Efecto Gordillo en Extremadura

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Vaya hoy ha tocado un banco (La Caixa).
¿No era eso lo que pedían los que no estaban de acuerdo?
1Saludo
thadeusx escribió:Vaya hoy ha tocado un banco (La Caixa).
¿No era eso lo que pedían los que no estaban de acuerdo?


Y el silencio se hizo en la sala XD

Por cierto la policía ha agredido a una mujer de 60 años, espero que también lo acusen de violencia con intimidación como con lo de la cajera del super... :-|
mobydick escribió:Quien hace esto?
Un político
Ha pasado hambre?
Con toda seguridad, NO.
Es rojo?
No, un rojo es alguien con los pulmones negros por picar carbón en la mina.
Pero los de IU no son como los demás politicos?
Son todos iguales, con mucho dinero y amigos todos ellos, no importa lo que aparenten.
Porque el que no quiera ajustarse a esto último será descastado y expulsado de la política [rtfm]
Pero no hay políticos honrados?
No debería ser compatible esas dos palabras en la misma frase. El sistema no lo admite. [rtfm]

Basas todos tus argumentos en esto, y resulta cansino. Si tuvieras razón, ¿cómo explicarías esto?

Julio Anguita y la integridad
Desde su antisimetría con el político al uso, aporta soluciones a los graves problemas con la ética del cargo público

De casualidad se ha sabido que hace siete años, Julio Anguita renunció por escrito a la paga de pensión máxima vitalicia, a la que tenía derecho como ex parlamentario, argumentando que «con la pensión que le correspondía como maestro tenía bastante». Conocido ahora, en tiempos de crisis económica y cuando la sociedad reclama austeridad a los políticos, el gesto de integridad del que fuera alcalde de Córdoba entre 1979 y 1986 le honra.

De Anguita ha escrito el periodista Lucas León, amigo y colaborador suyo: «Conozco la sobriedad espartana de su espíritu. Sé que en pocas personas se verifica una mayor consecuencia entre lo que dice y piensa y su modo de vida. Julio Anguita hace suyo el lema de Ghandi de vivir sencillamente, para que los demás puedan, sencillamente, vivir. Y desde su antisimetría con el político al uso, nos aporta soluciones a nuestros graves problemas con la ética del cargo público. No todo es poder y dinero».

Ciertamente, Julio Anguita tiene un carácter dogmático, que dañó a Córdoba cuando la gobernó, con temas como el retraso en la construcción de la estación de tren o en polémicas estériles. Pero es un hombre íntegro, coherente, que ama Córdoba y al que es frecuente encontrarlo paseando por la ciudad o cogiendo un autobús. Carismático y riguroso, con él de líder nacional, Izquierda Unida en las elecciones generales de 1996 y 2000 consiguió sus mejores resultados electorales.

Con él al frente, IU se negó a pactar con el PSOE de Felipe González de los años noventa, que arruinaba la Seguridad Social, amontonaba escándalos, corrupción, crímenes del GAL y ocupación de las instituciones del estado para lograr su mejicanización, siguiendo el modelo del PRI. El capitalismo tan denostado por Anguita se reflejaba entonces en el PSOE más que en un PP que prometía regeneración. Y Anguita, consecuente, se negó a apuntalar esa situación en España y en Andalucía.

Retirado hoy de la política, no sabemos qué pensará Anguita de la IU actual, prácticamente desaparecida en el plano nacional, dócil ante el Zapatero que no ha sabido actuar contra la crisis y ha protagonizado el mayor recorte de prestaciones sociales y libertades de la democracia y dispuesta a apoyar al régimen socialista andaluz el día después de las elecciones. Un régimen que se pudre entre escándalos y fotos oficiales, que huele su derrota, pero que espera seguir gobernando gracias a tal apoyo.

Y en Córdoba, en contraprestación de ese apoyo son los socialistas los que les garantizan sus votos a IU el día después, entre esperpentos del empresario/candidato que burló la legalidad urbanística con Ayuntamientos supuestamente de izquierdas, la ex alcaldesa que cambia de partido y de campaña electoral sin mayor rubor y depuraciones internas. Aquí sí todo es poder y dinero.

Hace cuatro años, un joven político cordobés, tras ganar las elecciones pero no poder gobernar, afirmó que prefería honra sin barcos a barcos sin honra. La integridad y la dignidad no tienen color político y Anguita habría actuado igual, mientras a otros puede esperarles quedarse sin barcos y sin honra.

http://cordoba.abc.es/20110309/cordoba/ ... 90822.html


Cuando contestes, si quieres, sigues.

Por cierto, no tienes ni puta idea de lo que significa rojo. Marx fue periodista y escritor. Así que según tú, Marx no era rojo.
seryu escribió:jas1, no es un problema de jerga legal. se trata de que la desobediencia civil consiste en infringir la ley en alguna de sus formas, entonces si decimos que vamos a hacer que sea ilegal cometer un acto ilegal, estamos siendo redundantes.

caren, espero que con la explicacion de _Locke_ entiendas mis mensajes.

Creo que a donde zibergazte quería llegar es a que un robo puede ser legítimo. He leído demasiadas veces "robar es robar" y "el fin no justifica los medios" como para darme cuenta de que la gente no entra a valorar, sino a repetir una y otra vez lo que desde pequeños se nos enseña que está mal. Es una creencia demasiado vivaz y arraigada como para que ahora lleguemos a tan siquiera plantearnos algo así. Por eso zibergazte quería alejarse del asunto de Gordillo y llevarlo a un extremo. Si en el extremo es legítimo, podemos seguir tirando para ver dónde deja de serlo. Debemos aceptar que un robo, siendo siempre un robo, puede ser legítimo, justo y pertinente. Y, una vez aceptado, entrar a valorar si en este caso lo es.


eso ya es suponer demasiado por zibergazte, mejor dejar que sea él el que hable por si mismo.

un robo por definición es quitar a alguien lo que por justicia le pertenece, entonces es muy dificil que acepte ese concepto como bueno.

tambien puedo poner ejemplos en el otro sentido.

si yo en la isla me lo curro y cazo, pesco, recojo agua de lluvia, y termino con una despensa repleta de comida, mientras que el otro superviviente se pasa el dia en la playa tomando el sol, tiene derecho a venir a reclamarme que le de comida que se muere? no deberia haber hecho sus deberes como hice yo?

en definitiva, que la vida no es blanco y negro. no se puede hablar de islas porque no vivimos en una isla remota, vivimos en sociedad.


Como que no se puede hablar de islas? Es que precisamente quería llevar el ejemplo al extremo para ver si para ti un "robo" podía ser justo o ninguno lo era.. y podía llevarlo más al extremo y decirte que yo no te vendía ya nada y no puedes huir.. morirías de hambre antes de robarme? Y ojo, que hablamos de una isla en la que has caído.. por qué la mitad buena es mía y pudiendo vivir los dos de ella me aprovecho de ti? Eso es justo? Porque puede que hayamos sorteado las 2 partes...

Evidentemente es llevar los casos a un extremo (y es lo que pretendo, aunque la realidad no sea tan clara).. pero creo que mucha gente sólo ve robar como el que roba algo en una tienda.. y no ve robar el que una multinacional compre todos los cultivos de un cereal en un país de Centroamérica para exportar la mitad a Europa y subir el precio de este en el propio país haciendo que miles de personas pasen hambre.. eso no es robar? Buscar un beneficio económico a toda costa aun a sabiendas de que estas matando de hambre a miles de personas? Sí. Es ilegal? No. Y de esto creo que tiene mucha culpa la religión y demás zarandajas que se han interpuesto siempre para controlar al pueblo...

Ojo, que yo nunca he robado a nadie y a mi me han robado muchas veces, pero si un día me muero de hambre y hay gente viviendo bien, no dudes en que robaré para vivir. Será mi última opción y siempre de la manera más justa posible, pero creo es mi derecho antes de morir de hambre mientras hay gente con comida
_Locke_ escribió:Basas todos tus argumentos en esto, y resulta cansino. Si tuvieras razón, ¿cómo explicarías esto?

Julio Anguita y la integridad...

http://cordoba.abc.es/20110309/cordoba/ ... 90822.html


Cuando contestes, si quieres, sigues.

Por cierto, no tienes ni puta idea de lo que significa rojo. Marx fue periodista y escritor. Así que según tú, Marx no era rojo.

Julio Anguita no es un político, es un ser humano digno, respetable y consecuente que una vez entró en política porque al igual que el Doctor King él también tuvo un sueño, apuesto a que fue así.
El señor Anguita no es político porque es consecuente y no es por estereotipar pero como dije antes el sistema político no admite esas conductas, acaso crees que su hijo falleció por error? te aseguro que no fue ningún error de cálculo [rtfm]

El señor Anguita merece todos mis respetos no sólo por ser consecuente sino por hacer algo que los rojos no hacen, leer.

P.D.: No me parece correcto meter en el mismo diálogo a Gordillo y Anguita porque aunque hubieran compartido sello político no tienen nada que ver y dudo mucho que si se le pregunta al señor Anguita esté de acuerdo con la forma de ejecutar estas protestas.
Según le escuché hace tiempo la única solución era salir del euro y yo no he oído a Gordillo reclamando esto.
Del filósofo Marx prefiero no hacer comentarios porque se desvía demasiado del tema.
mobydick escribió:P.D.: No me parece correcto meter en el mismo diálogo a Gordillo y Anguita porque aunque hubieran compartido sello político no tienen nada que ver y dudo mucho que si se le pregunta al señor Anguita esté de acuerdo con la forma de ejecutar estas protestas.
Según le escuché hace tiempo la única solución era salir del euro y yo no he oído a Gordillo reclamando esto.
Del filósofo Marx prefiero no hacer comentarios porque se desvía demasiado del tema.

Julio Anguita era un profesor de instituto que entró en política... Ummm. Eso me suena... Ah, sí, a Gordillo. Si algo tienen común, aparte de sus profesiones, es esas ganas de cambiar las cosas. Pero te estás basando en un montón de gilipolleces. Aquí es político quien a ti te salga del nabo, vamos. Aunque haya sido diputado y secretario general de un partido político.

Y mira lo que piensa Anguita de esto.

Julio Anguita se une a Sánchez Gordillo y se autoinculpa por el asalto a dos supermercados

Julio Anguita se une a la campaña reinvindicativa que comenzó el Sindicato Andaluz de Trabajadores de Sánchez Gordillo reconociendo que está de «totalmente de acuerdo» con el asalto hace unas semanas a dos supermercados de Andalucía.
El SAT continúa con sus «marchas obreras» por toda Andalucía en protesta por los recortes y en defensa de la clase obrera. «Estoy de acuerdo con todo lo que habéis hecho, con todo, desde el principio hasta el final y me voy a autoinculpar con muchos otros compañeros y compañeras», dijo el excoordinador general de IU.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 572910.htm

¿Te vale?

La única solución no puede ser salir del euro si nuestro problema es la podredumbre moral que sufrimos en España. Salir del euro no arreglaría eso de ningún modo. El problema no se arreglaría. Probablemente se agravaría.

Venga, anda, mójate y háblanos de Marx. No era rojo, ¿no?
Vale aceptamos Marx como persona roja.


Pero lo de Anguita me extraña que esté de acuerdo, que se alegra de que se haga algo entiendo que sí, pero evidentemente no habrá dejado de creer en la salida del euro. Salir del euro conlleva muchas cosas, perdida de privilegios por un lado pero también nos quitamos impuestos, unos impuestos que tal y como dijo Anguita van hacia Alemania para seguir alimentando una dictadura capitalista europea centralizada. La consecuencia de estos impuestos la estamos viendo, seguir retroalimentando una y otra vez de forma cíclica los engranajes de los que construyeron la maquinaria para que se mantenga eternamente.

Un político profesional debería dejar de existir lo primero, la politica ha fracasado y se debería aceptar ya de una vez que la democracia no funciona, cuanta mayor "democracia" peor funciona el conjunto de la civilización en una perfecta proporción áurea.
"La democracia es la desesperación de no encontrar héroes que nos dirijan" Thomas Carlyle
En el inicio de la marcha, que se ha visto suspendida temporalmente por el asalto a la entidad bancaria, ha habido pequeños forcejeos entre simpatizantes del SAT y de la Policía.

Incluso, una mujer de 60 años, Manuela Sito, ha sido empujada y lanzada al suelo por un agente al tratar de cruzar el cordón policial fijado en la salida de la marcha.


¿Agredida? A ver, que por esto sí que no paso, no opino nada de los supermercados, ni de los bancos, pero si la policía pone un cordón y una señora se lo quiere saltar veo normal que no la dejen pasar y, si se cae (o la empujan) pues no haberse enfrentado ... ahora va a resultar que le tienen que dar un beso a todos los que se encaren y se enfrenten a los policías
mobydick escribió:Pero lo de Anguita me extraña que esté de acuerdo, que se alegra de que se haga algo entiendo que sí, pero evidentemente no habrá dejado de creer en la salida del euro. Salir del euro conlleva muchas cosas, perdida de privilegios por un lado pero también nos quitamos impuestos, unos impuestos que tal y como dijo Anguita van hacia Alemania para seguir alimentando una dictadura capitalista europea centralizada. La consecuencia de estos impuestos la estamos viendo, seguir retroalimentando una y otra vez de forma cíclica los engranajes de los que construyeron la maquinaria para que se mantenga eternamente.

Un político profesional debería dejar de existir lo primero, la politica ha fracasado y se debería aceptar ya de una vez que la democracia no funciona, cuanta mayor "democracia" peor funciona el conjunto de la civilización en una perfecta proporción áurea.
"La democracia es la desesperación de no encontrar héroes que nos dirijan" Thomas Carlyle

Te extrañará lo que quieras, pero lo que dice es que está completamente de acuerdo y que se va a autoinculpar.

No voy a discutir con la salida del Euro. No estoy de acuerdo en que esa sea solución de nada, lo diga Anguita o el zombie de Marx. Estás cambiando tu discurso. Queda patente que el simple hecho de ser político no implica deshonradez. ¿Sabes tú problema? Que no eres capaz de diferenciar cuando algo es una tendencia a cuando algo es una norma. Escuchas que el poder corrompe, ves que se plantean bastantes casos en los que es cierto y desechas todo aquel que demuestre lo contrario, aunque estés viendo claramente que existen personas de moral incorruptible. No eres capaz de aceptar que un político sufra empatía, no eres capaz de aceptar que existan políticos honrados. Pero los políticos son meras personas. Y, al igual que existen personas de moral intachable, existen políticos de moral intachable. Te guste o no.

Lo que dices es una sarta de chorradas. El problema de España es una falta de democracia bestial. El pueblo no tiene ningún poder. El votar cada 4 años no es signo de estado democrático. Lo es aún menos cuando se puede gobernar en base a la mentira y en contra de la voluntad de la mayoría de ciudadanos que lo habitan. Si hubiera mayor democracia, si se nos permitiera decidir sobre si queríamos esa subida del IVA, esos pactos con las eléctricas, esas inyecciones a bancos, esos indultos a banqueros... en definitiva, si el pueblo realmente tuviera algún tipo de poder, no estaríamos como estamos.
El proletariado necesita sexo, vayamos a violar a gente! :D El proletariado necesita un día de relax en medio del mar, robemos barcos! :D El proletariado BLA BLA BLA BLA!! :D
balansat escribió:El proletariado necesita sexo, vayamos a violar a gente! :D El proletariado necesita un día de relax en medio del mar, robemos barcos! :D El proletariado BLA BLA BLA BLA!! :D

¿Pero tú te has enterado de qué va la cosa? Sólo estoy de acuerdo con el BLA BLA BLA. Es lo más inteligente de tu comentario. ¿Sabes dónde está España en cuanto a distribución de la renta? En el puesto #43. Entre Albania y Togo. Y lo jodido no es que estemos ahí. Lo jodido es que lo estemos con una de las rentas per cápita más bajas de Europa ¿De verdad que no sabes cuál es el jodido problema que se denuncia? ¿De verdad que no entiendes la diferencia entre un reparto más justo y violar? ¿De verdad que sólo das para eso?
thadeusx escribió:Vaya hoy ha tocado un banco (La Caixa).
¿No era eso lo que pedían los que no estaban de acuerdo?
1Saludo


pues si, mucho mejor, encima sin tener que recurrir al robo.

esto ya lo han hecho los del 15M varias veces y a muy pocos les parece mal.

se demuestra que es muy facil hacer las cosas bien si se quiere.

Y el silencio se hizo en la sala XD


un lunes la gente trabaja.
balansat escribió:El proletariado necesita sexo, vayamos a violar a gente! :D El proletariado necesita un día de relax en medio del mar, robemos barcos! :D El proletariado BLA BLA BLA BLA!! :D


Yeah!!! asi se prende fuego en un foro, felicidades chaval
_Locke_ escribió:
balansat escribió:El proletariado necesita sexo, vayamos a violar a gente! :D El proletariado necesita un día de relax en medio del mar, robemos barcos! :D El proletariado BLA BLA BLA BLA!! :D

¿Pero tú te has enterado de qué va la cosa? Sólo estoy de acuerdo con el BLA BLA BLA. Es lo más inteligente de tu comentario. ¿Sabes dónde está España en cuanto a distribución de la renta? En el puesto #43. Entre Albania y Togo. Y lo jodido no es que estemos ahí. Lo jodido es que lo estemos con una de las rentas per cápita más bajas de Europa ¿De verdad que no sabes cuál es el jodido problema que se denuncia? ¿De verdad que no entiendes la diferencia entre un reparto más justo y violar? ¿De verdad que sólo das para eso?


Quien tiene derecho a decir lo que es justo y lo que no? Tú? La mayoría? Un juez? Hace tiempo la mayoría pensaba que la esclavitud era justa... La verdad es temporal y relativa, y me dan mucho coraje los que utilizan actos violentos para reivindicar e intentar alcanzar fines políticos.

El mundo no es "justo", ni lo será nunca. Lo que puedes empezar a hacer es vender tu PC y trabajar de voluntario en la Cruz Roja...
balansat escribió:Quien tiene derecho a decir lo que es justo y lo que no? Tú? La mayoría? Un juez? Hace tiempo la mayoría pensaba que la esclavitud era justa... La verdad es temporal y relativa, y me dan mucho coraje los que utilizan actos violentos para reivindicar e intentar alcanzar fines políticos.

El mundo no es "justo", ni lo será nunca. Lo que puedes empezar a hacer es vender tu PC y trabajar de voluntario en la Cruz Roja...

El sentido común y la propia definición de justo. Dudo que nadie pudiera llegar a la conclusión razonada de que la esclavitud es justa. ¿Actos violentos? No ha habido actos violentos.

La excusa de que el mundo no es justo ni lo será nunca es absurda, como todo lo que planteas. Las luchas han conseguido que cada día haya menos injusticias. A pesar de gente como tú, que se ha opuesto en cada momento a la lucha contra una determinada injusticia con excusas tan peregrinas como la tuya. Que han puesto zancadillas. Que en lugar de apoyarlo lo critican porque consideran utópico lo de una sociedad mejor. Me provocas una mezcla entre lástima y asco, a partes iguales. Lástima por no ver que las injusticias pueden ser curadas. Asco por entorpecer a quienes sí lo creen. Me estoy imaginando a gañanes criticando a Rosa Parks mientras dicen "el mundo no es justo ni lo será nunca. Puedes empezar por vender tu PC y trabajar de voluntario". Tonterías, tonterías y más tonterías. No sabes lo que hago ni lo que dejo de hacer por intentar mejorar las cosas. Pero entras en valoraciones absurdas y argumentos ad hominem. Te dejo una cita de Eduardo Galeano.

La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.
_Locke_ escribió:
balansat escribió:Quien tiene derecho a decir lo que es justo y lo que no? Tú? La mayoría? Un juez? Hace tiempo la mayoría pensaba que la esclavitud era justa... La verdad es temporal y relativa, y me dan mucho coraje los que utilizan actos violentos para reivindicar e intentar alcanzar fines políticos.

El mundo no es "justo", ni lo será nunca. Lo que puedes empezar a hacer es vender tu PC y trabajar de voluntario en la Cruz Roja...

El sentido común y la propia definición de justo. Dudo que nadie pudiera llegar a la conclusión razonada de que la esclavitud es justa. ¿Actos violentos? No ha habido actos violentos.

La excusa de que el mundo no es justo ni lo será nunca es absurda, como todo lo que planteas. Las luchas han conseguido que cada día haya menos injusticias. A pesar de gente como tú, que se ha opuesto en cada momento a la lucha contra una determinada injusticia con excusas tan peregrinas como la tuya. Que han puesto zancadillas. Que en lugar de apoyarlo lo critican porque consideran utópico lo de una sociedad mejor. Me provocas una mezcla entre lástima y asco, a partes iguales. Lástima por no ver que las injusticias pueden ser curadas. Asco por entorpecer a quienes sí lo creen. Me estoy imaginando a gañanes criticando a Rosa Parks mientras dicen "el mundo no es justo ni lo será nunca. Puedes empezar por vender tu PC y trabajar de voluntario". Tonterías, tonterías y más tonterías. Te dejo una cita de Eduardo Galeano.

La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.


Definición de lo justo... me la dices? Sentido común? TODO es relativo y depende del punto de vista, de las experiencias vividas, de tu educación, etc. ¿Que no ha habido actos violentos? Ves, eso es una cosa que puede ser relativa, ya que un asalto a un supermercado, con los dependientes ofreciendo resistencia ante los atacantes, es violencia. Aunque como la realidad es relativa, puede que para ti eso no sea violencia, pero para mi sí lo es.

Y sí, yo soy el que se opone a la revolución del proletariado con mis excusas peregrinas, porque yo soy el capitalismo... soy el demonio que os corromperá a todos y os hará arder en las llamas del infierno! [sati] ratataaaa

Te provoco lástima y asco a partes iguales... entiendo... bueno, aquí demuestras tu capacidad de argumentar, insultando a los que no piensan como tu. Yo sin embargo no caeré tan bajo.

Yo te dejaré una cita de mi perro: "GUAU GUAU GUAU!"
Si de verdad se quieren mostrar comprometidos con el pueblo, que compren alimentos en vez de robarlos [tomaaa]
balansat escribió:Definición de lo justo... me la dices? Sentido común? TODO es relativo y depende del punto de vista, de las experiencias vividas, de tu educación, etc. ¿Que no ha habido actos violentos? Ves, eso es una cosa que puede ser relativa, ya que un asalto a un supermercado, con los dependientes ofreciendo resistencia ante los atacantes, es violencia. Aunque como la realidad es relativa, puede que para ti eso no sea violencia.

Y sí, yo soy el que se opone a la revolución del proletariado con mis excusas peregrinas, porque yo soy el capitalismo... soy el demonio que os corromperá a todos y os hará arder en las llamas del infierno! [sati] ratataaaa

Te provoco lástima y asco a partes iguales... entiendo... bueno, aquí demuestras tu capacidad de argumentar, insultando a los que no piensan como tu. Yo sin embargo no caeré tan bajo.

Yo te dejaré una cita de mi perro: "GUAU GUAU GUAU!"

Decir lo que me provocas no es insultar. Es ser honesto.

Justo es sinónimo de equitativo, de proporcional. Un reparto justo no puede ser de ningún modo un reparto en el que se permite que el ratio de salario empleado:jefe sea de 1:350.000. Un reparto justo no puede tener a una cuarta parte de la población española bajo el umbral de la pobreza mientras algunos acumulan recursos hasta lo grotesco. Porque no existe ninguna proporcionalidad, ni equidad.

Sentido común es la facultad de razonar. Ya te lo he razonado. Tú no.

De nuevo, GUAU GUAU GUAU, lo más inteligente que has dicho. Lástima que saliese de tu perro.


ZeLu escribió:Si de verdad se quieren mostrar comprometidos con el pueblo, que compren alimentos en vez de robarlos [tomaaa]

Eso no ayuda nada a arreglar el problema. Me parece más que obvio. Que los que tienen poco compren alimentos para los que tienen menos es trasladar el problema, pero no lo hace desaparecer. Por si te interesa, Gordillo ya ha acogido a varias personas que no tenían nada en su casa. Otra cosa es que no se abran post de ello.
_Locke_ escribió:Decir lo que me provocas no es insultar. Es ser honesto.
...
De nuevo, GUAU GUAU GUAU, lo más inteligente que has dicho. Lástima que saliese de tu perro.

Aham, ¿y eso qué es? Deja, es una pregunta retórica. No quiero que sigáis discutiendo entrando en lo personal.
_Locke_ escribió:
balansat escribió:Definición de lo justo... me la dices? Sentido común? TODO es relativo y depende del punto de vista, de las experiencias vividas, de tu educación, etc. ¿Que no ha habido actos violentos? Ves, eso es una cosa que puede ser relativa, ya que un asalto a un supermercado, con los dependientes ofreciendo resistencia ante los atacantes, es violencia. Aunque como la realidad es relativa, puede que para ti eso no sea violencia.

Y sí, yo soy el que se opone a la revolución del proletariado con mis excusas peregrinas, porque yo soy el capitalismo... soy el demonio que os corromperá a todos y os hará arder en las llamas del infierno! [sati] ratataaaa

Te provoco lástima y asco a partes iguales... entiendo... bueno, aquí demuestras tu capacidad de argumentar, insultando a los que no piensan como tu. Yo sin embargo no caeré tan bajo.

Yo te dejaré una cita de mi perro: "GUAU GUAU GUAU!"

Decir lo que me provocas no es insultar. Es ser honesto.

Justo es sinónimo de equitativo, de proporcional. Un reparto justo no puede ser de ningún modo un reparto en el que se permite que el ratio de salario empleado:jefe sea de 1:350.000. Un reparto justo no puede tener a una cuarta parte de la población española bajo el umbral de la pobreza mientras algunos acumulan recursos hasta lo grotesco. Porque no existe ninguna proporcionalidad, ni equidad.

Sentido común es la facultad de razonar. Ya te lo he razonado. Tú no.

De nuevo, GUAU GUAU GUAU, lo más inteligente que has dicho. Lástima que saliese de tu perro.


ZeLu escribió:Si de verdad se quieren mostrar comprometidos con el pueblo, que compren alimentos en vez de robarlos [tomaaa]

Eso no ayuda nada a arreglar el problema. Me parece más que obvio. Que los que tienen poco compren alimentos para los que tienen menos es trasladar el problema, pero no lo hace desaparecer. Por si te interesa, Gordillo ya ha acogido a varias personas en sus casas que no tenían nada. Otra cosa es que no se abran post de ello.


Decir lo que otra persona te provoca o te deja de provocar puede ser una falta de respeto igualmente. El salario empleado/jefe puede no ser equitativo desde tu punto de vista, pero sí desde el mío, ya que el salario para mi debe ser proporcional a la responsabilidad del trabajador. Y quien nos dice a nosotros que muchos de los que están viviendo en unas condiciones precarias no se lo hayan buscado? Porque yo conozco muchas de las típicas familias que vivían por encima de sus posibilidades con los super préstamos de los bancos y han terminado mal, así que no todo es culpa del super sistema super malvado imperialista yanki colonizador que tanto odias pero en el que participas cada día.

"Sentido común es la facultad de razonar. Ya te lo he razonado. Tú no." Vaya, y ademas tenemos al abanderado de la verdad absoluta que todo lo sabe y todo lo deduce. Esa será tu definición de "sentido común" y en todo caso será desde tu punto de vista que no he razonado, porque desde el mío y desde lo que releo sí que he razonado.

PD: Creo que no voy a seguir "conversando" contigo, no es productivo (desde mi punto de vista, claro está). Aquí no se puede discrepar sin que te salten al cuello.
balansat escribió:Decir lo que otra persona te provoca o te deja de provocar puede ser una falta de respeto igualmente. El salario empleado/jefe puede no ser equitativo desde tu punto de vista, pero sí desde el mío, ya que el salario para mi debe ser proporcional a la responsabilidad del trabajador. Y quien nos dice a nosotros que muchos de los que están viviendo en unas condiciones precarias no se lo hayan buscado? Porque yo conozco muchas de las típicas familias que vivían por encima de sus posibilidades con los super préstamos de los bancos y han terminado mal, así que no todo es culpa del super sistema super malvado imperialista yanki colonizador que tanto odias pero en el que participas cada día.

"Sentido común es la facultad de razonar. Ya te lo he razonado. Tú no." Vaya, y ademas tenemos al abanderado de la verdad absoluta que todo lo sabe y todo lo deduce. Esa será tu definición de "sentido común" y en todo caso será desde tu punto de vista que no he razonado, porque desde el mío y desde lo que releo sí que he razonado.

Entonces, siempre según tú, ¿un jefe puede tener 350.000 veces más responsabilidad que un trabajador? ¿De qué modo? Es decir, que un jefe tiene más responsabilidades que todos sus trabajadores juntos. Flipo.

Flipo también con que la culpa sea de las típicas familias que vivían por encima de sus posibilidades y los banqueros aquí no tengan nada que decir. Ellos no prestan por encima de sus posibilidades, supongo. Pero aquí todos sabemos quién está pagando el pato y quién no lo está pagando. Aquí tienes tu ejemplo de responsabilidades.

Y razonar no es decir "el mundo no es justo, y nunca lo será" para criticar este tipo de actos.

Lo que me más me choca de todo es tu firma. "Un hombre que no lucha por sus ideas, o no vale nada el hombre, o no valen nada sus ideas". Qué bonita queda.
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