El Gobierno establece que los accionistas de Bankia tendrán que perder todo su dinero

futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Los accionistas de Bankia tendrán que perder todo su dinero para que el FROB pueda imponer pérdidas a los titulares de preferentes y deuda subordinada de la entidad. Así lo establece el borrador del Real Decreto que aprobará el Gobierno el próximo viernes, donde se dice que los accionistas de las entidades nacionalizadas deben asumir costes "hasta donde sea posible". Es decir, por la totalidad de su inversión cuando una entidad necesite un rescate tan fuerte como los 23.500 millones que necesita BFA-Bankia (12.000 millones sólo la filial cotizada).

Según este texto -que puede modificarse de aquí hasta el próximo viernes-, "no se podrán imputar pérdidas para asumir los costes a los titulares de valores que tengan mejor rango que otros que aún no hubieran absorbido pérdida alguna de la entidad, y en cualquier caso siempre que los accionistas, cuotapartícipes o socios de la entidad de crédito no hubiesen asumido costes hasta donde fuera posible".

En consecuencia, los accionistas deben asumir la mayor pérdida posible, que es la de toda su inversión. Algo que deriva de que las pérdidas deben seguir el orden de prelación establecido en la legislación concursal, que determina que los últimos en cobrar en caso de quiebra son los accionistas. Es decir, son los que tiene que asumir el mayor porcentaje de las pérdidas de la entidad y los que tienen menos probabilidades de recuperar algo en un banco con unas necesidades tan grandes de capital público.

Esto ya sucedió con los titulares de cuotas participativas de la CAM, que perdieron todo su dinero con la intervención de la entidad porque su valor era inferior al del capital que le inyectó el FROB. Sólo la voluntad del Sabadell -comprador de la CAM- de mantener a los clientes titulares de las cuotas ha permitido ofrecer a algunos soluciones a cambio de cumplir ciertos requisitos.

Tras la dimisión de Rodrigo Rato y la nacionalización de BFA-Bankia, la valoración de la entidad se hundió, y más después de que su nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, estimase en 23.500 millones las necesidades de capital de BFA y en 12.000 las de Bankia. Será cuando se inyecten estos fondos mediante una ampliación de capital cuando se valoren las acciones actuales, a un precio presumiblemente cercano a cero.

Esto provocó que casi todo el mundo diera por hecho que el valor de su acción en bolsa es cero, algo que confirma el borrador del Real Decreto. De hecho, la acción llegó a caer a 0,48 euros en julio descontando este escenario. Sin embargo, desde ahí repuntó hasta niveles de 1,5 euros en un rally inexplicable para muchos dada la crítica situación de la entidad. Una subida que puede ser muy engañosa y atrapar a los inversores que confíen en ella. En todo caso, el valor (que ayer cerró en 1,331) sigue a años luz de los 3,75 euros en que salió a bolsa en julio del año pasado.

Una vez que los accionistas asuman como pérdida toda su inversión, será el turno de los titulares de preferentes y deuda subordinada, que sufrirán también grandes pérdidas en sus inversiones, y que no tendrán derecho a reclamar, como informa hoy El Confidencial. Unas pérdidas que, en el caso concreto de Bankia, pueden alcanzar dos terceras partes de su valor inicial.

La parte positiva para Bankia del borrador de Real Decreto es que no podrá ser liquidada -entendiendo por ello cerrada-, ya que, al ser una entidad sistémica, está exenta de las causas en que debe aplicarse lo que se denomina "resolución ordenada". No está tan claro en los casos de CatalunyaCaixa y NovaGalicia, y donde no parece haber dudas es en Banco de Valencia. Pese a lo cual, Economía sigue insistiendo en que no se liquidará ninguna entidad.

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2 ... nero-3828/

Me pareceria bien si se hiciera con todos los bankieros y no solo los pequeños, aqui tiene que apechugar todos, hasta directivos y exdirectivos

Banki se creo siendo un pufo de entidades sumidas en deudas y al final la burbuja crediticia estallo
Es normal que quien tenga "papeles" de un entidad que vaya a ser rescatada con el dinero público (esto es, con el sudor y sangre de todos), tenga que asumir la parte del león.

También se verá si ante ello (impuesto sin duda por Bruselas) servirá de acicate para demandas judiciales para los exconsejeros y consejeros de las entidades que conformaron Bankia.
Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Hombre, Caja Castilla La Mancha fue rescatada también, y en estas cosas PPSOE van a una, porque están todos metidos en el ajo.
Miedo me da ese decreto...

caren103 escribió:
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Hombre, Caja Castilla La Mancha fue rescatada también, y en estas cosas PPSOE van a una, porque están todos metidos en el ajo.


Están los dos en el ajo, porque las cajas eran el banco de los amigos. sólo hay que ver los consejos para saber de que pie cojea cada una.
Ellos se lo guisan y ellos se lo comen.
No acabo de pillarlo, los accionistas de Bankia no tienen dinero, tienen acciones. Esas acciones valen lo que esté dispuesto alguien a pagarles por ellas. ¿Qué va a hacer el Gobierno, quitarles las acciones y devolvérselas a Bankia, o quedárselas? ¿Establecerá que su valor pase a ser cero? ¿Qué es lo que va a pasar exactamente?
Bou escribió:No acabo de pillarlo, los accionistas de Bankia no tienen dinero, tienen acciones. Esas acciones valen lo que esté dispuesto alguien a pagarles por ellas. ¿Qué va a hacer el Gobierno, quitarles las acciones y devolvérselas a Bankia, o quedárselas? ¿Establecerá que su valor pase a ser cero? ¿Qué es lo que va a pasar exactamente?


http://www.economia48.com/spa/d/valor-n ... accion.htm

VALOR NOMINAL DE UNA ACCIÓN

Valor que consta en la acción y por el cual se emitió. Se obtiene dividiendo el capital social por el número total de acciones y, por lo tanto, representa una parte del capital social de la sociedad emisora de la acción. El,: Par valué of a share.
Me parece conojundo que los primeros en palmar dinero sean los accionistas, al fin y al cabo, son los primeros en recibir beneficios. Pero una cosa bien clara, cristalina y sincera, LOS PRIMEROS en recibir beneficios debieran de ser los que han engañado, timado y lo que querais decirlo, los que compraron preferentes, despues de re-comprar todo lo que hay en preferentes.
KAISER-77 escribió:Miedo me da ese decreto...

caren103 escribió:
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Hombre, Caja Castilla La Mancha fue rescatada también, y en estas cosas PPSOE van a una, porque están todos metidos en el ajo.


Están los dos en el ajo, porque las cajas eran el banco de los amigos. sólo hay que ver los consejos para saber de que pie cojea cada una.

Yo me refería a ese rescate gratis que fue el dinero de los tonticos que compraron acciones con la historia de "se banquero" con el aval de Rodriguito Rato creador del milagro económico Español que se cargaron los sosialistas y que ahora van a perder por completo. DINERO GRATIS. Estaba todo calculado.
VALOR NOMINAL DE UNA ACCIÓN

Valor que consta en la acción y por el cual se emitió. Se obtiene dividiendo el capital social por el número total de acciones y, por lo tanto, representa una parte del capital social de la sociedad emisora de la acción. El,: Par valué of a share.
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¿Entonces lo que pretenden hacer es reducir a cero el capital social, o qué?
Bou escribió:¿Entonces lo que pretenden hacer es reducir a cero el capital social, o qué?


Ni idea. Habrá que esperar al real decreto, porque la verdad es que no entiendo nada. Lo normal en esta situación es que la acción de bankia se meta una ostia del copón pero solo ha perdido 4% hoy. :-?

Lo único seguro es que esto va a traer cola.
No sé cómo lo harán al final, pero hay muchas posibilidades para que los accionistas de una compañía que al actualizar los libros presente saldos negativos, pues vean su participación "volar", diluirse, o lo que sea.

En todo caso, tanto esto como lo de las participaciones preferentes, las cuotas participativas, todo se planeó codo con codo Gobierno/Banco de España/Entidades financieras para conseguir financiación a costa del populacho.
caren103 escribió:En todo caso, tanto esto como lo de las participaciones preferentes, las cuotas participativas, todo se planeó codo con codo Gobierno/Banco de España/Entidades financieras para conseguir financiación a costa del populacho.


Piensa que las preferentes y deuda subordina representan un total de 1.500 millones de €. El rescate se eleva a 24.000 millones. Eso, es joder por joder porque con eso, no solucionas nada.
titanioberilio escribió:Lo normal en esta situación es que la acción de bankia se meta una ostia del copón pero solo ha perdido 4% hoy. :-?


De hecho lo esperable sería que su valor bajase a cero, porque ya me dirás quién va a dar un duro que mañana está garantizado que no lo va a valer.
Bankia con menos dinero era viable para en unos años con algo de ayuda haber ido saliendo del hoyo.

La desastrosa gestión de De Guindos, y todo por querer cargarse a Rato, precipitaron los acontecimientos, y han tenido un impacto muy negativo a partir de ahí no sólo sobre Bankia, sino sobre la capacidad y coste de acceso a los mercados de deuda del Estado Español.

Si se hubiera dejado a Rato seguir con su plan, presumiblemente no se hubiera tenido que llegar a lo que se ha tenido que llegar.

Por otra parte, Goirigolzarri amenazó con irse si se inyectaban en Bankia menos dinero del que él, con su secuaz De Guindos, había dicho, porque la realidad es que Bankia hubiera podido ir tirando con mucho menos.

Y sí, digo ir tirando, porque es lo que están haciendo muchos bancos de primera línea mundial que siguen teniendo las entrañas llena de mierda en forma de papelitos indigeribles, pero lo importante es que van tirando.
Bou escribió:
titanioberilio escribió:Lo normal en esta situación es que la acción de bankia se meta una ostia del copón pero solo ha perdido 4% hoy. :-?


De hecho lo esperable sería que su valor bajase a cero, porque ya me dirás quién va a dar un duro que mañana está garantizado que no lo va a valer.


Especulación, hay gente ganando millones con bankia desde que se sabe que se va a la mierda.
Bou escribió:De hecho lo esperable sería que su valor bajase a cero, porque ya me dirás quién va a dar un duro que mañana está garantizado que no lo va a valer.


De hecho de valer 0.2, 0.3€ (lo que seria normal) posiblemente ahora mismo no estaríamos hablando pero como la acción esta en torno a 1.4€ en plan 'aquí no ha pasado nada', pues...

Si esto se confirma, el lunes va a ser dantesco.
KAISER-77 escribió:Especulación, hay gente ganando millones con bankia desde que se sabe que se va a la mierda.


Tiene que haber más que especulación para mantener esos niveles con una acción que presumiblemente va a valer de facto cero... ¿estará manteniendo el valor la misma Bankia con recompra de acciones, directa o indirectamente?
caren103 escribió:¿estará manteniendo el valor la misma Bankia con recompra de acciones, directa o indirectamente?


Sin el dinero del rescate para financiarse no veo como.
Que Bankia no es una lisiada total a la hora de ejecutar actuaciones financieras, aún sin rescate, ¿eh?; menos con la gestión en manos del gobierno y las expectativas de la inyección brutal de capital. (como para que nadie le preste dinero para jugar con la "lluvia" de capital que le espera).
caren103 escribió:Que Bankia no es una lisiada total a la hora de ejecutar actuaciones financieras, aún sin rescate, ¿eh?; menos con la gestión en manos del gobierno y las expectativas de la inyección brutal de capital. (como para que nadie le preste dinero para jugar con la "lluvia" de capital que le espera).


No estamos hablando de un pequeño ahorrador que a fin de cuentas no se entera de nada. Estamos hablando de fondos (americanos) que deciden si hoy va a subir la bolsa (o si va a bajar). Esa gente sabe perfectamente como funciona la bolsa y no creo que se arriesguen en comprar papel que dentro de poco solo servirá para limpiarse el culo.

El lunes, si las acciones de bankia se van a la mierda nada mas abrir la bolsa, y a las 10 se suspende la cotización del valor entonces sabremos por donde van los tiros.
¿Y eso que tiene que ver con que la acción pueda mantenerse artificialmente en un precio X porque Bankia recompre acciones de Bankia?
Mucha gente de derechas confió ciegamente en sus gurus y dioses y han palmado perras:

- con rumasa: Ruiz Mateos para un derechon es un semidios, el gobierno socialista que lo expropio era malo malisimo, cuando desde el gobierno de zapatero desaconsejaron comprar acciones de nueva rumasa los derechones salieron criticando al gobierno, consecuencias: los que han metido perras se han quedado con una mano delante y otra detrás.

- Bankia: este si, liderado por el mimsimo dios Rato sentado a al derecha del padre dios Aznar, habia que confiar ciegamente en el señor milagros economimco, había que meter todo el dinero para salvarlo del estropicio de zp, conclusión: han palmado perras.

Para que veais como el fanatismo político puede hacerte perder mucho dinero, epro yo me alegro que esta vez paguen los que han defendido esas gestiones incluso metiendo dinero de su bolsilllo.

Porque la gente que ha confiado ciegamente en Rato ha sido estafada. Pero con gusto ya que le ha estafado su dios Rato.
Esto es un descojone porque a los que tenían preferentes les ofrecieron la opción de cobrar el 50% de la estafa a la que habían sido sometidos o les obligaban a cambiar el 100% por acciones de la compañía que no podrían vender en dos años, así que el gobierno es partícipe de la estafa, a plena luz del día.

Pero bueno, como aquí habrá muy pocos que sean accionistas de Bankia, se la pelará a todo el mundo, total no les ha pasado a ellos...

(Por cierto, yo no tengo ni una acción en Bankia)
jas1 escribió:Mucha gente de derechas confió ciegamente en sus gurus y dioses y han palmado perras:

- con rumasa: Ruiz Mateos para un derechon es un semidios, el gobierno socialista que lo expropio era malo malisimo, cuando desde el gobierno de zapatero desaconsejaron comprar acciones de nueva rumasa los derechones salieron criticando al gobierno, consecuencias: los que han metido perras se han quedado con una mano delante y otra detrás.

- Bankia: este si, liderado por el mimsimo dios Rato sentado a al derecha del padre dios Aznar, habia que confiar ciegamente en el señor milagros economimco, había que meter todo el dinero para salvarlo del estropicio de zp, conclusión: han palmado perras.

Para que veais como el fanatismo político puede hacerte perder mucho dinero, epro yo me alegro que esta vez paguen los que han defendido esas gestiones incluso metiendo dinero de su bolsilllo.

Porque la gente que ha confiado ciegamente en Rato ha sido estafada. Pero con gusto ya que le ha estafado su dios Rato.

Te olvidas de CCM, otra que quebró.
A mi me quieren cobrar 20€ por cerrar la cuenta.
jas1 escribió:- Bankia: este si, liderado por el mimsimo dios Rato sentado a al derecha del padre dios Aznar, habia que confiar ciegamente en el señor milagros economimco, había que meter todo el dinero para salvarlo del estropicio de zp, conclusión: han palmado perras.


Ahí puntualizaría que con Rato es verdad que los accionistas quizás iban a tener una acción cotizando menos del precio al que compraron durante un tiempo (largo), pero algo hubieran tenido; pero De Guindos entró como elefante en cacharrería para cargarse a Rato... y sin quererlo ni beberlo, echarnos sí o sí por la borda del rescate.
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Mira mira, y sin golpe de estado: http://old.kaosenlared.net/noticia/gobi ... uros-banca

Estoy hasta la polla de gente como tu. Que si pp lo hace mal que si psoe peor que si cual es mejor. En la situacion que estamos y aun no hos dais cuenta que son todos iguales.

Saludos
castanha escribió:
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Mira mira, y sin golpe de estado: http://old.kaosenlared.net/noticia/gobi ... uros-banca

Estoy hasta la polla de gente como tu. Que si pp lo hace mal que si psoe peor que si cual es mejor. En la situacion que estamos y aun no hos dais cuenta que son todos iguales.

Saludos

Ese rescate es para devolver, si quiebran y se hacen públicos el estado se deberá dinero a si mismo ^^, al que me refiero yo es robando le directamente a los tonticos.
bruno_hk escribió:
castanha escribió:
bruno_hk escribió:Vaya un rescate gratis que se han buscado los señortios del PePe junto con R.Rato, esto lo llegan a hacer los Socialistas y hay golpe de estado.


Mira mira, y sin golpe de estado: http://old.kaosenlared.net/noticia/gobi ... uros-banca

Estoy hasta la polla de gente como tu. Que si pp lo hace mal que si psoe peor que si cual es mejor. En la situacion que estamos y aun no hos dais cuenta que son todos iguales.

Saludos

Ese rescate es para devolver, si quiebran y se hacen públicos el estado se deberá dinero a si mismo ^^, al que me refiero yo es robando le directamente a los tonticos.

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