sobre ello.
Pues no entiendo para que hacer las preguntas si ya tienes tu opinión sobre ello.
@seaman ojalá supiera las respuestas, ya te digo.
Lo que quiero decir, es que, y me viene genial el ejemplo, yo lo veo como este hilo.
Personas normales haciendo lo que provoca una guerra en la que luego participan, cogiendo argumentos y defendiéndolos sin medida, donde vale exacerbarse, atacar al que no piensa como yo, sin pensar que es como yo.
Dos muñecos manejados por gente que no irá a la guerra.
Seré un iluso, y un creído, pero ojalá este chorri mensaje valiera para que lo pensáramos dos veces en empeñarnos en hacer del contrario el enemigo.

Y si no, contestame a una cosa.
Que crees que pasaría si cogieras de este hilo a 50 personas "prorrusas" y 50 "proucranianas" y las metieras en una sala a "hablar del tema"?

Yo creo que lo que los 4 que mueven los hilos quieren
DrSerpiente escribió:@seaman ojalá supiera las respuestas, ya te digo.
Lo que quiero decir, es que, y me viene genial el ejemplo, yo lo veo como este hilo.
Personas normales haciendo lo que provoca una guerra en la que luego participan, cogiendo argumentos y defendiéndolos sin medida, donde vale exacerbarse, atacar al que no piensa como yo, sin pensar que es como yo.
Dos muñecos manejados por gente que no irá a la guerra.
Seré un iluso, y un creído, pero ojalá este chorri mensaje valiera para que lo pensáramos dos veces en empeñarnos en hacer del contrario el enemigo.

Y si no, contestame a una cosa.
Que crees que pasaría si cogieras de este hilo a 50 personas "prorrusas" y 50 "proucranianas" y las metieras en una sala a "hablar del tema"?

Yo creo que lo que los 4 que mueven los hilos quieren


¿Que ha llevado a Rusia a invadir Ucrania?
Cuenta que piensas.
Volvemos a lo mismo, yo creo que aunque Rusia tuviera legitimidad en sus argumentos y discurso (que no voy a entrar ahora en si la tenía o no), pero suponiendo que sus propuestas fueran legítimas antes de empezar la guerra, una vez empieza la guerra lo pierde todo, toda razón o legitimidad que pudiera tener, se desintegra y se convierte en NADA, ante la gran cagada que ha cometido. La guerra NO debe ser una opción para arreglar las cosas y es el mensaje que debe prevalecer al terminar todo ésto, y sería bueno que así fuera y quedara claro para el resto del mundo. Rusia ha elegido la opción equivocada y lo va a pagar caro (ya lo está haciendo).
@DrSerpiente vamos, lo que querías es desviar el hilo (como unos cuantos más hacen), sin aportar nada y yendo de guay y simpático.
Rusia es un país criminal que ha invadido, asesinado, secuestrado y cometido atrocidades. Y no me vengas con que en todas las guerras pasa esto, por que lo que ha hecho Rusia en pleno siglo XXI, no tiene por donde defenderse.
Venías aquí con tus ideas formadas a querer demostrar la luz y el buen camino. En el hilo no hay bandos, ni gaitas. Hay personas con dos dedos de frente que sabemos que lo que ha hecho Rusia es una puta salvajada, y los hay que todavía se escudan hasta en la Segunda Guerra Mundial para justificar esta agresión sin precedentes en la historia reciente.
Ahora, ve con tu demagogia barata y tus discursitos de “no os dais cuenta de que estáis a merced de lo que nos quieren contar, despertad” y demás polladas de predicador barato. Que uno se cansa de ver cómo intentan darle lecciones blanqueando todo, y encima querer llevar razón.
Venga hombre.
@seaman te cuento, pero espero que luego me contestes tu...

Lo que pienso es que, hablando coloquialmente, cuando se repartieron el pastel, en ese momento se llegaron a acuerdos que convenían a los que negociaban, pero dejaban un marrón importantísimo a los que vinieran después, porque se dijeron cosas que no constaban por escrito, pero en ese momento no eran "importantes" porque no eran inmediatas.

Hablo, por ejemplo, de las conversaciones con Gorvachov, en las que se decían cosas como “ni la jurisdicción ni las tropas de la OTAN se extenderían a territorios situados al este de los actuales límites de la Alianza” por parte del secretario de estado de EEUU, de como todos firmaron lo justito dejando unos hilos sueltos que ahora son la sábana entera.

@DonutsNeverDie totalmente de acuerdo contigo. Y también sin entrar en razones o motivos, al menos yo, al final llego a la conclusión que es el puñetero ser humano y su naturaleza.
Cuatro hijosdeputa montan un sistema para que la gente se pelee entre sí (pon aquí política, fútbol, geopolítica, o lo que quieras) y ellos se puedan beneficiar (pon aquí robar dinero público, competiciones "adulteradas", o guerras por dinero)

@Teklado lo dicho....
@DrSerpiente exacto, lo dicho. Ya has asomado la patita, suficiente, gracias.
Teklado escribió:@DrSerpiente exacto, lo dicho. Ya has asomado la patita, suficiente, gracias.

Pues te doy la razón. Si entrar a dar una opinión que no es que sea contraria a la tuya, solo es diferente, ya te provoca así, aquí no quiero estar, lo tengo claro.
Te doy lo que quieres. Quédate y escribe 5000 mensajes defendiendo lo que piensas y no respetando a los demás.
Por suerte a ti no te llamarán a la guerra, porque tendrías que ir a defender tus creencias matando a gente que defiende las suyas.

@DonutsNeverDie @seaman y @Pararegistros gracias por ser educados.
[bye]
DrSerpiente escribió:@seaman te cuento, pero espero que luego me contestes tu...

Lo que pienso es que, hablando coloquialmente, cuando se repartieron el pastel, en ese momento se llegaron a acuerdos que convenían a los que negociaban, pero dejaban un marrón importantísimo a los que vinieran después, porque se dijeron cosas que no constaban por escrito, pero en ese momento no eran "importantes" porque no eran inmediatas.

Hablo, por ejemplo, de las conversaciones con Gorvachov, en las que se decían cosas como “ni la jurisdicción ni las tropas de la OTAN se extenderían a territorios situados al este de los actuales límites de la Alianza” por parte del secretario de estado de EEUU, de como todos firmaron lo justito dejando unos hilos sueltos que ahora son la sábana entera.


Eso que dices no es verdad.
De todas formas, Rusia firmó unos acuerdos con Ucrania para que se le respetara su integridad territorial si cedía su arsenal nuclear y eso parece que te olvidas.
@DrSerpiente

Si es que en realidad, el tema de las jurisdicciones, los buffers de seguridad... todo da igual en el momento en que puedas plantar un submarino nuclear indetectable en las costas de tu HIPOTÉTICO enemigo. ESA ES LA DISUASIÓN VERDADERA, más allá de si el misil está a 1000 km u 800 km. Y ya no hablemos de la ciberguerra que te puede joder muchísimo más. ¿Quién va a atacar a una potencia?

La realidad del "ataque" de Occidente a RuZia era la demostración de que un país limítrofe podría imponer unas libertades civiles, unos derechos, una mejor calidad de vida... en tus fronteras y que tus ciudadanos, hartos de estar oprimidos, robados y abusados dijeran: "Yo no quiero tu miseria; quiero eso otro que tienen Polonia, Estonia, Letonia, Lituania, Chequia, Eslovaquia, Eslovenia, Croacia, Rumanía..." y ven que se les acaba el chollo a los que manda.

ESAS SON LAS RAZONES DE LA INVASIÓN, AMÉN DE METERLE UN BOCADO A UCRANIA Y OBTENER SALIDA A AGUAS CÁLIDAS POR EL CORREDOR DE AZOV.

Todo lo demás son zarandajas, excusas falsas baratas...

PD: No me llames "educado" que me quitas la fama de hooligan que me han puesto algunos. [qmparto] [qmparto]
DrSerpiente escribió:
Teklado escribió:@DrSerpiente exacto, lo dicho. Ya has asomado la patita, suficiente, gracias.

Pues te doy la razón. Si entrar a dar una opinión que no es que sea contraria a la tuya, solo es diferente, ya te provoca así, aquí no quiero estar, lo tengo claro.
Te doy lo que quieres. Quédate y escribe 5000 mensajes defendiendo lo que piensas y no respetando a los demás.
Por suerte a ti no te llamarán a la guerra, porque tendrías que ir a defender tus creencias matando a gente que defiende las suyas.

@DonutsNeverDie @seaman y @Pararegistros gracias por ser educados.
[bye]

En ningún momento te he faltado al respeto ni te he dicho que no escribas. Ya te llevarás los revolcones que tengan que darte (de momento el compañero ya te ha indicado tu primera falacia). Podemos estar en las antípodas en opinión, pero lo que está más que clarísimo es quién es el agresor, quién se está defendiendo, y sobre todo, a quién deberíamos estar de acuerdo en defender (aunque por el otro lado llevasen toda la razón que quieres que tengan, NO JUSTIFICA LO QUE ESTÁN HACIENDO). Lo que he digo. Has venido de guay, de ser de luz a abrirnos los ojos, y ya has gastado la carta, en tres mensajes, de “mi opinión es diferente, me atacas, no vas a la guerra, bla bla bla”. No tienes ni puñetera idea de lo que puedo haber pasado en la vida, ni te voy a dar explicaciones.
No juzgues tan rápido, que yo me he basado en lo que tú escribes. Y está clarísimo lo que buscas.
Buen día camarada.
DrSerpiente escribió:Hablo, por ejemplo, de las conversaciones con Gorvachov, en las que se decían cosas como “ni la jurisdicción ni las tropas de la OTAN se extenderían a territorios situados al este de los actuales límites de la Alianza” por parte del secretario de estado de EEUU, de como todos firmaron lo justito dejando unos hilos sueltos que ahora son la sábana entera.


Eso es una mentira y está más que contrastada, a mí de verdad que no me entra en la cabeza como puede ser que cada dos semanas venga un personaje diferente con la misma tontería.
@BeRReKà no hombre. No le digas eso que se ofende y en este hilo somos malos y faltamos al respeto… Si es que al Segundo mensaje ya le había calado. En fin…
Si ponen un submarino indetectable cerca del enemigo como va ser disuasorio?

Aquí lo lo único que te salva de una guerra directa es ser de la OTAN porque hay mucho poder junto o unos silos con muchas bombas nucleares.

La contraofensiva de momento humo, yo creo que Zelenski va a tener que hacer una nueva ruta pidiendo más dinero para hacerla porque parece que va para largo...
BeRReKà escribió:
DrSerpiente escribió:Hablo, por ejemplo, de las conversaciones con Gorvachov, en las que se decían cosas como “ni la jurisdicción ni las tropas de la OTAN se extenderían a territorios situados al este de los actuales límites de la Alianza” por parte del secretario de estado de EEUU, de como todos firmaron lo justito dejando unos hilos sueltos que ahora son la sábana entera.


Eso es una mentira y está más que contrastada, a mí de verdad que no me entra en la cabeza como puede ser que cada dos semanas venga un personaje diferente con la misma tontería.


Es agotador... cada dos por tres vienen y repiten las mismas mentiras que se creen ellos solos, eso sí jamás hablan del Memorandum de Budapest firmado por Ucrania y Rusia en el que la primera entregaba su armamento nuclear a Rusia a cambio de que ésta respetara su integridad territorial cosa que violó en solo 20 años ocupando Crimea.

https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3% ... e_Budapest
@gojesusga

Absurdo razonamiento lo que dices del submarino. ¿Acaso tiene un policía que tener la defensa en la mano para que sepas que, si te pasas, te puedes llevar un sartenazo?

------

Deportaciones forzosas de los orcos. 😡

https://us.yahoo.com/news/russians-300- ... 38793.html

¡A tomar por culo la red de espías ruskis Snake! Y lo que te rondaré, morena. Hala, la bicha, sin cabeza.

https://as.com/actualidad/politica/gran ... d-snake-n/

https://us.yahoo.com/finance/news/spies ... 00678.html

Ya no sólo les queman las fábricas / talleres de SU24... Ya entran en las bases ruZaZ y les meten fuego ahí. [qmparto] ¿Han salido de Austin Powers?

https://us.yahoo.com/news/someone-russi ... 53414.html

Musiquito se queja de que ahora podrían flanquearlos a ellos.

https://us.yahoo.com/news/ukraine-nuke- ... 26824.html

¡CHORPRECHA! Ucrania sigue generando cuellos de botella en la red de suministros ruskis.

https://uk.yahoo.com/news/surprise-dron ... 00169.html

El Bigotes vuelve a la excusa de la "Operación Especial" para justificar la lentitud ruZa:

https://us.yahoo.com/news/peskov-explai ... 46787.html

Ya tiran cualquier cosa a los pantanos...😒

https://us.yahoo.com/news/body-downed-r ... 54208.html

Bloodymiro tiene a sus propios enemigos en casa. Rusos alistados por Ucrania. 🤭

https://us.yahoo.com/news/russians-end- ... 50249.html

Ben Hodges (General EEUU retirado): USA puede fastidiar la contraofensiva si presiona demasiado a Ucrania.

https://us.yahoo.com/news/us-could-scre ... 24479.html
Pararegistros escribió:@gojesusga

Absurdo razonamiento lo que dices del submarino. ¿Acaso tiene un policía que tener la defensa en la mano para que sepas que, si te pasas, te puedes llevar un sartenazo?

------

Deportaciones forzosas de los orcos. 😡

https://us.yahoo.com/news/russians-300- ... 38793.html

¡A tomar por culo la red de espías ruskis Snake! Y lo que te rondaré, morena. Hala, la bicha, sin cabeza.

https://as.com/actualidad/politica/gran ... d-snake-n/

https://us.yahoo.com/finance/news/spies ... 00678.html


Ya no sólo les queman las fábricas / talleres de SU24... Ya entran en las bases ruZaZ y les meten fuego ahí. [qmparto] ¿Han salido de Austin Powers?

https://us.yahoo.com/news/someone-russi ... 53414.html


Hombre si es indetectable... absurdo creerse que con eso podrían hacer algo... otra cosa sería que los países enemigos supiesen la existencia del submarino en tu poder y no supiesen donde está... Si tienes silos nucleares tampoco te van a atacar.
gojesusga escribió:Si ponen un submarino indetectable cerca del enemigo como va ser disuasorio?

Aquí lo lo único que te salva de una guerra directa es ser de la OTAN porque hay mucho poder junto o unos silos con muchas bombas nucleares.

La contraofensiva de momento humo, yo creo que Zelenski va a tener que hacer una nueva ruta pidiendo más dinero para hacerla porque parece que va para largo...



Se están bajando las expectativas, y creo que es algo en lo que coinciden muchos analistas, que desde muchos sectores se piensan que la contraofensiva va ser de película (que ojalá lo fuera), y que Ucrania se va plantar a las puertas de Crimea.

Yo entiendo que todas las fortificaciones que han estado haciendo desde el ejercito de la federación Rusa también cuentan, y que no son la CPU de un juego de estrategia con la que puedas lidiar de manera sencilla.

Nadie tiene la bola de cristal para saber que pasará, lo ideal sería que Ucrania corte por la mitad el frente, consiga aislar Crimea llegando al Mar de Azov y a ver que ocurre...porque tampoco sabemos que pasaría en este escenario, y si con esto se lograría sentar a Putin a negociar.
gojesusga escribió:
Hombre si es indetectable... otra cosa sería que los países supiesen la existencia del submarino. Si tienes silos nucleares tampoco te van a atacar.


Enserio acabas de decir eso? xD Evidentemente si tienen un submarino chachi guay lo primero que van a hacer es fardar de el a los cuatro vientos para intentar meter miedo. Cada vez que tienen un arma nueva cachi guay la sacan a pasear para demostrar su poder etc...

Ahi tienes por ejemplo esos super misiles de los que fardaban que eran interceptables (aunque al final si que han conseguido interceptarlos).

Saludos!
Pararegistros escribió:El Bigotes vuelve a la excusa de la "Operación Especial" para justificar la lentitud ruZa:

https://us.yahoo.com/news/peskov-explai ... 46787.html


"No estamos en guerra. Hacer la guerra es un asunto completamente diferente, esta es la destrucción completa de la infraestructura, esta es la destrucción completa de las ciudades", dijo. "Nosotros no lo hacemos. Estamos tratando de salvar la infraestructura y estamos tratando de salvar vidas humanas"

Tremendo la de mentiras a paladas que suelta el asesino éste, un buen tiro entre ceja y ceja seria justicia divina pero tratando de darle una caricia, eh.
Kikokage escribió:

Se están bajando las expectativas, y creo que es algo en lo que coinciden muchos analistas, que desde muchos sectores se piensan que la contraofensiva va ser de película (que ojalá lo fuera), y que Ucrania se va plantar a las puertas de Crimea.

Yo entiendo que todas las fortificaciones que han estado haciendo desde el ejercito de la federación Rusa también cuentan, y que no son la CPU de un juego de estrategia con la que puedas lidiar de manera sencilla.

Nadie tiene la bola de cristal para saber que pasará, lo ideal sería que Ucrania corte por la mitad el frente, consiga aislar Crimea llegando al Mar de Azov y a ver que ocurre...porque tampoco sabemos que pasaría en este escenario, y si con esto se lograría sentar a Putin a negociar.


Yo viendo lo facil que avanzaron unos cuantos kilómetros los ucranianos en los alrededores de Bakhmut y cómo huyeron algunos soldados rusos tengo claro que la posición militar rusa en el frente está cogida con alfileres y una derrota significativa en algún punto puede tener un efecto dominó. Es que si nos paramos a pensar la fuerza de combate rusa está liderada por:
-mercenarios que no son el ejercito ruso per sé
-lucha de poder entre los mandos, con el jefe de Wagner dando por culo día sí y día también
-fuerzas regulares obligadas a ir al frente
-lo soldados más profesionales del ejército minimizados por las pérdidas iniciales de la invasión

Por contra tenemos un ejército ucraniano que pese a ir perdiendo unidades día a día son personas que están luchando por sus familias y su territorio, por no hablar de los añadidos de los voluntarios internacionales profesionales que llegan . Y a nivel equipamiento es obvio que Rusia va hacia más obsoleto y Ucrania hacia más modernizado.

Así que no me extrañaría que por cada derrota rusa haya huidas , deserciones y desbandadas, es algo humano y natural.

Veremos en qué queda la cosa
Lord Duke escribió:
gojesusga escribió:
Hombre si es indetectable... otra cosa sería que los países supiesen la existencia del submarino. Si tienes silos nucleares tampoco te van a atacar.


Enserio acabas de decir eso? xD Evidentemente si tienen un submarino chachi guay lo primero que van a hacer es fardar de el a los cuatro vientos para intentar meter miedo. Cada vez que tienen un arma nueva cachi guay la sacan a pasear para demostrar su poder etc...

Ahi tienes por ejemplo esos super misiles de los que fardaban que eran interceptables (aunque al final si que han conseguido interceptarlos).

Saludos!


Éste @gojesusga confunde INDETECTABLE con DESCONOCIDO. [qmparto]

Por cierto... Desde luego que no hay que creer en contraofensivas mágicas pero, por lo pronto, la decenas de metros que los orcos han intentado ganar en dos meses, se antojan poco por una ganancia ucraniana de Kms en un par de días.

https://www.yahoo.com/news/counterattac ... 28074.html

----------------

@aaalexxx

Luego me critican por los "motes". ¡Pocos son! [enfa]

------------------

Musiquito se pone chulo:

https://www.yahoo.com/news/wagner-boss- ... 44758.html

A vueltas con el rublo... Bloodymiro no quiere que los ruZoZ importen nada del extranjero para que no vean la depreciación.

https://finance.yahoo.com/news/russian- ... 05226.html

Más aportaciones suecas...

https://www.yahoo.com/news/swedens-prim ... 00949.html

El Reino Unido va a empezar a entrenar a pilotos con los estándares OTAN.

https://www.yahoo.com/news/uk-first-cou ... 00100.html

EEUU confirma la confiscación y entrega de los activos del oligarca Malofeyev a Ucrania... Yummy, yummy!

https://www.yahoo.com/news/us-approves- ... 10860.html

El Barbachivo diciendo que los TikTokers no están luchando a tope en Ucrania. [qmparto]

https://www.yahoo.com/news/chechens-not ... 00279.html
O Dae_soo escribió:
Kikokage escribió:

Se están bajando las expectativas, y creo que es algo en lo que coinciden muchos analistas, que desde muchos sectores se piensan que la contraofensiva va ser de película (que ojalá lo fuera), y que Ucrania se va plantar a las puertas de Crimea.

Yo entiendo que todas las fortificaciones que han estado haciendo desde el ejercito de la federación Rusa también cuentan, y que no son la CPU de un juego de estrategia con la que puedas lidiar de manera sencilla.

Nadie tiene la bola de cristal para saber que pasará, lo ideal sería que Ucrania corte por la mitad el frente, consiga aislar Crimea llegando al Mar de Azov y a ver que ocurre...porque tampoco sabemos que pasaría en este escenario, y si con esto se lograría sentar a Putin a negociar.


Yo viendo lo facil que avanzaron un unos cuantos kilómetros los ucranianos en los alrededores de Bakhmut y cómo huyeron algunos soldados rusos tengo claro que la posición militar rusa en el frente está cogida con alfileres y una derrota significativa en algún punto puede tener un efecto dominó. Es que si nos paramos a pensar la fuerza de combate rusa está liderada por:
-mercenarios que no son el ejercito ruso per sé
-lucha de poder entre los mandos, con el jefe de Wagner dando por culo día sí y día también
-fuerzas regulares obligadas a ir al frente
-lo soldados más profesionales del ejército minimizados por las pérdidas iniciales de la invasión

Por contra tenemos un ejército ucraniano que pese a ir perdiendo unidades día a día son personas que están luchando por sus familias y su territorio, por no hablar de los añadidos de los voluntarios internacionales profesionales que llegan . Y a nivel equipamiento es obvio que Rusia va hacia más obsoleto y Ucrania hacia más modernizado.

Así que no me extrañaría que por cada derrota rusa haya huidas , deserciones y desbandadas, es algo humano y natural.

Veremos en qué queda la cosa


Como he dicho, ojalá sea cierto, sería la manera mas fácil de evitar muchas perdidas humanas, pero entiendo también que desde Ucrania intenten bajar un poquito las expectativas por lo que pueda ocurrir.
Pararegistros escribió:
Lord Duke escribió:
gojesusga escribió:
Hombre si es indetectable... otra cosa sería que los países supiesen la existencia del submarino. Si tienes silos nucleares tampoco te van a atacar.


Enserio acabas de decir eso? xD Evidentemente si tienen un submarino chachi guay lo primero que van a hacer es fardar de el a los cuatro vientos para intentar meter miedo. Cada vez que tienen un arma nueva cachi guay la sacan a pasear para demostrar su poder etc...

Ahi tienes por ejemplo esos super misiles de los que fardaban que eran interceptables (aunque al final si que han conseguido interceptarlos).

Saludos!


Éste @gojesusga confunde INDETECTABLE con DESCONOCIDO. [qmparto]

Por cierto... Desde luego que no hay que creer en contraofensivas mágicas pero, por lo pronto, la decenas de metros que los orcos han intentado ganar en dos meses, se antojan poco por una ganancia ucraniana de Kms en un par de días.

https://www.yahoo.com/news/counterattac ... 28074.html

----------------

@aaalexxx

Luego me critican por los "motes". ¡Pocos son! [enfa]

------------------

Musiquito se pone chulo:

https://www.yahoo.com/news/wagner-boss- ... 44758.html

A vueltas con el rublo... Bloodymiro no quiere que los ruZoZ importen nada del extranjero para que no vean la depreciación.

https://finance.yahoo.com/news/russian- ... 05226.html

Más aportaciones suecas...

https://www.yahoo.com/news/swedens-prim ... 00949.html

El Reino Unido va a empezar a entrenar a pilotos con los estándares OTAN.

https://www.yahoo.com/news/uk-first-cou ... 00100.html

EEUU confirma la confiscación y entrega de los activos del oligarca Malofeyev a Ucrania... Yummy, yummy!

https://www.yahoo.com/news/us-approves- ... 10860.html

El Barbachivo diciendo que los TikTokers no están luchando a tope en Ucrania. [qmparto]

https://www.yahoo.com/news/chechens-not ... 00279.html


tu mismo te haces tu película... los hackers de cualquier país no se anuncian y podrían ser muy peligrosos. En el caso de los submarinos lo normal es anunciarlo pero lo has dicho como si no lo hiciesen...
O Dae_soo escribió:Yo viendo lo facil que avanzaron unos cuantos kilómetros los ucranianos en los alrededores de Bakhmut y cómo huyeron algunos soldados rusos tengo claro que la posición militar rusa en el frente está cogida con alfileres y una derrota significativa en algún punto puede tener un efecto dominó.


Hay un matiz, las fortificaciones defensivas en Bakhmut son recientes de acuerdo a los avances que han hecho hace pocos meses, las de Mariupol o Meritopol llevan meses y meses construyéndolas. No van a ser tan fáciles de invadirlas.

Yo creo que el principal problema de la contraofensiva y de porque se va a llevar con mucho cuidado es el desgaste que ya tiene que tener el ejército ucraniano que debe ser alto, no te puedes permitir el lujo de hacer una contraofensiva y perder muchísimos hombres. Hasta ahora las dos que ha hecho Ucrania y que ha ganado mucho terreno ha sido prácticamente a coste 0 ya que los rusos no ofrecieron resistencia, pero si aquí Rusia si ofrece resistencia las bajas pueden ser enormes y sobre las mejores tropas ucranianas.

La diferencia entre Rusia y Ucrania es que la primera usa carne de cañón y les importa un carajo los muertos que tengan, Ucrania en ese sentido tiene más doctrina occidental de avanzar con el menor coste posible.

Soul Assassin escribió:Los misiles que Reino Unido quiere enviar a Ucrania aún no existen.
https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 4811156480


FALSO. Están en servicio desde el 2002. De hecho al parecer ya los tiene Ucrania, a ver si mejoramos nuestras fuentes...

Gran Bretaña suministra misiles de largo alcance a Ucrania
Gran Bretaña ha suministrado a Ucrania misiles de crucero de largo alcance "Storm Shadow", según informó un funcionario occidental el jueves. La CNN había informado de la decisión, citando a varios altos funcionarios occidentales. Según la CNN, Gran Bretaña ha recibido garantías del gobierno ucraniano de que los misiles sólo se utilizarán en territorio soberano ucraniano y no dentro de Rusia.

El ministro de Defensa británico, Ben Wallace, y el ministro de Asuntos Exteriores, James Cleverly, han estado en Estados Unidos para mantener conversaciones sobre el apoyo a Ucrania en las últimas semanas. El Ministerio de Defensa de Londres declinó hacer comentarios, informa Reuters.

Gran Bretaña y otros países occidentales han incrementado su ayuda militar a Ucrania este año. En enero, Gran Bretaña anunció que enviaría 14 de sus principales carros de combate Challenger 2 a Ucrania, una promesa a la que se sumaron otros países como Estados Unidos y Alemania.

Los Storm Shadow, fabricado por el fabricante europeo de misiles MBDA, es un misil de largo alcance lanzado desde el aire, diseñado para ataques contra objetivos de alto valor, como búnkeres reforzados e infraestructuras clave, según el sitio web de la empresa. Tienen un alcance de más de 250 kilómetros (155,34 millas), según el fabricante.
Nuevas fosas comunes descubiertas en el Oblast de Donetsk. Luego no son orcos, ¿verdad? [+furioso]

https://www.yahoo.com/news/police-disco ... 15533.html

Inteligencia UK: RuZia se está quedando sin misiles DE PRECISIÓN. Pueden fabricar sólo docenas al mes.

https://www.yahoo.com/news/russia-runni ... 00327.html

Más defensas AA montadas en SUVs para el norte de Ucrania. A ver si los SU y MiGs tienen huevos de seguir operando desde ahí.

https://www.yahoo.com/news/ukraines-nor ... 51481.html

Bloodymiro quiere volverse al yuan y a los "amiguetes" indios no le hace ni puta gracia; vamos a ver si Modi sigue riéndole las gracias.

https://finance.yahoo.com/news/russia-w ... 00196.html

Rheinmetall firmará acuerdos para empezar a sumistrar a Ucrania.

https://www.yahoo.com/news/germany-rhei ... 00850.html

Los Reaper Q-4 se mudan de Crimea directamente a la costa ruZa de Sochi; a tenerlos controlados más de cerca:

https://www.yahoo.com/news/ukraine-situ ... 06155.html

Bloodymiro vuelve a tirar de los reclutas indepes de Lugansk.

https://www.yahoo.com/news/moscow-overh ... 00640.html

Los orcos atacan proveedores de telecomunicaciones en Ucrania. Puede apreciarse el poste y la furgoneta llenos de simbología nazi. [lapota]

https://www.yahoo.com/news/telecommunic ... 26772.html

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@gojesusga

[quote ="gojesusga"]tu mismo te haces tu película... los hackers de cualquier país no se anuncian y podrían ser muy peligrosos. En el caso de los submarinos lo normal es anunciarlo pero lo has dicho como si no lo hiciesen...[/quote]

¿Tanto te cuesta ira Google y perder un minuto buscando información en vez de hacer el ridículo?

https://www.elindependiente.com/interna ... ocalipsis/

Te repito, confundes INDETECTABLE con DESCONOCIDO.

gojesusga escribió:Si ponen un submarino indetectable cerca del enemigo como va ser disuasorio?

Aquí lo lo único que te salva de una guerra directa es ser de la OTAN porque hay mucho poder junto o unos silos con muchas bombas nucleares.

La contraofensiva de momento humo, yo creo que Zelenski va a tener que hacer una nueva ruta pidiendo más dinero para hacerla porque parece que va para largo...

https://twitter.com/AP/status/1656567962910744576


Encima diciendo chorradas cuando RuZia es el mayor tenedor sobre el papel (ya veremos el estado de conservación) de armas nucleares. EL ARGUMENTO FUNCIONA EXACTAMENTE EN SENTIDO INVERSO. Si por ser de la OTAN nadie te va a atacar por tener armas nucleares, ¿por qué narices habría nadie de atacar a RuZia que TIENE MUCHAS MÁS? Como ves, tus "argumentos" vuelven a ser una tontería insostenible.

Y deja ya el offtopic.
gojesusga escribió:
Pararegistros escribió:
Lord Duke escribió:
Enserio acabas de decir eso? xD Evidentemente si tienen un submarino chachi guay lo primero que van a hacer es fardar de el a los cuatro vientos para intentar meter miedo. Cada vez que tienen un arma nueva cachi guay la sacan a pasear para demostrar su poder etc...

Ahi tienes por ejemplo esos super misiles de los que fardaban que eran interceptables (aunque al final si que han conseguido interceptarlos).

Saludos!


Éste @gojesusga confunde INDETECTABLE con DESCONOCIDO. [qmparto]

Por cierto... Desde luego que no hay que creer en contraofensivas mágicas pero, por lo pronto, la decenas de metros que los orcos han intentado ganar en dos meses, se antojan poco por una ganancia ucraniana de Kms en un par de días.

https://www.yahoo.com/news/counterattac ... 28074.html

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@aaalexxx

Luego me critican por los "motes". ¡Pocos son! [enfa]

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Musiquito se pone chulo:

https://www.yahoo.com/news/wagner-boss- ... 44758.html

A vueltas con el rublo... Bloodymiro no quiere que los ruZoZ importen nada del extranjero para que no vean la depreciación.

https://finance.yahoo.com/news/russian- ... 05226.html

Más aportaciones suecas...

https://www.yahoo.com/news/swedens-prim ... 00949.html

El Reino Unido va a empezar a entrenar a pilotos con los estándares OTAN.

https://www.yahoo.com/news/uk-first-cou ... 00100.html

EEUU confirma la confiscación y entrega de los activos del oligarca Malofeyev a Ucrania... Yummy, yummy!

https://www.yahoo.com/news/us-approves- ... 10860.html

El Barbachivo diciendo que los TikTokers no están luchando a tope en Ucrania. [qmparto]

https://www.yahoo.com/news/chechens-not ... 00279.html


tu mismo te haces tu película... los hackers de cualquier país no se anuncian y podrían ser muy peligrosos. En el caso de los submarinos lo normal es anunciarlo pero lo has dicho como si no lo hiciesen...


Los hackers de cualquier pais no se anuncian... pero sabemos de su existencia. Evidentemente no te van a dar el nombre y apellidos de los hackers XD

Lo del submarino... yo creo que en ningun momento ha dicho que no se anuncie nada, simplemente a dicho que tener un submarino indetectable (que no desconocido) o cualquier otro arma potente ya te vale como elemento disuasorio y no necesitas ningun "colchon" ni de obligar a un pais que sea tu colchon.

Saludos!
Dmitry Peskov, the spokesperson for the Russian President, has said that Russia is not at war in Ukraine because waging war means wiping out cities, and Russia is not doing that. Quote from Peskov: "And tell me, why are the Russians so slow to act? Because the Russians are not at war, we are not at war.



Declaraciones de hace unas horas de Dmitry Peskov, Secretario de Prensa del Kremlin, a Pravda, medio de propaganda oficial desde tiempos inmemoriales. No están en guerra porque "no destruyen ciudades"... Le ha faltado decir que la Bakhmut derruida hasta los cimientos es una maqueta, supongo.

Leyendo ( de pasada, no se merecen mi tiempo ) a algunos santones erigidos en brújula moral cuyo argumento es "la guerra es mala", como si al resto que defienden la ayuda a Ucrania le gustara la matanza, me ha venido a la cabeza una acertada reflexión de George Orwell, humanista al que nadie podrá calificar precisamente de apóstol de la violencia sino todo lo contrario, cuando en su conflictiva época ya decía que: «El pacifismo es objetivamente pro-fascista. Si se obstaculiza el esfuerzo bélico de un bando se ayuda automáticamente al del otro. La idea de que de alguna manera puedes permanecer al margen de la lucha y ser superior a ella mientras vives de los alimentos que los marineros británicos te traen arriesgando tu vida es una ilusión burguesa engendrada por el dinero y la seguridad».

Me parece pertinente sacarla de nuevo a la luz en relación con la postura respecto a la invasión.
@Pararegistros


Veo que te has levantado espeso solo te responderé a una vez más...

El tema de los submarinos, te he dicho y lo repito, si los paises enemigos saben que tienes un submarino nuclear es disuasorio sí. Otra cosa es que sepan donde está realmente. Y otra que se tengan armas desconocidas e idetectables por ejemplo el malware ruso que han podido eliminarlo hace poco cuando llevaba 20 años por ahí y lo que no sabemos, sobre todo tecnología avanzada de EEUU que no lo dicen para ir simplemente un paso más siempre del "enemigo" asi que no le des más vueltas a lo mismo.

El tema de la OTAN, precisamente si Ucrania quiere meterse en la OTAN sin tener armas nucleares es porque asi es muy probable que nadie le ataque.

Si Rusia no está en la OTAN pero tiene 4000 bombas nucleares hay algún país que le haya atacado en sus territorios? Pues porque una de las razones es disuasorio.

Cambiando de tema...buenos misiles tendrá Ucrania ahora

Hablando de hackers....

....buen trabajo
@Arvo El problema es que parece que, a veces, lo que no se contempla es "obstaculizar el esfuerzo bélico de todos los bandos". Y precisamente es esa, bajo mi punto de vista, la única solución. Al menos para el pueblo. Para los que lo dirigen y los que mandan a miles de personas a morir y a matar, ya sabemos que no. Por eso precisamente sigue todo adelante. Por no hablar de que, lo que sí que no parece contemplarse es que, simplemente, no haya bandos. :)

@DrSerpiente Tuviste mucha fe en la humanidad. [360º]
Pero no decían algunos que las sanciones no surtirían efectos?

Según Peskov, Rusia tiene actualmente unos "indicadores macroeconómicos bastante buenos". Según los últimos datos del Ministerio ruso de Finanzas, Rusia acumuló un agujero en sus cuentas de 3,4 billones de rublos (44.987 millones de dólares) a finales de abril, especialmente por una caída del 52,3 % de los ingresos por el petróleo y el gas.

En el presupuesto ruso para 2023 el déficit en el que el Estado podía incurrir este año estaba fijado en 2,9 billones de rublos (38.435 millones de dólares al cambio actual), es decir el 2 % del PIB.

Por contra, los gastos crecieron en medio de la campaña militar rusa en Ucrania un 26,3 % en los primeros cuatro meses del ejercicio, hasta 11,2 billones de rublos (147.233 millones de dólares).


Menuda ruina está creando Putin con su absurda guerra...
SirAzraelGrotesque escribió:@Arvo El problema es que parece que, a veces, lo que no se contempla es "obstaculizar el esfuerzo bélico de todos los bandos". Y precisamente es esa, bajo mi punto de vista, la única solución. Al menos para el pueblo. Para los que lo dirigen y los que mandan a miles de personas a morir y a matar, ya sabemos que no. Por eso precisamente sigue todo adelante. Por no hablar de que, lo que sí que no parece contemplarse es que, simplemente, no haya bandos. :)

@DrSerpiente Tuviste mucha fe en la humanidad. [360º]

Tú sí que tienes fe en la humanidad pensando pensando que la solución es decirle a Rusia "oye, no invadas", y a Ucrania "oye, no te defiendas si te han invadido" .
Podéis ir en paz ,eso es lo que me decía el cura al acabar la misa. Qué pena que el mundo no funciona como me decía el cura y como dices tú...
@gojesusga

Vamos a ver... El que se ha levantado espeso eres tú. Me autocito para que veas..

He dicho que LOS ARGUMENTOS DE BUFFER TERRITORIAL NO TIENEN SENTIDO desde el momento en que un submarino nuclear INDETECTABLE se te plante en la costa.

Pararegistros escribió:
Si es que en realidad, el tema de las jurisdicciones, los buffers de seguridad... todo da igual en el momento en que puedas plantar un submarino nuclear indetectable en las costas de tu HIPOTÉTICO enemigo. ESA ES LA DISUASIÓN VERDADERA, más allá de si el misil está a 1000 km u 800 km. Y ya no hablemos de la ciberguerra que te puede joder muchísimo más. ¿Quién va a atacar a una potencia?

La realidad del "ataque" de Occidente a RuZia era la demostración de que un país limítrofe podría imponer unas libertades civiles, unos derechos, una mejor calidad de vida... en tus fronteras y que tus ciudadanos, hartos de estar oprimidos, robados y abusados dijeran: "Yo no quiero tu miseria; quiero eso otro que tienen Polonia, Estonia, Letonia, Lituania, Chequia, Eslovaquia, Eslovenia, Croacia, Rumanía..." y ven que se les acaba el chollo a los que manda.

ESAS SON LAS RAZONES DE LA INVASIÓN, AMÉN DE METERLE UN BOCADO A UCRANIA Y OBTENER SALIDA A AGUAS CÁLIDAS POR EL CORREDOR DE AZOV.


Y he aquí la CHORRADA que HAS SOLTADO

gojesusga escribió:
Hombre si es indetectable... absurdo creerse que con eso podrían hacer algo... otra cosa sería que los países enemigos supiesen la existencia del submarino en tu poder y no supiesen donde está... Si tienes silos nucleares tampoco te van a atacar.


What the fuck!!! Trolleo puro y duro o no sabes ni lo que escribes. SI ES INDETECTABLE, ¿CÓMO COÑO IBAN A SABER DÓNDE ESTÁ? De eso se trata...

Ya queda claro que escribes POR ESCRIBIR y sin sentido. [facepalm]
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