Una vida destrozada por el alcohol

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hikikomori_bcn escribió:odio el alcohol por cosas como estas, luego me preguntan que porque no bebo...


Esto es un caso extremo, una adiccion, una enfermedad. El hecho de que bebas algun fin de semana no te convierte en alguien asi. El alcohol no tiene ningun tipo de componente adictivo (que yo sepa), no es como el tabaco y otro tipo de drogas. Esto se debe a un problema mental mas bien.


Sobre lo de tu padre Flash, pues si, aunque sea su vida es normal que te preocupes por su bienestar, por mucho que te quieras convencer de que no lo quieres y demas... es inevitable, lo querras siempre. Te lo digo yo que he vivido algo parecido solo que en el caso del mio tambien entraron en juego otras sustancias. A dia de hoy no puede apenas moverse, ni trabajar, cada vez que lo veo esta mas delgado y demacrado y aunque me he pegado años sin querer saber de el, es verlo y se me remueve el estomago y me pego el dia de bajon.
Yo conoci a una persona bastante cercana que por culpa de una pequeña depresion y su alcoholismo cronico acabo muriendo de inanicion... :(
Flash78 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:No sé cómo se llama pero existe una pastilla que si la tomas, cuando pruebas el alcohol te da un chungo que flipas y se te quitan las ganas de beber. Conozco a un par de personas (un exalcohólico y uno que la está tomando ahora mismo, porque es alcohólico) que la han probado y es cien por cien seguro. Probad a darle eso y ya veréis como se le quitan las ganas de beber.

Por cierto, fuerza flash.


Gracias Lucy, había escuchado algo así, el caso es que mi padre este dispuesto a acudir a un especialista y ponga de su parte.



No sé si es necesario que esté dispuesto a algo así, aunque si una vez intentó dejarlo a lo mejor ahora puede que le convenzáis. Inténtalo por ese camino y si no plantearos conseguir declararle incapaz para poder conseguir que deje de beber.

Lo de las gotas dicho por el mismo exalcohólico hace bien poco, "quise yo probar un día cómo era beber tomándolas y el dolor de cabeza y los mareos y sudores que pasé me quitaron las ganas de volver a intentarlo".
incorruptible escribió:Como todo, es malo si abusas. Yo me pillo unos buenos ciegos los sábados y no tomo gota el resto de días (excepto en algunos casos especiales). Y no veo ningún problema, mientras no se haga a menudo...


Mientras puedas evitarlo...Al fin y al cabo el "yo solo bebo los findes de semana" tambien es un tipo de alcoholismo.
Bueno yo voy a contar mi historia:

Mi padre era una persona que de toda la vida ha bebido, para que os hagais una idea el se levantaba a las 7 de la mañana todos los dias e iba al bar. Su comienzo era tomarse entre 3 y 4 solisombras (anis+coñac) bien luego se iba a casa y bebia vino. Al medio dia bajaba otra vez y se tomaba su bermout con un chorrito de ginebra. Y por ultimo por la tarde/noche se pasaba el Dyc con un poco de agua, de estos se podia tomar pues otros 3/4. Cabe decir que en casa la bebida para las comidas era vino.

Nota: Para todo lo que voy a contar debeis saber que mi padre siempre ha sido muy ''kie''

Fase 1.

Jamas!!! vi a mi padre borracho, si cabe tal vez verle con el punto de decir me encuentro mal y me voy al sobre.

Me remontare al año 2005 que es donde empezo todo el sufrimiento que me ha tocado vivir. Bien por esa fecha mis padres se divorciaron, lo cual deribo a mi padre a una depresion la cual no quiso ver. A mi padre no le quedo otra que irse a vivir a casa de su madre osea mi abuela. Alli como el era el que mandaba pues hacia lo que queria y seguia haciendo lo mismo que comente arriba. A veces para el la bebida no era suficiente y siempre tenia alguien que le pasaba un poco de marihuana/porros/coca.

Segun fue pasando el tiempo, mi padre empezo a padecer los excesos y por tanto poco a poco fue enfermando. La primera vez que le llevamos al hospital fue porque tenia hemorroides (lo se nada que ver con el alcohol) bueno el tema fue que se estaba desangrando y nos lo llevamos. Alli resulta que al verle los medicos dicidieron que habia que operarle. La operacion se convirtio en operacion de riesgo porque su sangre ya no iba bien. Consiguieron hacerla sin muchos problemas, pero el problema fue que despues de una operacion normalemnte no puedes comer nada ni beber. Aqui fue ya le emezo a cambiar el chip y empezo a hacer lo que le daba la gana.

Segun iban pasando los meses mi padre cada vez iba a peor y los problemas en casa no fueron a mejor ya que mi abuela era la que tenia que lidiar con el. Comia cuando le daba la gana y los medicamentos pues mas de lo mismo.

La cosa seguia empeorando puesto que cada vez era mas continuo el echo de tener que llevarlo al hopsital porque le entraban cosas nuevas. Si, aunque no lo parezca la mayoria de las veces era siempre algo nuevo pero con relaccion a su enfermedad.

Sobre el 2007 le diagnosticaron Hepatitis C y Cirrosis debido a su higado cada vez padecia mas los excesos. Por esa epoca mi vida dio un giro y por casualidades de la vida me toco irme a vivir a casa de mi abuela. Cabe comentar que yo llevaba 2 años sin hablarme con mi padre....

La relacion con mi padre fue muy dificil porque el tenias sus propias ideas y no cuadraban con las mias. Me toco hacerme cargo de mi padre y me dedique a ello en todo lo que pude.

Fase 2.

Los mayores problemas vinieron cuando la salud de mi padre empeoro no solo en el tema del cuerpo si no tambien de la cabeza. Uno de los problemas que hacia que todo fuera una mierda era que cuando mi padre ingresaba en el hospital era que se tiraba bastante tiempo dentro ingresado y por tanto sufria 2 tipos de astinencia: Tabaco y Alcohol.

La relaccion cada vez era mas tensa ya que cuando le daban el alta y la verdad salia del hospital bastante bien toda la familia pensaba que ya estaba curado....Dire para los que conozcais el hospital Ramon y Cajal sabreis que abajo hay varios bares verdad? Pues mi padre nada mas darle el alta se iba al bar a tomarse sus copas. Siempre terminabamos discutiendo y ademas broncas fuertes.

Su salud seguia empeorando y cuando le ingresabamos (siempre de urgencias y muy graves) las cosas por las que le ingresabamos eran: Ulceras en las piernas, Delirios (Delirium Tremens), perdidas de sangre, estafilococos (infecciones), Cistitis y ETC.

Llego a un punto que su higiene corporal quedo a un lado y ya no era capaz de lavarse siquiera...se meaba en la cama, no se duchaba, cuando se meaba no se cambiaba la ropa y aun asi se iba al bar. Es muy duro que la gente se me acercara y me dijera, cito palabras textuales: Mira lo sentimos de veras pero nos da verguenza estar sentados con tu padre en el bar. Intentamos evitar que bebiera y se nos ocurrio ir a todos los bares del barrio y decirle tanto a camareros como a los jefes que no le servirian alcohol. La razon de esto es que mi padre tenia las piernas como botijos y las tenia llenas de ulceras y por eso apenas podia andar. El problema fue que el tenia coche y se montaba en el para ir a bares que estubieran mas lejos.

Hubo un punto en el que cada vez que se ponia mal y veiamos que teniamos que llevarlo al hospital no se queria ir de casa. Daba igual que llegara una ambulancia, que por sus cojones no se movia, nos tocaba llamarlos y decirles que por favor viniera una persona que lo obliagara o que en su defecto diera el visto de que su vida corria peligro y se lo llevaran por la fuerza.

Mi padre que segun el se denominaba un cabron en potencia, no se le ocurria nada mejor que cuando estaba en el hospital pues se escapaba...ya fuera al bar de abajo o simplemente se presentaba en casa. Un dia se escapdo del hospital y nos llamaron diciendo que habia desaparecido y sus cosas personales estaban en la habiatacion. Yo como estaba trabajando me toco salir por patas e ir con mi primo a buscarle por el barrio por si acaso le habia dado por volver a casa. Estuvimos casi 5 horas buscandolo y puesto que no teniamos noticias de el, fuimos a la comisaria a poner una denuncia de desaparicion. Al cabo de las horas se presenta una patrulla en casa y me dicen que si la persona que les acompañaba era mi padre. Efectivamente era mi padre, que estaba en bata y con los patucos del hopital. Nos toco llevarle al hospital de nuevo.

Alli fue cuando la cosa empeoro, fui a hablar con los medicos y les dije que por favor evitaran que esto volviera a pasar. Esa msma noche mi padre como estaba enfadado no se le ocurrio otra cosa mas que tirarse de la cama. La consecuencia fue que mas de la mitad del cuerpo se le puso morada del impacto. Asi que los medicos no les quedo otra opcion que atarlo a la cama y sedarlo.

Iba pasando el tiempo y visto lo visto una de las veces que lo llevamos al hospital nos llamaron a toda la familia y nos reunieron para decirnos algo grave. El medico nos comento que debido a la enfermedad de mi padre era posible que solo le quedara 1 año de vida o menos. Os podeis inmaginar como me senti cuando lo escuche.

Las broncas en casa cada vez eran mayores ya que siempre discutia con mi padre por el tema de la bebida hasta llegar a encarame con el. Pero siempre salia ganando el, ya que el decia que no tenia nada por lo que luchar porque para el ya lo habia perdido todo.

Fase 3.

He omitido un monton de cosas porque no podria contarlo todo aqui, por mi parte cabe decir que fui a hablr con gente espcialista en temas de psicologia para hacer que me pusieran como tutor de el y mi padre no pudiera hacer nada sin mi consentimiento. Ya que queria meterlo interno en un sitio de desintoxicacion para que se curase.

Nos plantamos en el 2010, este año fue lo peor de mi vida. En 2 ocasiones estubo a punto de morir, ambas por desangrado. Destacar que le ingresamos en navidades del 2008 y estubo en coma 2 semanas, las cosas ya nos hacia presagiar que no iban las cosas nada bien.

El 14 de octubre del 2010 (era su cumpleaños) le ingresamos de urgencias, el diagnostico fue una Peritonitis aguda. La tripa de mi padre debido a la Peritonitis se empezo a hinchar hasta puntos extremos. Los medicos hablaron conmigo y me dijeron que intentarian hacer todo lo posible pero que la cosas estaba muy mal. Pasaron unos pocos de dias en concreto 5 dias y mi padre cada vez estaba peor. Ya apenas podia estar despierto debido a que se tiraba sedado todo el dia y no podias hablar con el.

El dia 21 un cirujano vino a hablar conmigo y me dijo que tenia malas noticias, me comento que iba a ser imposible operarle ya que si lo llevaban al quirofano falleceria alli mismo, iban a intentar mantenerlo con vida a base de medicamentos. Ese mismo dia hable con mi padre y le comente todo lo que estaba pasando.

De la noche del 21 al 22 sucedio algo que a todo el mundo dejo perplejo mi padre se escapo del hospital...los medicos no sabian como lo pudo hacer debido a que su estado de salud era critico y no daban credito a que siquiera pudiera moverse de la cama. Aparecio a las pocas horas. Ese dia por la noche llamaron a la familia y nos dijeron que fueramos todos alli ya que mi padre seguramente no pasaria de esa noche.

Talvez os pregunteis que hizo durante esas horas...bajo al bar a tomarse un par de copas y comer algo. El 23 a las 13:30 fallecio, el corazon le dejo de latir. Mis lloros eran de rabia de saber que todo esto lo causo el puto alcohol y que si hubiera sido de otra forma mi padre aun seguiria vivo.

Yo no digo que no haya que beber, porque de un dia para otro no te conviertes en alcoholico pero para los que hayamos tenidos casos como este dire que es una de las peores cosas que os pueda pasar.
Es terrible...

La verdad es que nunca había pensado en una situación así, pues nunca he conocido de cerca, ni en mi ambiente a nadie con problemas con el alcohol. No se hasta que punto se trata de una enfermedad, una adicción, algo de lo que uno se pueda desintoxicar, o algo a lo que uno le pueda hacer frente con fuerza de voluntad. Desconozco hasta que punto es responsabilidad del adicto, y hasta que punto es la necesidad que causa la droga.

Mis condolencias para todo aquel que haya sufrido algo así, y mucha suerte con ello. Sinceramente, si mi padre cayese en el alcoholismo no sabría qué hacer...
Lo siento mucho por Klomer, Flash y sus familias. :(

El alcohol es la causa por la que creo que legalizar drogas no es solución.
El alcoholismo es una enfermedad y grave.
Convertirse en alcohólico no implica pasar por borracheras.

Muchos ánimos Flash y Klomer. :)
Gracias a Dios yo no he tenido que vivir algo similar a lo que muchos cuentan aqui; y mis mejores deseos van para los que esten sufriendo en este momento.

Yo, como médico (mexicano), unicamente paso a compartir que la medicina que comentan más arriba se llama disulfiram, la ficha está aquí: http://www.medicamentos.com.mx/DocHTM/20371.htm

Y que el sindrome de abstinencia normalmente se trata con benzodiazepinas, en dosis inicialmente altas y posteriormente disminuyéndolas. Desde luego, lo ideal es que sea un especialista y en persona el que indique dosis, etc.

PD:(Escribo desde el móvil, perdon si hay faltas de ortografia)
pff, mis animos para nuetro compañero,yo por suerte nunca me ha gustado el sabor de las bebidas alcoholicas,me acuerdo que

de pequeño tras insistir mis padres me daban un trago de su copa de vino o cerveza y siempre decia "joer que mala,¿como podeis

beber eso?",la mayoria de mis amigos igual,de pequeños no les gustaba y ahora cuando llega el verano siempre hay alguno que

dice "vamos a tomar unas cervezas para refrescarnos" ,esta claro que a ellos les a cambiado el gusto, a mi la cerveza y el vino y

por lo general toda bebida con un poco de alcohol me sigue sabiendo a vomito, es decir,nunca me he emborrachado ,ni siquiera

he estado en esa fase de "contentillo" por decirlo de alguna forma,no se,yo alguna vez he visto a mi padre borracho,en bodas o

celebraciones no en el dia a dia y siempre me a dado vergüenza ajena,quizas es por eso que no beba y sepa para mi a rayos,ya

que a mi no me gustaria que me vieran de esa forma,siempre he considerado bastante triste que alguien no se pueda divertir sin

tener que emborracharse,colocarse,drogarse,etc ,yo debido al motivo que sea no tomo nada de nada,el 99,9%de lo que bebo en

todo el año es agua natural,en fin, mi apoyo para flash,lo malo como lo bueno no dura siempre,para bien o para mal tarde o

temprano acabara,suerte y un saludo.
InwI MasTim escribió:
hikikomori_bcn escribió:odio el alcohol por cosas como estas, luego me preguntan que porque no bebo...


Esto es un caso extremo, una adiccion, una enfermedad. El hecho de que bebas algun fin de semana no te convierte en alguien asi. El alcohol no tiene ningun tipo de componente adictivo (que yo sepa), no es como el tabaco y otro tipo de drogas. Esto se debe a un problema mental mas bien.


Sobre lo de tu padre Flash, pues si, aunque sea su vida es normal que te preocupes por su bienestar, por mucho que te quieras convencer de que no lo quieres y demas... es inevitable, lo querras siempre. Te lo digo yo que he vivido algo parecido solo que en el caso del mio tambien entraron en juego otras sustancias. A dia de hoy no puede apenas moverse, ni trabajar, cada vez que lo veo esta mas delgado y demacrado y aunque me he pegado años sin querer saber de el, es verlo y se me remueve el estomago y me pego el dia de bajon.




Es adictivo a lo mjor no como otras drogas, peró lo es y el que solo dice q bebe finds se llaman alcoholicos d find yo digo soy una persona q cuando salgo bebo a lo mjor m paso dos meses sin salir xmi trabajo. Pero no me pongo borracho alguna vez si pero si salgo bebo, eso es una pequeña adicbción si tu m dices q tu sales durante un mes los finds y eres capaz d no beber alcohol entoncs no tienes adicción. Y mientras ests d fiesta y pienses m gustaria tomar una copa aunq no la tomes eso es mono. Y el q diga q no le pasa no m lo creo
klomer escribió:Bueno yo voy a contar mi historia:

...

Yo no digo que no haya que beber, porque de un dia para otro no te conviertes en alcohólico pero para los que hayamos tenidos casos como este dire que es una de las peores cosas que os pueda pasar.


klomer , siento mucho por todo lo que has tenido que aguantar, se la impotencia y rabia de la situación pues solo dejando el alcohol habría mejoraría.

Hay quien dice que el alcohol no tiene la culpa y quizás no sea así. Recientemente me dijo un doctor que esto le puede pasar a cualquier persona, son víctimas del alcohol porque la sociedad y vivencias personales les han hecho débiles, algunas personas se aferran a la vida y lo superan, otras no encuentran fuerzas y creen que el alcohol les ayuda pero solo empeora las cosas porque es un circulo que les van hundiendo mas y mas.

Aunque mi padre solo intentó salir del hospital una vez salir no fue muy lejos pero a pesar de elllo al poco tiempo siempre ha vuelto a beber y con las ulceras en las piernas y como las tiene hinchadas y lo mismo con los pies apenas puede andar y tiene que ir con bastón.

No pienses algunas cosas que acabo de leer hace un momento y recuerda una cosa "No es fuerte quien no siente dolor, sino quien sigue adelante a pesar del dolor que haya sufrido".

ramulator escribió:Es terrible...

La verdad es que nunca había pensado en una situación así, pues nunca he conocido de cerca, ni en mi ambiente a nadie con problemas con el alcohol. No se hasta que punto se trata de una enfermedad, una adicción, algo de lo que uno se pueda desintoxicar, o algo a lo que uno le pueda hacer frente con fuerza de voluntad. Desconozco hasta que punto es responsabilidad del adicto, y hasta que punto es la necesidad que causa la droga.

Mis condolencias para todo aquel que haya sufrido algo así, y mucha suerte con ello. Sinceramente, si mi padre cayese en el alcoholismo no sabría qué hacer...


Muchas gracias ramulator, como he comentado un alcohólico suele ser una víctima de la sociedad, su debilidad dada sus vivencias en conjunto con el consumo habitual de alcohol hacen que alguien normal acabe de esta forma. La dependencia física y psíquica es muy fuerte, tanto que no les importa lo que les ocurra y a pesar que apenas pueden andar hacen lo que sea para conseguir tomar una copa.



Hay temas como el alcoholismo que no son fáciles de llevar ni contar pero el callarse o ignorarlo no ayuda a nadie. Aunque para algunas personas quizás no encuentren fuerzas para salir espero que algunas vivencias contadas hagan recapacitar de como algo que hoy puede parecer normal puede en 15 años destrozar una vida y la familia.

Muchas gracias a Microfil, neobeto86, DJJGG y al resto de eolianos por el tiempo, consejos y los ánimos.
No tengas sentimiento de culpa, es algo q sí dependiera de alguien sería de el...pero ya ni eso; lo necesita. No es que quiera haceros daño, es más, seguro que le duele.
Él sentirá que su vida es lamentable, no hace falta que nadie se lo recuerde.
No pierdas fuerzas en discutirlo con él, sino en ayudar a tu madre.
Ésta sociedad crea alcohólicos. Lo llevo viendo desde los 18, y no soy demasiado mayor (24), pero es como si beber alcohol fuese mejor que meterse otras drogas, y depende. Depende porque el alcohol, queramos o no, es una droga dura, con síndrome de abstinencia muy duro. Las consecuencias son bastante fatales a la larga, puesto que, creo, el alcohol no es una droga clásica que se une a un receptor (como opiáceos, coca, heroína, mdma, nicotina etc), si no que más bien es un VENENO general que nos lleva al estado de embriaguez. Por lo cual, un alcohólico, con sus dosis diarias de copazos y demás lo único que hace es, literalmente, olvidar cada día que está destruyéndose.
En ciertos motivos lo entiendo, yo lo he vivido, un padre alcohólico agravado con la muerte de mi madre por cáncer, te hacer ver la vida de manera bastante diferente.

Yo tengo la "suerte" de que mi padre aunque bebe, ya no lo hace tanto, aunque lo tenga prohíbido ya que toma pastillas para la tensión y para el corazón.

Pero he vivido esas peleas cuando eres pequeño y no sabes ni lo que pasa, he vivido decirle a mi padre con 10 años que por favor, que dejara de beber.

Y para que, para nada, no sirvió para que lo dejara.
Todas las drogas son malas cuando se usan para escapar de la realidad...
El alcohol es una droga muy dura, aunque esté mejor conceptuada socialmente, es igual de mala que la mayoría de drogas que se consumen a día de hoy.
El alcohol provoca adicción, con un síndrome de abstinencia MUY GRAVE, el cual acaba en el delirium tremens en casos de adicción que han durado muchos años. Es de los pocos síndromes de abstinencia que pueden matarte si no vuelves a consumir.

La droga no tiene la culpa, conozco gente que ha consumido todo tipo de drogas a diario, durante meses y que ha dejado de consumir de un día para otro, por el simple hecho de haberse cansado de esa droga. El problema viene cuando empiezas a tomarlas por razones equivocadas. (Obviamente, no hablo de drogas que generan un gran nivel de dependencia física, como el perico o el caballo).

Me considero un amante de las drogas en general y le tengo mucha tirria al alcohol, porque cuando la gente bebe, no considera que se esta drogando, cuando en realidad no es muchísimo mejor que comerte tu medio gramo de cristal o tu tripi, lo cual está en general, bastante mal visto.

El alcohol es droga. Y la droga es droga, hay que respetarla sin tenerle miedo y sobre todo, conocerse a uno mismo y evaluar en todo momento en que se está metiendo, si no tienes la mentalidad adecuada para consumir drogas, nunca lo hagas.
Muy de acuerdo con sefirot666.

Hay que tener mucho cuidado con el alcohol. Uno debe tener siempre muy presente cual es el motivo por el que bebe. Es la única manera de ser consciente de lo que se esta haciendo y de que esta droga no te controle.
Solo comentar que mi experiencia de vida es bastante similar, mi padre alcoholico de toda la vida (que yo recuerde) con periodos altos de abstinencia y con recrudecimiento por la muerte de mi tio que ha llevado a que el sufra (y nosotros suframos) una espiral descendente a nivel labora, profesional, familiar y personal (con su propia autoestima).

El alcohol como tal no le causó una dependencia física como tal sino una dependencia mental donde usaba el alcohol como muleta, si tengo un problema alcohol, si tengo una tristeza alcohol, una alegria alcohol, etc, etc, etc.

Lo cual es terrible y claro esta es una enfermedad familiar, el es alcoholico y nosotros lo alcohólicos dependientes donde sus hijos y esposa arreglan o intentan arreglar y solucionar todas sus cagadas, el coche chocado infinidad de veces, robos y perdidas constantes de su billetarea, movil, etc, etc, hasta preso cayó un par de veces, sin contar con los temas de violencia familiar, tanto física como sicológica.

Con mi padre hicimos lo siguiente, entre mis 2 hermanos y mi madre pedimos ayuda para que lo internaran en un centro de rehabilitación, va 2 meses ahí y se espera que salga entre 6 y 9 meses, con fé espero en su recuperación y lo que le queda de vida pueda difrutarla y vivirla dignamente.
Solo he leído el post del principio y poco mas pero he de decir que la culpa no siempre es de la sociedad o del alcohol , la persona tambien tiene la culpa , a ver si una persona es mala y por beber ya se traslada a "la bebida lo ha arruinado".

Por experiencia personal he de decir que hay que ser duro , y mucho para aguantar , pero también hay que serlo para plantarse.
Nadie tiene que arruinar la vida de otro sin excusa, se puede ayudar a la gente , pero hasta cierto punto . Lo que no puedes hacer es darte cuenta de que por ayudar a alguien que no se quiere ayudar a si mismo te estar arruinando tu mismo.

La verdad no se si me he explicado bien.

Para mi los alcohólicos no son santos , solo por ser alcohólicos.
neoguito escribió:Solo he leído el post del principio y poco mas pero he de decir que la culpa no siempre es de la sociedad o del alcohol , la persona tambien tiene la culpa , a ver si una persona es mala y por beber ya se traslada a "la bebida lo ha arruinado".

Por experiencia personal he de decir que hay que ser duro , y mucho para aguantar , pero también hay que serlo para plantarse.
Nadie tiene que arruinar la vida de otro sin excusa, se puede ayudar a la gente , pero hasta cierto punto . Lo que no puedes hacer es darte cuenta de que por ayudar a alguien que no se quiere ayudar a si mismo te estar arruinando tu mismo.

La verdad no se si me he explicado bien.

Para mi los alcohólicos no son santos , solo por ser alcohólicos.


Considero que tienes parte de razón, primero soy yo y si no estoy bien menos podré ayudar a nadie. Si mi padre tiene un problema con el alcohol y dinero dándole dinero no solucionaré su problema y así a sido y perfectamente he hecho mi vida. Puedo tratar de ayudar a alguien sin arruinar mi vida y no he dicho que sea un santo ni buena persona pero es mi padre y aunque no me preocupara lo que le pasa también le afecta a mi Madre. No negare que en algún otro caso por el ejemplo tu experiencia personal funcione pero mi situación familiar y personal posiblemente sea muy diferente.

ChepoXX escribió:Solo comentar que mi experiencia de vida es bastante similar, mi padre alcoholico de toda la vida (que yo recuerde) con periodos altos de abstinencia y con recrudecimiento por la muerte de mi tio que ha llevado a que el sufra (y nosotros suframos) una espiral descendente a nivel labora, profesional, familiar y personal (con su propia autoestima).

El alcohol como tal no le causó una dependencia física como tal sino una dependencia mental donde usaba el alcohol como muleta, si tengo un problema alcohol, si tengo una tristeza alcohol, una alegria alcohol, etc, etc, etc.

Lo cual es terrible y claro esta es una enfermedad familiar, el es alcoholico y nosotros lo alcohólicos dependientes donde sus hijos y esposa arreglan o intentan arreglar y solucionar todas sus cagadas, el coche chocado infinidad de veces, robos y perdidas constantes de su billetarea, movil, etc, etc, hasta preso cayó un par de veces, sin contar con los temas de violencia familiar, tanto física como sicológica.

Con mi padre hicimos lo siguiente, entre mis 2 hermanos y mi madre pedimos ayuda para que lo internaran en un centro de rehabilitación, va 2 meses ahí y se espera que salga entre 6 y 9 meses, con fé espero en su recuperación y lo que le queda de vida pueda difrutarla y vivirla dignamente.


Gracias por explicar lo que has vivido, espero que la estancia allí le ayude y podáis estar tranquilos.
Un saludo.
El problema es que des la mano y te cojan el brazo.Muchas veces ocurre que hasta que no se toca el fondo mas profundo no se da uno cuenta y por mucha pena que de , el estar hay siempre hace que la otra persona piense que siempre tiene una salida y que no "pasa nada", en mi caso hubo maltratos , separación y movidas varias y ha dia de hoy considero que hay que ser tajante desde el principio , que vea que no puede hacerle la vida imposible a nadie sin consecuencias.

PD : en mi caso era tanto mi padre como mi madre ...
Flash78, he de decir que te entiendo demasiado bien, a mis 19 años, he pasado desde que tengo memoria una situación casi idéntica, cambiando algunos aspectos, y que mas decir, que esta experiencia que me ha "dado" la vida, me enseño a como jamas deberé actuar el día que tenga una familia la que mantener, y tener una idea clara sobre el camino que debo y cual no debo escoger.
Un saludo compañero.
Lamento mucho todo el sufrimiento que padecen los foreros que aquí han relatado sus historias personales. El otro día encontré un artículo sobre el tema, posteo aquí la URL por si puede ser de utilidad:

http://www.lavanguardia.com/vida/20130114/54361752524/convivir-alcoholico-termina-enfermedad.html

La gente debería saber que el alcohol es una droga muy dura. Potencialmente mortal y muy difícil de dejar una vez te has convertido en alcohólico, tanto por el alto grado de dependecia física y psíquica que crea como por el brutal síndrome de abstinencia que genera. Tendrían que informar más a la población y desarrollar algún tipo de campaña para desestigmatizar a los alcohólicos, todavía a día de hoy frecuentemente considerados como simples borrachos cuando lo que en realidad son es enfermos atrapados en una pesadilla recurrente de la que es prácticamente imposible salir sin la ayuda pertinente.

Saludos.
Ánimo a los dos que han pasado esto. Yo en mi época de estudiante salía de botellón y me pillaba algunos ciegos. Pero con 24 años me di cuenta que eso era una chorrada y llevo 6 años que lo máximo que me bebo es una cerveza para comer.
Luego hay algunos que, con 30 años o más, siguen saliendo como si fueran chavalines y pillándose sus ciegos jueves, viernes y sábado todas las semanas.

Hay que aprender, más pronto que tarde, que el alcohol se puede dejar como un lujo ocasional para cuando te lo hayas ganado por tu esfuerzo, para desconectar, o cuando hay que celebrar algo bueno.

Yo por mi parte, mi primer botellón lo hice con 13, y hasta un año después no bebí otra vez. Luego ya, de los 16 hasta los 22 fue la fiesta máxima. Ahora intento bajar y bajar pero es difícil, aunque en el fondo sé que todavía tengo la oportunidad de ser alguien sano, cuerdo y con futuro. Yo al menos, tengo el tiempo, y juventud (relativa, pero juventud). Sé que otros no tienen nada de eso pues ya pasaron años y años empinando el codo sin pensar en las consecuencias, y ahí sí que es difícil intervenir.

Así que, hay que empezar a pensar, si aquello de salir a echarse unas cervezas con los amigos un finde, no ha desvariado demasiado hasta convertir a uno en alcohólico. Porque el paso entre joven que bebe para divertirse y echarse risas y el alcohólico empedernido que lo pierde todo, incluido su futuro, es INVISIBLE.
Hola, lamento postear tan tarde, ya que rara vez suelo pasarme por esta parte del foro, pero en este caso creo que puedo ser de ayuda. Veréis, yo soy psicólogo y he estado tiempo de prácticas en una unidad específicamente dedicada a alcoholismo, con lo que creo que puedo dar algunos consejos y resolver las dudas que podáis tener.

En tu caso Flash78, no te voy a engañar: tiene una salida muy, muy difícil, porque como tú dices es una persona que no conoce otra cosa que la vida en los bares, cuando un problema así lleva tantos años larvándose se hace crónico y curarlo es casi imposible. Además, por lo que se deduce de tus palabras (y perdóname, y corrígeme si me equivoco) tu padre parece ser una persona de nivel sociocultural bajo-medio, lo que casi siempre es muy mal predictor en un caso de éstos. Si no hay nadie con quién hablar o razonar, es muy poco lo que el psicólogo puede hacer; el psicólogo puede y debe intentar motivar al paciente para que este se involucre en el tratamiento, pero en ocasiones da igual lo que intentes.

Por eso en general, en casos de alcoholismo, temas como la edad (a más edad peor, a inicio de consumo más temprano también peor, etc...), nivel socioeconómico, apoyo familiar y demás son predictores muy eficaces de cara a una posible rehabilitación o no. Y por esta razón, no creo que a tu padre le sirviera de nada ir a un psicólogo de pago gastándose un dineral, de hecho lo más probable es que este lo derivase a una unidad de alcoholismo. Cualesquiera que fueran los problemas que empujaron a tu padre a beber en exceso (que pueden no haberlos tenido. La inmensa mayoría de alcohólicos son gente con muy escaso control de impulsos, con historial familiar de bebedores y demás, pero ese es otro tema), hace tiempo que su adicción los ensombreció a todos.

Sobre los tratamientos, os cuento, efectivamente hay pastillas, pero su utilidad es muy limitada; normalmente a quien tiene síndrome de abstinencia (que por si no lo sabíais, el síndrome de abstinencia de alcohol es junto con el de barbitúricos el único que puede matar) se le dan benzodiacepinas de manera muy controlada (las benzodiacepinas hay que tomarlas bajo supervisión médica muy estricta, y en ningún caso se ha de hacer experimentos con ellas!), pues las benzodiacepinas tienen tolerancia cruzada con el alcohol, es decir, su funcionamiento químico es análogo, se acopla a los mismos receptores. De este modo se elimina la dependencia física. Es algo parecido a lo de la metadona, aunque en este caso el tratamiento dura unas pocas semanas.

Para la psicológica el tratamiento es combinado, habitualmente. Normalmente el alcohólico tiene más psicopatología que su propia adicción (depresión, ansiedad, trastornos de personalidad, etc) con lo que el psiquiatra puede recetar anti-depresivos, ansiolíticos o lo que considere necesario. Pero para la adicción en sí la terapia es psicológica, y en función de la problemática de cada caso se hace una cosa u otra, aunque por ejemplo es muy común usar entrenamiento en asertividad para enseñar a negarse a beber alcohol (que puede parecer mentira, pero hay mucha gente que no sabe), prevención de recaídas, modificación de estilo de vida (que normalmente, los alcohólicos de larga duración tienen una vida totalmente deteriorada, como sabemos), técnicas de relajación, etc.

Existe una pastilla, la que comentábais antes, que se utiliza como apoyo. Se llama Antabús y es un aversivo. Como habéis comentado, la pastilla hace que te pegue un bombazo cada vez que bebes alcohol; lo que hace esta pastilla es impedir la función hepática de modo que el hígado no metaboliza el alcohol. El alcohol, en su estado normal, es un tóxico, es veneno, el hígado ha de descomponerlo en metabolitos para que pueda pasar al organismo, si no realiza su funciòn, lo que tenemos en todo el cuerpo es un veneno que puede hacernos cosas muy diversas...en los casos más extremos, a alguien que está tomando Antabús, si bebe alcohol y le da reacción, puede darle un infarto.

El Antabús es muy eficaz en casos moderados...si tú sabes que tomando la pastilla no puedes beber bajo ningún concepto, pues no lo haces y el craving o ansia de beber se te pasa, pero por lo que puede pasar si consumes no se les receta a los que no consiguen estar abstinentes un mínimo de unos 2 meses, ese plazo es un mínimo de garantía porque perfectamente puedes matar a esa persona si toma la pastilla y bebe. Como comentaba arriba, el Antabús no tiene ningún efecto secundario si no bebes, pero si lo haces, te puede joder el hígado completamente y dejarte para transplante en cuestión de pocas semanas. Y no bromeo; he visto casos personalmente de gente a la que le controlábamos la medicación en la clínica, y les hacíamos soplar en la máquina antes de darle la pastilla, porque alguno se la tiene tomado bebiendo y acabar en Urgencias. Por eso a la gente que es completamente incapaz de establecer un periodo inicial de abstinencia no se le da...y estos casos son, por desgracia, los que ya tienen un deterioro más grave.

En tu caso Flash78, lo que ahora te voy a decir es mi opinión personal y que muy posiblemente otros profesionales no compartan, pero yo creo que cuando el deterioro es ya muy grave y la adicción dura muchos años, la manera más efectiva de afrontarlo es el internamiento en una comunidad terapéutica, muy al estilo de lo que se hace en casos graves de anorexia y en otras adicciones consideradas más "duras" (que es mentira, el alcoholismo afecta a muchísima más gente, y le cuesta a la Seguridad Social muchísimo más dinero que cualquier otra). Romper el círculo vicioso y la dinámica establecida; una dinámica que a lo mejor lleva funcionando 20, 30 o 40 años, es prácticamente imposible quebrarla si no es estando aislado de los factores y las variables que la mantienen. En esa comunidad se le desintoxica, se le hace reaprender pautas de conducta, se lo mantiene activo y en definitiva un equipo de profesionales se ocupa de él...pero incluso así, tiene que haber un compromiso y una motivación para curarse. Si alguien no se quiere curar de una adicción, no lo va a hacer, es así de simple: los profesionales que nos dedicamos a esto somos apoyos, muletas para los pacientes y podemos enseñar muchas cosas, pero por desgracia, no hay un botón mágico que nos permita deshacer una adicción, porque una adicción es una enfermedad crónica. Nunca se curan; se puede estar abstinente durante el resto de tus días, pero quién es adicto a algo, lo será de por vida aunque la adicción duerma. No se puede bajar jamás la guardia aún cuando se lleve 20 años sin consumir; casos de gente que ha recaído después de llevar 15 o 20 años abstinente también he visto muchos

Para finalizar, otra cosa: como incluso he visto en este hilo, existe la concepción errónea de que solo por desbarrar los fines de semana o beber en fechas muy señaladas, no se puede ser alcohólico. Eso es falso. Simplificando mucho y poniendo un ejemplo burro, si solo te emborrachas una vez al año pero el día en que lo haces matas a alguien, tienes un problema gordo.

Los manuales diagnósticos más utilizados establecen distintos perfiles del alcohólico, que se suelen reducir a dos, el que bebe una cantidad excesiva casi a diario y el que cuando bebe lo hace de forma totalmente abusiva y sin control; a raíz de ahí se crean unos niveles de consumo dentro de unos límites (distintos para hombre y mujer) que se consideran normales en nuestra sociedad; estar por encima de forma destacada significa estar potencialmente en situación de riesgo, aunque uno aún no sea alcoholico, puesto que en los trastornos mentales, más que los síntomas lo que importa es en qué grado afecta eso a tu vida diaria, a tus relaciones sociales, a tu trabajo, a tu relación de pareja. ¿Que puedes pillarte unos pedos impresionantes todos los fines de semana, y sin consecuencias? Muy bien, no tienes problemas. Pero ah, que los lunes no puedes ir a trabajar por la resaca, discutes con tu pareja por tener el ánimo alterado y a lo mejor no puedes llevar a tu hijo a alguna actividad extraescolar ni ayudarle en algo que el te pidió...pues a lo mejor tienes un problema, o estás en una situación de riesgo. Por eso yo recomiendo no pasarse con el alcohol, bebe si te gusta, pero hazlo de forma siempre moderada si te es posible...porque puede que realmente no te pase nada si sobrepasas durante años y años como hacen muchos jóvenes (aunque se estima que el % de alcohólicos va a subir bastante en unos años por diversas razones), pero amigo, como lo haga, una adicción es algo muy serio con lo que cargarás hasta la tumba.

Nada más por ahora, si tenéis alguna duda o pregunta sobre este tema, preguntad sin miedo, contestaré en la medida que pueda. :)

PD: Todas estas recomendaciones, como lo que digo sobre el caso de Flash78, las hago bajo el supuesto de que quién pide ayuda quiere que su familiar se cure. Si yo ahora tuviese una consulta privada, y me viniese Flash78 o su madre preguntándome qué deberían hacer o qué es mejor para ellos, yo clarísimamente les diría que se alejasen de esa persona cuánto antes. Muy a menudo lo que es mejor para el paciente y lo que es mejor para la familia van por caminos distintos, y este tipo de conflictos se da muy a menudo en este trabajo, os lo garantizo, con frecuencia dan ganas de gritarle a la familia que se alejen de esa persona cagando leches, pero profesionalmente no puedes hacerlo de ninguna manera, porque a ti te han contratado para que hagas una cosa en concreto y no otra.

PD2: Y sobre el caso de Klomer, como él mismo ha explicado de forma tan sincera, la muerte por alcohol es muy, muy jodida. En los últimos meses se sufre mucho, como un auténtico perro, pues en el caso del alcohol no se muere por una sobredosis o por una simple insuficiencia cardiorrespiratoria como en la heroína y en otras, es algo mucho más duro.
Sobre tu postdata... cuanta razón tienes. Y qué amargo resulta de tragar.
Yo lo experimento desde el otro lado, tengo TB (después de años paso de intentar estar bien, a la mierda el CRPS) y soy parásita de mi madre. Lo mejor para ella y para mis amigos sería alejarse de mí, soy tóxica.
Pero incluso aunque a veces tenga el chispazo de honestidad de alejarlos de mí, mi egoísmo se impone y vuelvo a ellos.
Lo dicho, amargo de tragar. Difícil de aceptar.
Atolm por un parte gracias por el post, te centras en técnicas conductuales y aportas información muy interesante.
Por otro, creo que te olvidas, entre otros, de Ellis y Beck, de Rogers y de Bandura. El ser humano es un animal de costumbres, OK, y cuando son muy arraigadas son más complicadas de erradicar. De acuerdo. Pero el ser humano es inteligente, tiene capacidad de abstracción y tiende a su mejora, no a la destrucción. Otra cosa es como esa persona perciba el mundo, a sí mismo, a los demás, que ideas (e incluso que estado físico/ mental) están detrás manteniendo esa perspectiva/ expectativa sobre la vida y como pueden cambiarse. El apoyo familiar para el cambio es muy importante, por eso, hasta que un enfermo no se haya sometido a un tratamiento serio y se haya evaluado no el éxito, sino la implicación de éste, no se puede aconsejar esa separación que comentas. Otra cosa es que la propia familia quisiera hacerlo y buscase ayuda al respecto, pero no todas las familias lo desean, estoy tan seguro como que no a todo el mundo le gusta desayunar lo mismo por las mañanas, por lo que no puede ser un consejo sistemático. Los predictores y las estadísticas considero que hay que interpretarlas en un contexto
más amplio, y el método científico nos dice que existen muchas variables influyendo en un fenómeno. No podemos suponer y menos realizar afirmaciones sin conocer ampliamente una realidad. Tu experiencia es eso, una visión respetable y nada más. La conducta del ser humano no es un número de una estadística porque en ese caso en lugar de utilizar la palabra resolveríamos ecuaciones, igual que en los manuales diagnósticos no se detalla perfiles exhaustivos sino arquetipos de un determinado fenómeno. La cultura no es igual a inteligencia, aunque correlacione con ésta. El grupo de iguales se puede sustituir, aunque sea complicado, no es imposible.

Opino también que una persona adicta, con toda la problemática que lleva detrás, debe hablar con alguien con el que se sienta a gusto, con el que pueda mostrarse sin máscaras en un ambiente seguro. No se me ocurre mejor terapeuta en ese sentido que compañeros que hayan pasado por eso y pasen a formar parte de su apoyo social. Pero también hay terapeutas que podrían hacerlo bien. Esos esquemas con los que se filtra la realidad, que nos lleva a obviar ciertos aspectos de la vida y a centrarnos en otros casi de forma automática confirmándonos nuestras creencias deben ser cambiados (ilwenray85 estás tomando información que confirman tus creencias sobre tí mismo, ¿pero son ciertas?). Además, claro, esos hábitos y esa falta o mal uso de habilidades comunicativas y sociales también hay que trabajarlas, como ya se ha demostrado en muchos trabajos.
Atolm escribió:Hola, lamento postear tan tarde, ya que rara vez suelo pasarme por esta parte del foro, pero en este caso creo que puedo ser de ayuda. Veréis, yo soy psicólogo y he estado tiempo de prácticas en una unidad específicamente dedicada a alcoholismo, con lo que creo que puedo dar algunos consejos y resolver las dudas que podáis tener.

En tu caso Flash78, no te voy a engañar: tiene una salida muy, muy difícil, porque como tú dices es una persona que no conoce otra cosa que la vida en los bares, cuando un problema así lleva tantos años larvándose se hace crónico y curarlo es casi imposible. Además, por lo que se deduce de tus palabras (y perdóname, y corrígeme si me equivoco) tu padre parece ser una persona de nivel sociocultural bajo-medio, lo que casi siempre es muy mal predictor en un caso de éstos. Si no hay nadie con quién hablar o razonar, es muy poco lo que el psicólogo puede hacer; el psicólogo puede y debe intentar motivar al paciente para que este se involucre en el tratamiento, pero en ocasiones da igual lo que intentes.

Por eso en general, en casos de alcoholismo, temas como la edad (a más edad peor, a inicio de consumo más temprano también peor, etc...), nivel socioeconómico, apoyo familiar y demás son predictores muy eficaces de cara a una posible rehabilitación o no. Y por esta razón, no creo que a tu padre le sirviera de nada ir a un psicólogo de pago gastándose un dineral, de hecho lo más probable es que este lo derivase a una unidad de alcoholismo. Cualesquiera que fueran los problemas que empujaron a tu padre a beber en exceso (que pueden no haberlos tenido. La inmensa mayoría de alcohólicos son gente con muy escaso control de impulsos, con historial familiar de bebedores y demás, pero ese es otro tema), hace tiempo que su adicción los ensombreció a todos.
Para la psicológica el tratamiento es combinado, habitualmente. Normalmente el alcohólico tiene más psicopatología que su propia adicción (depresión, ansiedad, trastornos de personalidad, etc) con lo que el psiquiatra puede recetar anti-depresivos, ansiolíticos o lo que considere necesario. Pero para la adicción en sí la terapia es psicológica, y en función de la problemática de cada caso se hace una cosa u otra, aunque por ejemplo es muy común usar entrenamiento en asertividad para enseñar a negarse a beber alcohol (que puede parecer mentira, pero hay mucha gente que no sabe), prevención de recaídas, modificación de estilo de vida (que normalmente, los alcohólicos de larga duración tienen una vida totalmente deteriorada, como sabemos), técnicas de relajación, etc.


Muchas gracias por tu tiempo opinión, no ha sido para nada tarde. Como dices se que es muy complicado, tras tantos años ver su deterioro físico y mental, ver como a ingresado varias veces y vuelto a las andadas hace que no vea que tenga voluntad en cambiar pero esto cuando esta fuera. Normalmente cuando está ingresado parece otra persona pero es como si fuera demasiado débil para cambiar una vez le dan el alta.

Mi padre apenas tuvo estudios,empezó muy temprano de fontanero, pintando y esas cosas aunque finalmente encontró un buen trabajo en un laboratorio trabajando de encargado de mantenimiento. Por suerte o desgracia por problemas de espalda y rodilla pilló la pensión por invalidez y perdió lo único que hacia que tuviera que estar sereno y cuidarse. Seguramente si su nivel sociocultural fuera mas alto habría tenido otros hábitos pero también creo que la perdida de sus padres siendo joven, sus tios que lo cuidaron y otras perdidas han influido aunque nunca lo reconozca.

Por ejemplo en abril estuvo también ingresado y en principio allí me dijeron que lo derivarían a una residencia y no me preocupara pero finalmente me dijeron que era muy joven. Lo curioso es que el quería ir y pone de su parte si vuelve a casa no aguanta mucho dentro a pesar de comprar una tv para que pudiera distraerse, prefiere salir y ver el futbol en el bar y así le ha ido.

En tu caso Flash78, lo que ahora te voy a decir es mi opinión personal y que muy posiblemente otros profesionales no compartan, pero yo creo que cuando el deterioro es ya muy grave y la adicción dura muchos años, la manera más efectiva de afrontarlo es el internamiento en una comunidad terapéutica, muy al estilo de lo que se hace en casos graves de anorexia y en otras adicciones consideradas más "duras" (que es mentira, el alcoholismo afecta a muchísima más gente, y le cuesta a la Seguridad Social muchísimo más dinero que cualquier otra). Romper el círculo vicioso y la dinámica establecida; una dinámica que a lo mejor lleva funcionando 20, 30 o 40 años, es prácticamente imposible quebrarla si no es estando aislado de los factores y las variables que la mantienen. En esa comunidad se le desintoxica, se le hace reaprender pautas de conducta, se lo mantiene activo y en definitiva un equipo de profesionales se ocupa de él...pero incluso así, tiene que haber un compromiso y una motivación para curarse. Si alguien no se quiere curar de una adicción, no lo va a hacer, es así de simple: los profesionales que nos dedicamos a esto somos apoyos, muletas para los pacientes y podemos enseñar muchas cosas, pero por desgracia, no hay un botón mágico que nos permita deshacer una adicción, porque una adicción es una enfermedad crónica. Nunca se curan; se puede estar abstinente durante el resto de tus días, pero quién es adicto a algo, lo será de por vida aunque la adicción duerma. No se puede bajar jamás la guardia aún cuando se lleve 20 años sin consumir; casos de gente que ha recaído después de llevar 15 o 20 años abstinente también he visto muchos

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Nada más por ahora, si tenéis alguna duda o pregunta sobre este tema, preguntad sin miedo, contestaré en la medida que pueda. :)


Esto es lo que creo que seria mejor, el que desapareciera 2 días y dijera que creía que nos hubieran echado de casa y encontrarlo en el bar bebiendo o estando en la residencia pedir permiso para ir a casa coger la cartilla y sacar 300 € y no querer que vea lo que sacó y le queda son ejemplos de que necesita estar controlado y en un lugar donde no dañe su poca salud que tiene. Solo así creo que puede tener posibilidad pero si al salir no cambia de hábitos volvería a las mismas pero si fuera a un centros de dia y o al gimnasio como hace mucha gente mayor seguramente podria mantenerse lejos de los bares. En casa no hay alcohol eso es lo curioso.

PD: Todas estas recomendaciones, como lo que digo sobre el caso de Flash78, las hago bajo el supuesto de que quién pide ayuda quiere que su familiar se cure. Si yo ahora tuviese una consulta privada, y me viniese Flash78 o su madre preguntándome qué deberían hacer o qué es mejor para ellos, yo clarísimamente les diría que se alejasen de esa persona cuánto antes. Muy a menudo lo que es mejor para el paciente y lo que es mejor para la familia van por caminos distintos, y este tipo de conflictos se da muy a menudo en este trabajo, os lo garantizo, con frecuencia dan ganas de gritarle a la familia que se alejen de esa persona cagando leches, pero profesionalmente no puedes hacerlo de ninguna manera, porque a ti te han contratado para que hagas una cosa en concreto y no otra.


Tras el numerito que montó en la residencia hacia una semana que no iba, ayer fui a llevarle un pijama que tenia limpio y me puse muy serio aunque el hacia como si no pasara nada le dije que si no entiende que lo que hago es por su bien, si no aprecia lo que hago y no pone de su parte no le llevaré nada de comer ni beber ni lavaré la ropa. Si quiere tener independencia económica y hacer lo que quira sin echar cuantas de lo que hace pues la tendrá por completo.

Hace 2 años que conseguí irme de casa de mis padres y tengo mi independencia pero el paro no es para siempre y mi madre tampoco está para largarse del piso aunque si hiciera falta podría pasar una temporada conmigo o mirar alguna otra opción. Desde que me fui gané calidad de vida y mi madre desde que está ingresado está mucho mas tranquila, entiendo que digas que nos vayamos pero a veces el factor económico y donde vivir también es algo a tener en cuenta y en muchas ocasiones es un lastre. Espero conseguir que lo internen una temporada además que el en la residencia parece estar bien.

Un saludo y muchas gracias de nuevo.

edom45 escribió:Atolm por un parte gracias por el post, te centras en técnicas conductuales y aportas información muy interesante.
Por otro, creo que te olvidas, entre otros, de Ellis y Beck, de Rogers y de Bandura. El ser humano es un animal de costumbres, OK, y cuando son muy arraigadas son más complicadas de erradicar. De acuerdo. Pero el ser humano es inteligente, tiene capacidad de abstracción y tiende a su mejora, no a la destrucción. Otra cosa es como esa persona perciba el mundo, a sí mismo, a los demás, que ideas (e incluso que estado físico/ mental) están detrás manteniendo esa perspectiva/ expectativa sobre la vida y como pueden cambiarse. El apoyo familiar para el cambio es muy importante, por eso, hasta que un enfermo no se haya sometido a un tratamiento serio y se haya evaluado no el éxito, sino la implicación de éste, no se puede aconsejar esa separación que comentas.


El por su experiencia y el perfil de mi padre me ha dicho esto como opinión personal, ya que profesionalmente siempre se dedica a tratar de encontrar una solución al paciente aunque muchas veces no se consigue. Mi padre ha tenido unos cuantos sustos, estar 3 meses sin poder andar, apunto de amputarle la piernas y su subconsciente le falle y y suelta que el quiere tener dinero por si le apetece tomar una cerveza. Mientras el quiera eso ni yo ni nadie podrá ayudarle fácilmente.
edom45 escribió:Atolm por un parte gracias por el post, te centras en técnicas conductuales y aportas información muy interesante.
Por otro, creo que te olvidas, entre otros, de Ellis y Beck, de Rogers y de Bandura. El ser humano es un animal de costumbres, OK, y cuando son muy arraigadas son más complicadas de erradicar. De acuerdo. Pero el ser humano es inteligente, tiene capacidad de abstracción y tiende a su mejora, no a la destrucción. Otra cosa es como esa persona perciba el mundo, a sí mismo, a los demás, que ideas (e incluso que estado físico/ mental) están detrás manteniendo esa perspectiva/ expectativa sobre la vida y como pueden cambiarse. El apoyo familiar para el cambio es muy importante, por eso, hasta que un enfermo no se haya sometido a un tratamiento serio y se haya evaluado no el éxito, sino la implicación de éste, no se puede aconsejar esa separación que comentas.


Flash78 escribió:El por su experiencia y el perfil de mi padre me ha dicho esto como opinión personal, ya que profesionalmente siempre se dedica a tratar de encontrar una solución al paciente aunque muchas veces no se consigue. Mi padre ha tenido unos cuantos sustos, estar 3 meses sin poder andar, apunto de amputarle la piernas y su subconsciente le falle y y suelta que el quiere tener dinero por si le apetece tomar una cerveza. Mientras el quiera eso ni yo ni nadie podrá ayudarle fácilmente.


Estoy de acuerdo Flash78, y además Atolm lo ha explicado muy bien todo, sin implicación no se hace nada. Por lo que has contado en posts anteriores, en tu caso has hecho grandes esfuerzos dignos de elogio. Pero leí el mensaje y sentí que, mejor o peor, tenía que aportar otro punto de vista y relativizarlo por si acaso. Saludos.
Todo mi apoyo.

Yo veví demasiado entre los 20 y los 30, ahora tengo casi 40 y llevo 10 años sin tomar una gota.

Si algo me enseñó el alcohol es que es una mierda.
Acaba de llamarme el doctor diciendo que el día 6 le darán el alta de la residencia y me ha confirmado una de las cosas que sospechaba. Un "amigote" como bien ha dicho lo va a visitar y le tienta para salir y tomar algo. Luego va mi padre y le pide permiso al doctor para salir con la excusa que tiene que sacar dinero aunque hace 20 días sacó 300 y parece que se los ha fundido cuando el no necesitaba nada, así que cuando salga a ver ocurre. Estoy tan casando de esta pesadilla, encima que el se deje llevar por quien le lleva por mal camino y no por su familia.... Si sale de la residencia todo apunta que vaya a peor pues el deberá continuar las curas porque la herida no acaba de curar pero cuando no está en un hospital vuelve a lo de siempre.
Leyendo tu hilo me ha recordado al padre de mi cuñada, es muy parecida la historia, la diferencia es que ella lo ha intendado todo para que salga del alcoholismo pero no ha conseguido nada. Ahora su padre es un indigente que duerme en la calle..
Recuerdo el dia que me lo conto:

Aparquemos el coche en una calle y me dice mi cuña: ¡Mira, hay esta mi Padre! (Su padre, estaba buscando en la Basura), y yo me lo tome a coña, le dije anda ya. Y despues me conto todo.[+risas]

Saludos
Las adicciones son terroríficas, en el más amplio sentido de la palabra [snif] . Apoya en lo que puedas sin olvidar que tienes tu propia vida y no puedes responsabilizarte de lo que hacen los demás, sea o no tu padre.
Cuida a tu padre y hazle ver que vais a estar ahí para quitarle su adicción, por su bien.

Ánimo y que salga todo bien!
El caso de tu padre es terrorífico. Y me temo que es muy difícil que se cure, pues está claro que tiene una enfermedad muy grave: la adicción al alcohol. Pedro García Aguado (el presentador del programa 'Hermano mayor') era campeón de waterpolo con la selección española y era un adicto que consumía mucho porque su capacidad de tolerancia era altísima. Uno de sus compañeros de selección, el portero Jesús Rollán, le pasaba lo mismo y acabó suicidándose con 37 años (fuente: http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 74614.html). Finalmente, tomó la decisión de dejarlo para siempre y ya no consume nada de nada. No fue nada fácil y gracias a la ayuda de varios personas, consiguió salir del pozo. Según comentó en una entrevista: 'Si consumo aunque sea un poco de alcohol seguro que recaigo, así que ya no tomo absolutamente nada, porque mi organismo recordará esa sensación y querrá más y más', Siento decirte que tu padre, por mucha ayuda que tú y tu familia queráis darle, es IMPRESCINDIBLE que ÉL quiera curarse. Todo indica que no es así. ¿Qué te puedo decir? Es tu padre, pero tú tienes una vida que vivir. Yo no me hundiría con él.

Aquí os dejo un enlace con intervenciones de Pedro García en el programa de 'El món a RAC1'. El presentador habla en catalán, pero Pedro contesta en castellano: http://rac1.org/elmon/categories/se-de-que-em-parles/
Flash78 escribió:Acaba de llamarme el doctor diciendo que el día 6 le darán el alta de la residencia y me ha confirmado una de las cosas que sospechaba. Un "amigote" como bien ha dicho lo va a visitar y le tienta para salir y tomar algo. Luego va mi padre y le pide permiso al doctor para salir con la excusa que tiene que sacar dinero aunque hace 20 días sacó 300 y parece que se los ha fundido cuando el no necesitaba nada, así que cuando salga a ver ocurre. Estoy tan casando de esta pesadilla, encima que el se deje llevar por quien le lleva por mal camino y no por su familia.... Si sale de la residencia todo apunta que vaya a peor pues el deberá continuar las curas porque la herida no acaba de curar pero cuando no está en un hospital vuelve a lo de siempre.



Mientras siga influenciado por malas compañías como esa, no va a salir de ahí.

Poca voluntad + malas compañías = recaida.
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