Opinión nuevo PC

Hola estoy pensando en armarle un nuevo pc a un familiar y el uso que le va a dar es un uso normal + jugar algún que otro juego que no requiera una gráfica potente para ello.

Hemos estado pensando en armarlo con una APU de AMD de la serie Ryzen


La primera pregunta que nos surge es calidad precio por cual se decantarían ??
Si solo lo quiere para lo básico y con "algun juego" te refieres a cosas simples estilo Lol, Fifa, Los sims... hasta un 200GE le es suficiente pareado con un ssd.
@WitoGC

Si fuera solo para ofimatica y multimedia, hasta un Athlon 200G o 300G bastaria, pero esta limitado a 4 hilos en el procesador y pocos nucleos del procesador grafico. Asi que algo mas serio pensando en juegos y usando exclusivamente el procesador grafico integrado, seria un APU RyZEN 2400G o 3400G con 8 hilos del procesador y 11 nucleos Radeon [el procesador grafico]

Pero igual le conviene mas un RyZEN 1600AF con 12 hilos y una tarjeta de video GTX 1650 o GT 1050.

Sea el RyZEN o el APU RyZEN, la tarjeta madre que sea dechipset B450, memoria DDR4 de 3200MHz y minimo 8GB mejor si son 16GB.

Ideas para el APU R5 2400G/3400G
hilo_presupuesto-pc-con-apu-ryzen-5-2400g_2272294
hilo_mini-itx-b450-ryzen-5-2400g_2312953
hilo_una-placa-para-ryzen-5-2400g-o-ryzen-3-2200g-y-memoria-ram_2313180
hilo_recomendacion-de-un-pc-lo-mas-decente-por-300-eur_2362885


RyZEN R5 1600AF
hilo_actualizacion-equipo_2377230
hilo_configuracion-con-el-nuevo-ryzen-5-1600-af_2364706
hilo_memoria-para-ryzen-5-1600af_2368397
TRASTARO escribió:@WitoGC

Si fuera solo para ofimatica y multimedia, hasta un Athlon 200G o 300G bastaria, pero esta limitado a 4 hilos en el procesador y pocos nucleos del procesador grafico. Asi que algo mas serio pensando en juegos y usando exclusivamente el procesador grafico integrado, seria un APU RyZEN 2400G o 3400G con 8 hilos del procesador y 11 nucleos Radeon [el procesador grafico]

Pero igual le conviene mas un RyZEN 1600AF con 12 hilos y una tarjeta de video GTX 1650 o GT 1050.

Sea el RyZEN o el APU RyZEN, la tarjeta madre que sea dechipset B450, memoria DDR4 de 3200MHz y minimo 8GB mejor si son 16GB.

Ideas para el APU R5 2400G/3400G
hilo_presupuesto-pc-con-apu-ryzen-5-2400g_2272294
hilo_mini-itx-b450-ryzen-5-2400g_2312953
hilo_una-placa-para-ryzen-5-2400g-o-ryzen-3-2200g-y-memoria-ram_2313180
hilo_recomendacion-de-un-pc-lo-mas-decente-por-300-eur_2362885


RyZEN R5 1600AF
hilo_actualizacion-equipo_2377230
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hilo_memoria-para-ryzen-5-1600af_2368397


RyZEN 1600AF con 12 hilos y una tarjeta de video GTX 1650 o GT 1050

Estaríamos hablando de unos 230-250 euros ?
WitoGC escribió:
RyZEN 1600AF con 12 hilos y una tarjeta de video GTX 1650 o GT 1050

Estaríamos hablando de unos 230-250 euros ?


No, supone más dinero, solo el CPU está sobre los 120€

Importante sería que indicaras un límite de presupuesto.

Ayer en la sección GENERAL alguien preguntaba algo parecido a lo que preguntas tú y le hice un presupuesto muy a la ligera que casi encajaría en los 250€ que pones si lo montas tu.

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/rwzd

Lógicamente convendría estirarse un poco más y montar un Ryzen 3200g/3400g...pero ya sabes, todo suma pero son mucho más potentes que el athlon 3000g del presupuesto.

Te dejo un video de referencia de lo que puede ofrecer el athlon 3000g

https://youtu.be/YER-5eyKaP0
400-450 euros y preferiblemente que sea con Ryzen
@WitoGC
En los hilos que puse ahi viene costos en cada opcion [o APU R5 2400G/3400G o 1600AF/tarjeta de video] y con ello puedes hacerte idea.

El athlon [y con el el chipset A320] lo desancosejo por los motivos ya mencionmas post atras, mas aconsejable un APU R3 o un APU R5, mejor el APU R5 [2400G/3400G] con el tema de juegos con mas hilos del procesador y maas nucleos del video integrado.
TRASTARO escribió:@WitoGC
En los hilos que puse ahi viene costos en cada opcion [o APU R5 2400G/3400G o 1600AF/tarjeta de video] y con ello puedes hacerte idea.

El athlon [y con el el chipset A320] lo desancosejo por los motivos ya mencionmas post atras, mas aconsejable un APU R3 o un APU R5, mejor el APU R5 [2400G/3400G] con el tema de juegos con mas hilos del procesador y maas nucleos del video integrado.



Y si me decanto por el 1600AF el tema de la gráfica cual se supone que es mejor

1050 TI o la Vegas 11 integrada .....


Se supone que la 1050 por tener 4GB ??
WitoGC escribió:400-450 euros y preferiblemente que sea con Ryzen

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/7a0d

PD: con un presupuesto de 450€ olvídate de gráfica si vas a un 1600 af
alanwake escribió:
WitoGC escribió:400-450 euros y preferiblemente que sea con Ryzen

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/7a0d

PD: con un presupuesto de 450€ olvídate de gráfica si vas a un 1600 af


2 Disipador CPU ??
Es mejor una memoria de 8gb a dos de 4gb ??
No es suficiente con una fuente alimentación de 500-550w ??
Dos modulos en lugar de uno para usar el dual channel, eso hacelera el leer/escribir al modulo RAM, menos tiempos de espera entre procesador y RAM


Sobre si GTX 1050Ti o video integrado VEGA-11, mas que por cantidad de VRAM; que ambos opciones usan hasta 4GB, es por la potencia del procesador grafico, donde este en la GTX 1050Ti tiene mas nucleos y con eso mas potencia bruta de computo.

Aqui evaluando solo el video integrado del APU R5 2400G








Aqui usando la GTX 1050Ti en el mismo 2400G para que la comparacion sea mas fiel. Claro, no con esto te estoy diciendo que uses el APU R5 con la GTX, que es mejor el 1600AF al tener mas hilos.




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A ver TRASTARO, que tiene un presupuesto MUY MUY limitado, no te enteras macho [facepalm] que 1600af + gpu no es VIABLE
WitoGC escribió:
alanwake escribió:
WitoGC escribió:400-450 euros y preferiblemente que sea con Ryzen

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/7a0d

PD: con un presupuesto de 450€ olvídate de gráfica si vas a un 1600 af


2 Disipador CPU ??
Es mejor una memoria de 8gb a dos de 4gb ??
No es suficiente con una fuente alimentación de 500-550w ??

La tienda enlaza mal los carritos [+risas] , tienes varias opciones, meterte 2 módulos de 4gb cada uno, y cuando quieras ampliar comprar otros 2, o meter uno de 8 y cuando quieras ampliar solo deberás comprar uno.
la opción de meter el 1600 af + gpu es inviable con ese presupuesto, sobre las fuentes es la que mejor está de precio y de calidad, si quieres de 550€ tienes estas mierdas :p
550W https://i.gyazo.com/dbd01f3d2b72a4f7f2e ... 791481.png
450W https://i.gyazo.com/e54b42fd4780e29de4c ... c33e26.png
Imagen
@emiliojrc
@alanwake
Según las especificaciones de la Zalman (hasta 156mm), no cabría el cooler 212.
Igual le iría bien esta microATX con algo de rejilla frontal, cristal y 166mm. aunque no sé qué tal refrigera...
https://www.coolmod.com/cooler-master-m ... rre-precio
Por otra parte, para un presupuesto ajustado, igual podría funcionar con el cooler de stock al tratarse de un 4 cores, al menos de momento...
@juanvi67 Podríamos prescindir del disipa de momento y meterle esa caja, parece que si [oki]
también se le podría poner una fuente chusta, pero no soy partidario XD
Imagen

Carro: https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/od0d
@witogc

Me he pasado 32€, pero creo que merece la pena con un SSD y una caja que está genial de calidad/precio permitiendo una genial ventilación. Al precio que te sale (que te pone 517 y pico) añádele la actualización de la BIOS porque, si mal no recuerdo, a las placas B450 hay que actualizarles la BIOS para que funcionen con la serie 3xxx de Ryzen.

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/sd0d
Dunadan_7 escribió:@witogc

Me he pasado 20€, pero creo que merece la pena con un SSD y una caja que está genial de calidad/precio permitiendo una genial ventilación.

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/pd0d

Mira que no era partidario de meterle esa fuente, y mira que me lo he pensado jajajaja
PD: Porque no eliminamos el disipa, y le ponemos la caja Fractal G??

Yo he intentado ajustarme sus 450€, ya no sabia que meter [qmparto] [qmparto]
alanwake escribió:
Dunadan_7 escribió:@witogc

Me he pasado 20€, pero creo que merece la pena con un SSD y una caja que está genial de calidad/precio permitiendo una genial ventilación.

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/pd0d

Mira que no era partidario de meterle esa fuente, y mira que me lo he pensado jajajaja
PD: Porque no eliminamos el disipa, y le ponemos la caja Fractal G??

Yo he intentado ajustarme sus 450€, ya no sabia que meter [qmparto] [qmparto]


Ay, mis muertos, que dice 450€ y no 500€... En fin, allé voy de nuevo xD

EDITO: Pues mira, le he puesto la Hummer ZX porque trae 3 ventiladores en lugar de 2, que si no, le pongo la Fractal (o la Cooler Master Q300L que me encanta esa caja).

EDITO 2: A ver, @witogc, te voy a recomendar por qué gastarte las pelas en mi presupuesto, aunque se pase del tuyo:

- Tiene un SSD de 250GB para que tengas 1 ó 2 juegos simultáneos instalados ahí. Con un SSD vas a volar. En serio, no hay comparación entre el peor de los SSD y el mejor de los HDD (HDD son los mecánicos, los de toda la vida. Como el Western Digital de 1TB que te he puesto que sería para almacenamiento puro y duro. Por ejemplo, en el SSD tienes que tener el sistema operativo + los programas que uses normalmente + algún juego instalado para que cargue rápido y el HDD es como el almacén, como la alacena de tu casa, vaya. Ahí guardas los juegos sin instalar [ay, piratilla], las pelis, las fotos, el porno, tú sabes...).

- La fuente de alimentación no es que sea una maravilla, pero es EVGA que, al menos, conozco de primera mano que tienen un SAT (Servicio de Atención al Cliente) que da gusto (si llegases a necesitarlo).

- ¿Por qué un disipador de CPU distinto al que ya trae el 3200G de por sí? Porque es mejor y cuando juegues disipará el calor de manera más eficiente, junto con la caja que te he puesto (a la que, si puedes estirarte y ponerle un par de ventiladores de 120mm arriba ya eso sería la hostia).

- Puedes ponerle la placa base que te pone el compañero @alanwake y arañar unos euritos, pero creo recordar que las DS3H de Gigabyte eran bastante famosas en la gama baja de las B450 (repito, creo recordar).

Y ya está tío. Resumen: invierte esa poca diferencia, aunque tengas que ahorrar un poco más un tiempo, porque merece la pena, créeme.
- Corsair 2x8GB 3200Mhz
- SSD 240 Toshiba
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Opcional:
COOLER MASTER HYPER 212 BLACK EDITION 32,42 €
https://www.aussar.es/refrigeracion-cpu-aire/cooler-master-hyper-212-black-edition.html
juanvi67 escribió:- Corsair 2x8GB 3200Mhz
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Uuuuh éste es mejor, pero con otra caja, por favor xD
Dunadan_7 escribió:Uuuuh éste es mejor, pero con otra caja, por favor xD

jajaja esa caja está muy bien si no fuera por el hueco de la fuente arriba.
Aun así, me parece muy correcta para ese equipo:
1x usb3.0
2x usb2.0
lector tarjetas
frontal mallado
coolers de hasta 160mm
precio excelente
juanvi67 escribió:
Dunadan_7 escribió:Uuuuh éste es mejor, pero con otra caja, por favor xD

jajaja esa caja está muy bien si no fuera por el hueco de la fuente arriba.
Aun así, me parece muy correcta para ese equipo:
1x usb3.0
2x usb2.0
lector tarjetas
frontal mallado
coolers de hasta 160mm
precio excelente


Por eso, por eso mismo. La fuente abajo cogiendo aire fresquito xD
juanvi67 escribió:- Corsair 2x8GB 3200Mhz
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Lamentablemente para esa empresa los Canarios no somos Españoles ratataaaa
WitoGC escribió:
juanvi67 escribió:- Corsair 2x8GB 3200Mhz
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Lamentablemente para esa empresa los Canarios no somos Españoles ratataaaa


Putadón... pues mírate el que te puse, pero es más caro que el del compañero juanvi. Qué mal, tío =(
Te dejo mi idea por aquí,

www.wipoid.com/pcconf/9b1b7b985aeea

mas adelante le pillas una 570 y a vivir, aunque yo me esperaba a la salida del 3100...

No se por que recomendáis PCC.... se estan subiendo muchísimo a la parra tanto en precios como en montajes mas que dudosos
WitoGC escribió:Lamentablemente para esa empresa los Canarios no somos Españoles ratataaaa

Hombre haber dicho que eras de Canarias en tu primer post y te hubieras ahorrado el sarcasmo y yo la faena.
Cody_Travers escribió:Te dejo mi idea por aquí,

http://www.wipoid.com/pcconf/9b1b7b985aeea

mas adelante le pillas una 570 y a vivir, aunque yo me esperaba a la salida del 3100...

No se por que recomendáis PCC.... se estan subiendo muchísimo a la parra tanto en precios como en montajes mas que dudosos


No sé si lo incluye la tienda en el montaje, pero con esa placa base tendrá que actualizar la BIOS para usar Ryzen 3000.

También esa placa base no será compatible con Ryzen 4000 si el usuario decide actualizar.

Nadie le ha recomendado PCC como tú dices o, al menos, yo no lo veo. Le hemos recomendado Coolmod (que sí, que también la lían a veces, pero a ver qué hace el pobre si no tiene mucho donde elegir).
@Dunadan_7 he visto las primeras imágenes de pcc por eso lo decía,

Y bueno estamos hablando de un presupuesto muy ajustado, por eso he puesto lo que he puesto, podía ponerle también un athlon 3000G y mejor placa

respecto a la bios, pues deberian actualizarsela ya que si se lo dan con montaje tiene que arrancar
Cody_Travers escribió:@Dunadan_7 he visto las primeras imágenes de pcc por eso lo decía,

Y bueno estamos hablando de un presupuesto muy ajustado, por eso he puesto lo que he puesto, podía ponerle también un athlon 3000G y mejor placa

respecto a la bios, pues deberian actualizarsela ya que si se lo dan con montaje tiene que arrancar


Iyo, es que realmente no lo sé si se incluye en el montaje y testeo.

Voy a citar a algunos gurús del foro que me saquen de dudas @alanwake @javier español @perfect ardamax

Chicos, si te compras un PC y te lo montan en la tienda ¿te incluyen ya la actualización de la BIOS o tienes que pagar los casi 15€ que vale aparte del montaje?
Cody_Travers escribió:Te dejo mi idea por aquí,

http://www.wipoid.com/pcconf/9b1b7b985aeea

mas adelante le pillas una 570 y a vivir, aunque yo me esperaba a la salida del 3100...

No se por que recomendáis PCC.... se estan subiendo muchísimo a la parra tanto en precios como en montajes mas que dudosos


Bueno el tema de PCC va mas bien tirando ya que es una de las pocas que hacen envíos a Canarias sin que aduanas te pegue un buen sablazo.

Simplemente eso.
Dunadan_7 escribió:.. si mal no recuerdo, a las placas B450 hay que actualizarles la BIOS para que funcionen con la serie 3xxx de Ryzen.


Hmm... depende la fecha que saliera de fabrica la tarjeta madre, porque si es de finales del 2019 ya vendrian con version UEFI que reconoce la familia 3000 de RyZEN

..

También esa placa base no será compatible con Ryzen 4000 si el usuario decide actualizar.



Aun es pronto para decirlo, porque la ultima palabra la tienen los fabricantes de las tarjetas madre, ya que al momento no hay ningun indisio que diga que fisicamente sean incompatibles. Y asi los maldigan y escupan los ingenieros y desarrolladores de AMD, los fabricantes no seria la primera vez que que hagan un UEFI/BIOS para soportar familias recientes de procesador sobre chipsets de dos o una generacion anterior de chipset. Clasico ver muchas tarjetas madre de chipset creados para la familia phenom II ser vendidos y usados por los fabricantes para procesadores de la familia FX.

..
Iyo, es que realmente no lo sé si se incluye en el montaje y testeo.


Bueno... si realmente hacen una prueba de que funciona dando video y poder configurar, deben actualizar el UEFI si se requiere, porque si el paga por un 'testeo' y al llegar ni da video porque no es compatible con el procesador, pues ya podria poner una denuncia y exigir solucionh al problema sin ningun costo para el.


Como sea... Por fin @WitoGC ¿por cual te decidiste?, ¿por APU o por RyZEN 1600AF/tarjeta de video?
.
@Dunadan_7 Eso tendrás que preguntárselo a la tienda donde lo compres, en Aussar que es con la que suelo trabajar te actualizan Windows, BIOS, instalan drivers, etc... si contratas el montaje, en otras no te sé decir...

Saludos.
@TRASTARO

Hmm... depende la fecha que saliera de fabrica la tarjeta madre, porque si es de finales del 2019 ya vendrian con version UEFI que reconoce la familia 3000 de RyZEN


No sabía que Gigabyte también había hecho eso. A ver, sé que MSI le puso MAX como coletilla para diferenciarlas, pero el resto, ni idea. Pensaba que ni se habían molestado. ¿Hay alguna manera de saber si están actualizadas? Porque por la fecha... no creo que figure en la tienda ni nada.

Aun es pronto para decirlo, porque la ultima palabra la tienen los fabricantes de las tarjetas madre, ya que al momento no hay ningun indisio que diga que fisicamente sean incompatibles. Y asi los maldigan y escupan los ingenieros y desarrolladores de AMD, los fabricantes no seria la primera vez que que hagan un UEFI/BIOS para soportar familias recientes de procesador sobre chipsets de dos o una generacion anterior de chipset. Clasico ver muchas tarjetas madre de chipset creados para la familia phenom II ser vendidos y usados por los fabricantes para procesadores de la familia FX.


Busqué info y, entre otras cosas, leí esto: https://hardzone.es/2019/05/06/asrock-s ... pset-a320/

Bueno... si realmente hacen una prueba de que funciona dando video y poder configurar, deben actualizar el UEFI si se requiere, porque si el paga por un 'testeo' y al llegar ni da video porque no es compatible con el procesador, pues ya podria poner una denuncia y exigir solucionh al problema sin ningun costo para el.


Ea, es que no lo sé.

javier español escribió:@Dunadan_7 Eso tendrás que preguntárselo a la tienda donde lo compres, en Aussar que es con la que suelo trabajar te actualizan Windows, BIOS, instalan drivers, etc... si contratas el montaje, en otras no te sé decir...

Saludos.


Gracias Javi. Tan acertado como siempre, coño.
Dunadan_7 escribió:..

No sabía que Gigabyte también había hecho eso. A ver, sé que MSI le puso MAX


No, MAX es para tarjetas madre con chips de ROM de 32MB en lugar de los solo 16MB que venian usandose por muchos fabricantes. Pero, tantio tarjetas de 16MB como de 32MB de ROM soportan la familia RyZEN 3000. Pero vamos, te saliste totalmente del comentario que hice.

Como sea, tarjetas madre B450/X470 que hayan salido de fabrica a finales de 2019 a la fecha ya vendran con versiones del UEFI que soportan a la familia 3000.
TRASTARO escribió:Pero vamos, te saliste totalmente del comentario que hice.


Si no te importa explicarme la explicación, a ver si así me entero, picha...
Leyendo cada una de las opiniones donde todas aportan algo entiendo que:


- Para un presupuesto de unos 400-450 lo mejor es una APU tipo AMD Ryzen 5 3400G
- Para un presupuesto de unos 500-550 lo mejor es un microprocesador + una gráfica tipo 1050TI


Independientemente del precio creo que entiendo que es mejor una gráfica dedicada como la que puse arriba antes que una tipo RX Vega 11 Graphics ??


P.D. Una cosa muy importante solo pido opiniones de la gente ya que se supone que saben mas que yo y ni tengo intención de reírme de nadie por mis comentarios ni tampoco quiero que se rían de mi por mi poca info por la informática.

Gracias [beer]
WitoGC escribió:..
..
Independientemente del precio creo que entiendo que es mejor una gráfica dedicada como la que puse arriba antes que una tipo RX Vega 11 Graphics ??


Depende del uso, entendiendo en el contexto que deseas de juegos, y segun el tipo de juegos, resolucion y velocidad de cuadros [cuadros por segundo] minimo que quieres alcanzar, pues si, una tarjeta de video es mejor opcion, porque tendra mas poder de computo bruto, memorias mas rapidas, y mayor cantidad.


.
Como dije en mi primer mensaje es un regalo para un familiar y el sabe que no le voy a regalar un pc gaming para jugar a todo los juegos del mercado.

Pero ya que se lo armo quiero armarle una cosa de gama media-baja para que pueda jugar aunque sea bajándole los parámetros a algunos juegos.

Es posible ??
Hmmm, extraño que preguntes despues de todo este rollo... como sea, con cualquiera de las dos opciones que te planteas lo logras. Pero te recomendaria te fueras por la segunda opcion [500-550] porque durara mas tiempo [sera mas del tipo gama media-media].
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