Rubalcaba quiere gravar más a grandes fortunas para evitar más recortes.

_Locke_ escribió:El dinero no se genera. El dinero pasa de manos. El dinero no es más que una medida de valor de una serie de recursos limitados. No tiene por qué ser un malvado. Digo que es injusto. Porque unas pocas manos acaparan la mayoría de los recursos disponibles, aún a costa de empobrecer al resto de la población. Un buen ejemplo de esto es la especulación inmobiliaria. También constructoras e inmobiliarias arriesgaron su capital, se enriquecieron, y ahora estamos como estamos. ¿Es eso justo? Pues esto es capitalismo en estado puro si obviamos, por un momento, las inyecciones a bancos (muy posteriores) y las deducciones por vivienda (que no crearon la burbuja, aunque ha ayudado a que el estado se quede seco). Lo demás es, exactamente, lo que estás promulgando. ¿Cómo va a ser justo entonces?

En el ejemplo que me pones, aseguras al primero un futuro para vivir bien, no para ser rico. Creo que la diferencia se entiende. Y la mayoría de carreras que se estudian no son para ser alto ejecutivo de alguna empresa. Es más, las carreras más duras no son para eso. En cualquier caso, no te confundas, no soy comunista, y no creo que todos deban cobrar lo mismo. Digo que ratios 300.000:1; 300.000€ para mí, empresario, 1€ para ti, currito, son injustos por no guardar ninguna correlación con nada. Ni con el esfuerzo (no se ha esforzado 300.000 veces más), ni con la inteligencia (no es 300.000 veces más listo) ni con el talento (lo mismo).


El dinero si se genera, lentamente, pero lo hace. Las economias de los paises desarrollados crecen (o mejor dicho crecian) año a año. Actualmente un ciudadano medio, como tu o como yo, vive mejor que un rey de la edad media. El tema de que un empresario cobre mas que un trabajador suyo es justo. Pasa a ser injusto cuando personas pagan por errores de terceros, como pasa ahora con los bancos. Aunque tambien es verdad que muchos de los problemas finanieros que tienen los bancos no se deben a malas inversiones, sino al estallido de la burbuja inmobiliaria, consecuencia directa de la crisis crediticia que estallo en los estados unidos.

Respecto a lo otro, Puede que no la inteligencia, puede que no tanto el talento, pero desde luego en la mayoria de los casos quien tiene mas recursos ha sido por esfuerzo. La educacion, el conocimiento, mas alla de la utilidad que le puedas dar en tu puesto de trabajo, es una prueba que requiere un esfuerzo, y el empleo que obtengas en el futuro sera el premio, los frutos de ese esfuerzo. Quien se esfuerza mas, un obrero o un ejecutivo? Pero quien se esforzo mas en su dia, el obrero que igual no tiene ni el bachillerato, o el ejecutivo licenciado en hardvard?

Y en cuanto a la relacion empresario-trabajador, vuelvo a lo mismo. El empresario empieza sin nada, sin empresa. Se decide a arriesgar su capital a un proyecto que puede que le salga bien o puede que le salga mal, pero el es quien arriesga, por lo tanto el es quien gana cuando hay beneficios y quien pierde cuando hay perdidas. El trabajador no arriesga, su unico riesgo es quedarse sin trabajo si la empresa llegase a quebrar pero, si sucediera eso, quien quedaria peor parado, el trabajadr o el empresario?
_Locke_ escribió:En el ejemplo que me pones, aseguras al primero un futuro para vivir bien, no para ser rico. Creo que la diferencia se entiende. Y la mayoría de carreras que se estudian no son para ser alto ejecutivo de alguna empresa. Es más, las carreras más duras no son para eso. En cualquier caso, no te confundas, no soy comunista, y no creo que todos deban cobrar lo mismo. Digo que ratios 300.000:1; 300.000€ para mí, empresario, 1€ para ti, currito, son injustos por no guardar ninguna correlación con nada. Ni con el esfuerzo (no se ha esforzado 300.000 veces más), ni con la inteligencia (no es 300.000 veces más listo) ni con el talento (lo mismo).


Falso, el dinero no es limitado. Los recursos tampoco lo son porque no todos los recursos son físicos, de hecho existen mas recursos intelectuales, jurídicos, financieros que físicos. El dinero uno de ellos.

Si sigues pensando la economía como una cosa estática a la cual puedes cortar en cachos a los que luego aplicando tu definición subjetiva de justicia repartes... pues es normal que llegues a la conclusión de que el marxismo funciona. No funciona, es un error conceptual.

Los salarios y las ganancias no son resultado de una discusión moral, son resultado de precios de mercado. Si un empresario gana 300 mil veces mas pasta que un currito, es porque el empresario genera 301 mil veces mas valor que el currito.

Que es justo y que es injusto es 100% subjetivo. Nadie puede determinarlo claramente porque nadie posee la información suficiente para fijar precios justos, solo el mercado puede hacerlo. :o
sator23 escribió:¿Falta pasta? Pues la robamos y ya está XD.


Jaja, eres oro. Si tuviera un rato libre le echaba un ojo al hilo de las pagas extra, a ver si allí decías lo mismo.

Igual cuando llegue a casa lo hago por curiosidad.
esa medida, mal aplicada es un disparate...

si subes los impuestos a las grandes fortunas, los ricos, que no son tontos, sacarán su dinero de España, siendo peor el remedio que la enfermedad...

me parece a mi que lo que está haciendo el PSOE es posicionarse para las próximas elecciones...
faco escribió:esa medida, mal aplicada es un disparate...

si subes los impuestos a las grandes fortunas, los ricos, que no son tontos, sacarán su dinero de España, siendo peor el remedio que la enfermedad...

me parece a mi que lo que está haciendo el PSOE es posicionarse para las próximas elecciones...


Esto mismo pienso yo.

Para recaudar más la solución pasa por reducir el precio de las contrataciones y facilitarlas al máximo, con 5 millones de parados no se puede salir de ninguna crisis por mucho que subas los impuestos.
alex7_87 está baneado por "troll"
Pues si pierde el PP (que ojala sea asi) para que ganen los inutiles del PSOE...vamos arreglaos XD
ocihc escribió:Esto mismo pienso yo.

Para recaudar más la solución pasa por reducir el precio de las contrataciones y facilitarlas al máximo, con 5 millones de parados no se puede salir de ninguna crisis por mucho que subas los impuestos.


Es que precisamente la subida de impuestos agrava la crisis.
CazadorCampechano escribió:
_Locke_ escribió:En el ejemplo que me pones, aseguras al primero un futuro para vivir bien, no para ser rico. Creo que la diferencia se entiende. Y la mayoría de carreras que se estudian no son para ser alto ejecutivo de alguna empresa. Es más, las carreras más duras no son para eso. En cualquier caso, no te confundas, no soy comunista, y no creo que todos deban cobrar lo mismo. Digo que ratios 300.000:1; 300.000€ para mí, empresario, 1€ para ti, currito, son injustos por no guardar ninguna correlación con nada. Ni con el esfuerzo (no se ha esforzado 300.000 veces más), ni con la inteligencia (no es 300.000 veces más listo) ni con el talento (lo mismo).


Falso, el dinero no es limitado. Los recursos tampoco lo son porque no todos los recursos son físicos, de hecho existen mas recursos intelectuales, jurídicos, financieros que físicos. El dinero uno de ellos.

Si sigues pensando la economía como una cosa estática a la cual puedes cortar en cachos a los que luego aplicando tu definición subjetiva de justicia repartes... pues es normal que llegues a la conclusión de que el marxismo funciona. No funciona, es un error conceptual.

Los salarios y las ganancias no son resultado de una discusión moral, son resultado de precios de mercado. Si un empresario gana 300 mil veces mas pasta que un currito, es porque el empresario genera 301 mil veces mas valor que el currito.

Que es justo y que es injusto es 100% subjetivo. Nadie puede determinarlo claramente porque nadie posee la información suficiente para fijar precios justos, solo el mercado puede hacerlo. :o


Rubalcaba es un miserable que estuvo cuatro años en el poder y no hizo nada, que formó parte de un gobierno que comenzó la desprotección del trabajador y, en cierta medida, el fin del estado del bienestar. Cínico y demagogo. Que la medida debiera llevarse a cabo, sí, porque bien está que el que más tiene más pague, incluso debería ponerse un límite al máximo patrimonio/capital y a partir de ahí todo lo que lo supere caer como impuesto, porque realmente es enfermizo el atesoramiento de algunos.

Dicho esto comentar que el dinero si es finito, primero porque los países tienen el dinero que imprimen, no imprimen más porque lo devaluarían, lo que nos devuelve a que es finito. Además,y esto poco tiene que ver con economía, como algo hecho por el hombre es finito.

El concepto del marxismo no tiene nada que ver si funciona o si no funciona, es un concepto, que el trabajador produce al vender su fuerza productiva al productor, por una cantidad de riqueza que debe servir para reponer la fuerza productiva y además para mantenerla el mayor tiempo posible, en las mejores condiciones posibles, dado que la fuerza de producción se gasta y si no se conserva debidamente desaparece antes de tiempo.

Eso es innegable, otra cosa es que tú quieras venir a decir que es el mercado el que debe venir a fijar los precios de esa fuerza productiva por la ley de la oferta y la demanda, momento en el que podemos analizar si es posible permitir que la oferta y la demanda la fijen debidamente. En primer lugar, se entiende por oferta aquel que ofrece un bien, en este caso el que posee la fuerza productiva, y por demanda a aquel que demanda esa fuerza de trabajo para un fin cualquiera. Entre ellos llegaran a un acuerdo para satisfacer sus necesidades dando lugar a repeticiones infinitas del proceso hasta que, o bien termina por desaparecer la fuerza productiva del trabajador, o bien el productor no puede comprar la fuerza productiva del trabajador.

Hasta ahí todo es muy simple, dado que estamos en la parte teórica y faltan por tener en cuenta muchas otras variables. Atendamos en primer lugar a las de carácter competitivo, el exceso de oferta de mano de obra podría producir la rebaja tal del precio de mercado que la situara por debajo de la reposición de esta misma, algo que entenderás es totalmente injusto, y ya sin entrar a juzgar cuantías de salarios. Luego vemos que decir que el mercado debe regular los pagos de mano de obra es falaz. Y sin entrar a analizar la situación actual donde el mercado está en posición de monopolio que impide que la ley de la oferta y la demanda rija de por sí los precios, haciendo que estos sean inferiores a los de mercado.

Discutir la cuantía de cada salario para que pueda mantenerse el sistema es necesario al cien por cien, porque de lo contrario se esta usando el sistema del más fuerte, y el más fuerte es quien más capital posee, por lo que acabamos en un sistema esclavista y no en uno capitalista. Por ello no puede dejarse al mercado fijar los precios y hacen falta salarios mínimos que garanticen la reposición de la fuerza productiva, o de lo contrario tendremos individuos que se encontrarán son capacidad de ganarse la vida mucho antes del fin de su supuesta edad productiva.

Seguiría, pero estas parrafadas desde el móvil son un coñazo, y ya está más que demostrado que el mercado nunca va a fijar el salario debido por sí solo.

P.D. Las grandes fortunas no se van por subir mínimamente los impuestos, esa es otra falacia creída a pies juntillas por la masa, ignorante de por sí en materia económica. Sólo decir que las fortunas analizarán cuánto les cuesta mover sus capitales antes de cualquier movimiento, además de que hay que irse del país etc,etc,etc.

P.D.2 la subida de impuestos agrava la crisis si ahoga el consumo. En este caso al subirse a las capas más altas no influye porque lo que hacen es disminuir el ahorro, no rebajar el consumo.
Devil_Riddick escribió:
_Locke_ escribió:Entonces, me estás diciendo que la riqueza está repartida, en gran parte, por pura suerte. Aparte de si hay esfuerzo o algo de talento. De todas formas, estás estableciendo que el dinero sí es una medida. Dime, ¿qué mide exactamente? ¿Si tengo mucho talento y me esfuerzo muy mucho, y mi trabajo consiste en ser médico, seré tan rico como Bill Gates? ¿Por qué países como Noruega tienen una brecha muchísimo menor entre ricos y pobres, conseguida a través de la nacionalización de su principal medio de producción? ¿Es eso un atraso? ¿Somos los españoles más avanzados en cuanto a libertad económica que Noruega?


No, no te estoy diciendo que la riqueza este repartida por pura suerte, mas bien lo contrario. Solamente estoy diciendo que hay oportunidades, para todos, pero claro, hay que esforzarse a un nivel tal que nadie quiere. Estas dispuesto a sacrificar tu infancia, adolescencia y parte de tu edad adulta, a cambio de ser rico y pegarte una vida de rey a partir de los 40-50 (o antes si tienes un gran talento)?

Te pongo un caminito sencillo:

-Etapa colegio/instituto. El colegio es gratis (uno publico) asique hay igualdad de oportunidades, todo el mundo puede ir. Una vez en el colegio, esfuerzate hasta decir basta, y saca todo con sobresalientes. Aparte, ve a una academia de ingles, aleman y chino con profesores nativos por las tardes (3 horitas).

-Etapa universidad: debido a tus buenas notas, te concederan una beca y pagaras 6 euros por la matricula de tu primer año en la universidad. En los años posteriores, ve sacando todo con matriculas de honor (con el consiguiente esfuerzo), lo que te llevara a seguir teniendo beca y sigue formandote por las tardes (una segunda carrera, mas idiomas, conocimientos de otro tipo etc).

-Etapa universidad de prestigio: una vez acabes la etapa universitaria en españa, a los 21-22-23 años, y habiendo sacado todo matriculas durante toda la carrera, o carreras, pide solicitud en hardvard, cambridge, yale o la que quieras. Con tus notas de tu etapa infantil, tus notas en tu etapa universitaria, tu curriculum, tus idiomas hablados perfectamente, y tu talento generado a base de esfuerzo, te sera muy sencillo conseguir entrar en cualquier universidad del mundo con beca incluida. A partir de aqui, sacate la carrera, con matricula de honor por supuesto.

Llegados a este punto tienes alrededor de 27 años, con 2 carreras minimo (una de ellas en una de las mejores universidades del mundo) y hablando minimo 3 idiomas perfectamente. Ya solo queda esperar a que te llamen las multinacionales y selecciones el despacho que mas te guste.

Otro camino es inventar algo que sea necesario, viable, y que no haya nada igual en el mundo, como fueron en su dia el ordenador personal, windows, la cocacola o la fregona.

Igualdad de oportunidades. La pregunta es: tienes los huevos para hacerlo? yo no, y por eso no aspiro a tener una fortuna de 1.000 millones de euros.


Hay otro camino:

- Vete a coles privados
-Juntate con los hijos de
-Cuando puedas metete en el partido del padre de
-Haz colegas de todo tipo dentro
-cuando salgas de la uni y despues de haberte esforzado lo justo, y como mucho politico que no ha terminado la carrera, tendrás dos vias
-politica o haber estudiado abogado o empresariales donde alguno de tus colegas te meterá dentro

Hasta ahora a la casta politica de este pais le funciona muy bien.

De tu manera te toca irte a alemania, USA, UK, canadá etc...

XD
La cuestion es poque no lo hicieron cuando estaban ellos (entre unos y otros...)
KoX escribió:Hay otro camino:

- Vete a coles privados
-Juntate con los hijos de
-Cuando puedas metete en el partido del padre de
-Haz colegas de todo tipo dentro
-cuando salgas de la uni y despues de haberte esforzado lo justo, y como mucho politico que no ha terminado la carrera, tendrás dos vias
-politica o haber estudiado abogado o empresariales donde alguno de tus colegas te meterá dentro

Hasta ahora a la casta politica de este pais le funciona muy bien.

De tu manera te toca irte a alemania, USA, UK, canadá etc...

XD


Yo no estoy diciendo que en el mundo no haya enchufismo y favores, pero si te lo curras puedes estar en la elite, e incluso en la misma cuspide, como les ha pasado a muchos que empezaron con nada y acabaron teniendo todo lo que deseaban.

Ah y el enchufismo no te va a permitir forrarte con tu propia empresa.
Copy paste de Hollande?
Yo también creo que las grandes fortunas tendría que pagar mas impuestos, y sobre todo vigilar el tema de paraisos fiscales, y de una vez evitar cosas como que los futbolistas no tributen aqui todo lo que ganan, y ya de paso hacer que los clubs paguen sus deudas.

Pero lo que podrían haber hecho es aplicar todas estas cosas mientras que gobernaban, porque los ultimos meses parecía que no habia gobierno, ya que no se hizo nada y parecian meros espectadores a ver cuanto nos hundiamos...

Cuando el PSOE gobernaba, la oposición el PP iba a solucionar todo.... y ahora que gobierna el PP es el PSOE el que tiene el método para solucionar todo... menuda panda de sinvergüenzas y embusteros ambas partes.
Rubalcaba, al no estar ZP, representa una de las épocas mas negras del socialismo. Limpieza es lo único viable en el partido. Después, puede que se les escuche.
CrazyJapan escribió:Yo también creo que las grandes fortunas tendría que pagar mas impuestos, y sobre todo vigilar el tema de paraisos fiscales, y de una vez evitar cosas como que los futbolistas no tributen aqui todo lo que ganan, y ya de paso hacer que los clubs paguen sus deudas.

Pero lo que podrían haber hecho es aplicar todas estas cosas mientras que gobernaban, porque los ultimos meses parecía que no habia gobierno, ya que no se hizo nada y parecian meros espectadores a ver cuanto nos hundiamos...

Cuando el PSOE gobernaba, la oposición el PP iba a solucionar todo.... y ahora que gobierna el PP es el PSOE el que tiene el método para solucionar todo... menuda panda de sinvergüenzas y embusteros ambas partes.


Una familia normal no tiene deudas (hipoteca)? tambien les hacemos pagar sus deudas? Los clubs de futbol tienen deudas, como tenemos todos. Al igual que una familia tiene un contrato hipotecario sujeto a unas clausulas (como la cantidad a pagar periodicamente), los clubs de futbol igual, y mientras paguen periodicamente segun estipula su contrato de prestamo todo es licito. El problema viene cuando esas deudas no pueden pagarse.

Me hace muchisima gracia cuando se habla de las deudas de los clubs de futbol, cuado todos estamos endeudados de un modo u otro y no nos obligamos a nosotros mismos a saldar esa deuda, bien porque no podemos, bien porque no tenemos por que. Tambien me hace mucha gracia cuando la gente se escandaliza con las cantidades, que si tal equipo debe 100 millones, que si el otro debe 300 millones etc es mucho peor, en el tema solvente y de credibilidad, deber 200.000 euros con un presupuesto anual de 40.000 euros, que deber 300 millones con un presupuesto anual de 400 kilos.
Devil_Riddick escribió:
CrazyJapan escribió:Yo también creo que las grandes fortunas tendría que pagar mas impuestos, y sobre todo vigilar el tema de paraisos fiscales, y de una vez evitar cosas como que los futbolistas no tributen aqui todo lo que ganan, y ya de paso hacer que los clubs paguen sus deudas.

Pero lo que podrían haber hecho es aplicar todas estas cosas mientras que gobernaban, porque los ultimos meses parecía que no habia gobierno, ya que no se hizo nada y parecian meros espectadores a ver cuanto nos hundiamos...

Cuando el PSOE gobernaba, la oposición el PP iba a solucionar todo.... y ahora que gobierna el PP es el PSOE el que tiene el método para solucionar todo... menuda panda de sinvergüenzas y embusteros ambas partes.


Una familia normal no tiene deudas (hipoteca)? tambien les hacemos pagar sus deudas? Los clubs de futbol tienen deudas, como tenemos todos. Al igual que una familia tiene un contrato hipotecario sujeto a unas clausulas (como la cantidad a pagar periodicamente), los clubs de futbol igual, y mientras paguen periodicamente segun estipula su contrato de prestamo todo es licito. El problema viene cuando esas deudas no pueden pagarse.

Me hace muchisima gracia cuando se habla de las deudas de los clubs de futbol, cuado todos estamos endeudados de un modo u otro y no nos obligamos a nosotros mismos a saldar esa deuda, bien porque no podemos, bien porque no tenemos por que. Tambien me hace mucha gracia cuando la gente se escandaliza con las cantidades, que si tal equipo debe 100 millones, que si el otro debe 300 millones etc es mucho peor, en el tema solvente y de credibilidad, deber 200.000 euros con un presupuesto anual de 40.000 euros, que deber 300 millones con un presupuesto anual de 400 kilos.


Cuando una familia no paga una hipoteca les quitan la casa, con un club de fútbol actúan igual?
Se referirá a las deudas con hacienda
Hola, creo que Rubalcaba es un sinvergüenza y uno de los políticos más oscuros de los últimos 30 años. También me manifiesto en contra de la corrupción y a favor de que los chorizos sean juzgados y enchironados.
A mi me hace gracia que lo diga ahora.

Ahora ya es tarde Rubalcaba
Claro, me refiero a las deudas con hacienda.

Si una familia humilde no paga a hacienda, pues hacienda te pone una multa por intereses de demora y luego procede al embargo, en cambio, con los clubs de futbol parece que no están embargando nada para cobrarles la deuda.

Y yo si tengo una deuda con la hipoteca, el banco no hace la vista gorda, y si tengo una deuda con hacienda, tampoco hacen la vista gorda.

Por eso, si a los ciudadanos de a pie nos cobran todo enseguida, o nos multan o embargan, no entiendo porque a los clubs de futbol no lo hacen asi.
CrazyJapan escribió:Por eso, si a los ciudadanos de a pie nos cobran todo enseguida, o nos multan o embargan, no entiendo porque a los clubs de futbol no lo hacen asi.

Pan y circo, o acaso quieres una guerra civil?, fútbol, salvame, whatsapp, botellón y consumo de cualquier droga en donde te rote y tendrás a la masa controlada.
hal9000 escribió:
CrazyJapan escribió:Por eso, si a los ciudadanos de a pie nos cobran todo enseguida, o nos multan o embargan, no entiendo porque a los clubs de futbol no lo hacen asi.

Pan y circo, o acaso quieres una guerra civil?, fútbol, salvame, whatsapp, botellón y consumo de cualquier droga en donde te rote y tendrás a la masa controlada.


Yo no digo que prohíban el fútbol , pero si que paguen lo que deben, que si tienen no se cuantos miles de millones para comprar fichajes, también tendrán lo que deben a hacienda.

Y si nos vamos a centrar en cobrar a las grandes fortunas, pues los clubs mueven mucho dinero, asi que .... a por ellos oeeeee a por ellos oeeeee
Pero a ver...
¿¿¿Como le van a subir los impuestos a los ricos si ellos son los ricos???
urtain69 escribió:Pero a ver...
¿¿¿Como le van a subir los impuestos a los ricos si ellos son los ricos???

Ellos no se incluyen en la lista, ya verás.
subsonic escribió:
urtain69 escribió:Pero a ver...
¿¿¿Como le van a subir los impuestos a los ricos si ellos son los ricos???

Ellos no se incluyen en la lista, ya verás.


Seguro!! Como no tienen morro...

Eso si...A nosotros nos hacen perrerias y nos estamos callados pero a ver si tienen huevos a hacerselas a a grandes banqueros, empresarios, etc...

A parte de no tener huevos es que no lo van a hacer porque nadie muerde la mano que le da de comer...
Eso se le ocurre ahora que lidera la oposición, en caso contrario igual que "Marianico el corto".
Bou escribió:
sator23 escribió:¿Falta pasta? Pues la robamos y ya está XD.


Jaja, eres oro. Si tuviera un rato libre le echaba un ojo al hilo de las pagas extra, a ver si allí decías lo mismo.

Igual cuando llegue a casa lo hago por curiosidad.


No recuerdo si intervine en ese hilo, la verdad.

Estoy a favor de un sistema tributario en el que contribuyan más los que más tienen, pero eso me suena bastante distinto a lo que trata de proponer este...

Estoy en contra de cualquier medida que suponga un atentado contra el derecho a la propiedad privada, esto incluye cualquier tipo de medida expropiatoria y/o impuestos de corte comunista como el del patrimonio. Cuando tú compras algo estás pagando impuestos por ello, (por ejemplo una casa). ¿Por qué has de pagar doblemente por poseer un determinado capital? ¿No se supone que si has declarado todo ese dinero y está todo en orden deberían dejarte en paz?

Empezar a putear a los ricos es lo que nos faltaba para darnos la puntilla. Penaliza el ahorro, fríelos a impuestos, ya verás lo que tardan en sacar la pasta. Vamos a quedarnos sólo los pobres, es decir, los que no tenemos capacidad para generar riqueza, ni puestos de trabajo, ni nada de nada.

Lo que hay que hacer es justo lo contrario a lo que dice este tío, hay que animar la inversión de alguna forma, poner facilidades al empresario y animarlo a invertir aquí la pasta. Somos un puñetero cadáver andante, no tenemos nada a lo que agarrarnos. Andamos por el 25% de paro (récord mundial de los países desarollados), con una tasa de desempleo juvenil próxima al 50%, hay que hacer algo, y ese algo pasa por ponerle las cosas fáciles a las empresas (quizás una bajada del impuesto de sociedades fuera positiva) y animar la inversión.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/1 ... 67927.html

Rubalcaba me parece un hijo de puta, estuvo en los gobiernos de González y Zapatero y jamás se le ocurrió soltar perlas semejantes, porque sabía que no le convenía. En el fondo él sabe que tomar medidas impositivas duras contra la gente con pasta tendría un efecto muy negativo para la economía de este país, pero como ahora está en la oposición y es un demagogo sinvergüenza que quiere captar el voto de la izquierda pues radicaliza el mensaje y se va al clásico, populista y efectivo "que paguen los ricos".

Asco me da este tío.
sator23 escribió:
Bou escribió:
sator23 escribió:¿Falta pasta? Pues la robamos y ya está XD.


Jaja, eres oro. Si tuviera un rato libre le echaba un ojo al hilo de las pagas extra, a ver si allí decías lo mismo.

Igual cuando llegue a casa lo hago por curiosidad.


No recuerdo si intervine en ese hilo, la verdad.

Estoy a favor de un sistema tributario en el que contribuyan más los que más tienen, pero eso me suena bastante distinto a lo que trata de proponer este...

Estoy en contra de cualquier medida que suponga un atentado contra el derecho a la propiedad privada, esto incluye cualquier tipo de medida expropiatoria y/o impuestos de corte comunista como el del patrimonio. Cuando tú compras algo estás pagando impuestos por ello, (por ejemplo una casa). ¿Por qué has de pagar doblemente por poseer un determinado capital? ¿No se supone que si has declarado todo ese dinero y está todo en orden deberían dejarte en paz?

Empezar a putear a los ricos es lo que nos faltaba para darnos la puntilla. Penaliza el ahorro, fríelos a impuestos, ya verás lo que tardan en sacar la pasta. Vamos a quedarnos sólo los pobres, es decir, los que no tenemos capacidad para generar riqueza, ni puestos de trabajo, ni nada de nada.

Lo que hay que hacer es justo lo contrario a lo que dice este tío, hay que animar la inversión de alguna forma, poner facilidades al empresario y animarlo a invertir aquí la pasta. Somos un puñetero cadáver andante, no tenemos nada a lo que agarrarnos. Andamos por el 25% de paro (récord mundial de los países desarollados), con una tasa de desempleo juvenil próxima al 50%, hay que hacer algo, y ese algo pasa por ponerle las cosas fáciles a las empresas (quizás una bajada del impuesto de sociedades fuera positiva) y animar la inversión.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/1 ... 67927.html

Rubalcaba me parece un hijo de puta, estuvo en los gobiernos de González y Zapatero y jamás se le ocurrió soltar perlas semejantes, porque sabía que no le convenía. En el fondo él sabe que tomar medidas impositivas duras contra la gente con pasta tendría un efecto muy negativo para la economía de este país, pero como ahora está en la oposición y es un demagogo sinvergüenza que quiere captar el voto de la izquierda pues radicaliza el mensaje y se va al clásico, populista y efectivo "que paguen los ricos".

Asco me da este tío.


Otro que no se entera que llevamos VEINTE AÑOS disminuyendo la presión fiscal a las rentas altas y grandes empresas a golpe de decreto ley.
¿Y quién es el rico? ¿Sólo el que pone en la declaración de la renta que gana más de 100000 €? ¿No lo es el "pobre" autónomo/empresario que declara 20000 € y luego tiene cochazos y casas por todos los lados?

Hasta la poya, que se acabe con el dinero negro en este país y luego, si sigue haciendo falta, que sigan haciendo pagar más a los que más cobran. Para estos menesteres sirve el impuesto de Patrimonio, que lo veo correcto. Pero lo de basar la riqueza en lo que se declara es un lol muy lol, más en un país con tanta picaresca como éste.
hal9000 escribió:Lastima que al PPSOE solo se les ocurre las buenas ideas y las medidas correctas cuando están en la oposición, en cuanto suben al poder tienen por lo visto un importante brote de amnesia

Pues como a todos...
Cthugha escribió:
Tom Traubert escribió:Qué buena idea, ojala el PSOE hubiera gobernado los últimos 8 años... oh wait


Vamos, que fue perder las elecciones y venirle a la cabeza ideas para sacarnos de la crisis ratataaaa



No seas así, antes no había crisis, lo dijo zapatero [sonrisa] La crisis debió empezar en cuanto ganó el PP :D

¡Estos suciolistos!... ¡Qué casualidad que en la encuesta del País de este fin de semana el PSOE también se la pegue junto al PP!...

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 33638.html

Imagen

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
Que empiece Rubalcaba por si mismo y por toda su ralea.
Y de eliminar cargos inútiles de la clase política no dice nada?

Esta mierda ya la he olido, me suena su olor.
EL PSOE lleva diciendo eso de subir los impuestos a los mas ricos desde los tiempos dfe Felipe, y siempre, SIEMPRE han jodido a la clase media.

Cuando estos se refieren a los mas ricos, SIEMPRE, se refeiren a los de siempre, a los que viven de una nomina.
Ahora viene el tonto éste a decir que va a hacer lo que no hizo en 8 años...y mientras PP y PSOE repartiéndose el pastel, legislatura tras legislatura
¿Cuánto sacarían con esa subida de impuestos?
¿Cómo evitarían que el Botín de turno no se vaya a vivir a Bélgica?
¿Se gravarán a las sociedades o solamente a las personas físicas?

Esto es HUMO, nada más que eso, lo único acertado que ha dicho rubalcaba es lo de gravar las loterías, entiendo que jode que te quiten parte de lo ganado de la bonoloto, pero estamos en una época excepcional y es lógico que se tomen medidas de esa índole.

Ahora bien, lo de subir los impuestos a los "ricos" es de risa, esos se van al caribe, hacen apaños como sociedades y buscan los resortes para no pagar, con lo que las subidas a los ricos se convierte en impuestos para todos.
Empezando porlas fortunas de los politicos no?...

Bla bla bla bla bla bla bla bla y ma bla bla bla...
Godex escribió:¿Cómo evitarían que el Botín de turno no se vaya a vivir a Bélgica?

¿Para qué se iba a ir a Bélgica?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/2 ... 84887.html
Adama escribió:EL PSOE lleva diciendo eso de subir los impuestos a los mas ricos desde los tiempos dfe Felipe, y siempre, SIEMPRE han jodido a la clase media.

Cuando estos se refieren a los mas ricos, SIEMPRE, se refeiren a los de siempre, a los que viven de una nomina.


Cuánta razón.
No hay nada nuevo bajo el sol. Su política de hacer lo contrario a lo que diga el Gobierno. Pero todo teórico.
Godex escribió:¿Cuánto sacarían con esa subida de impuestos?
¿Cómo evitarían que el Botín de turno no se vaya a vivir a Bélgica?
¿Se gravarán a las sociedades o solamente a las personas físicas?

Esto es HUMO, nada más que eso, lo único acertado que ha dicho rubalcaba es lo de gravar las loterías, entiendo que jode que te quiten parte de lo ganado de la bonoloto, pero estamos en una época excepcional y es lógico que se tomen medidas de esa índole.


Ahora bien, lo de subir los impuestos a los "ricos" es de risa, esos se van al caribe, hacen apaños como sociedades y buscan los resortes para no pagar, con lo que las subidas a los ricos se convierte en impuestos para todos.

Siempre que se habla de subidas de impuestos a los ricos se dice la misma tonteria.
¿Cómo evitamos que los ricos se piren?
Muy sencillo: todo aquel que INVIERTA en I+D, industria, tejido productivo, etc que tenga unos beneficios fiscales atractivos. De forma que si tiene beneficios, cojonudo, pero si no los tuviese se cree empleo e inyecte dinero de forma indirecta en la economía y él a cambio pague menos impuestos.

Pero todo aquel millonario que se dedique a contar billetes, hinchar burbujas para luego entrampar a la gente de clase media o directamente especular sin crear empleo ni valor añadido, que se largue si quiere.
El PSOE ya no sabe qué hacer para ganarse a la gente de nuevo tras su nefasta gestión hace tan sólo unos meses.
urtain69 escribió:Pero a ver...
¿¿¿Como le van a subir los impuestos a los ricos si ellos son los ricos???


[qmparto]

[oki]
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1, 2