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[_-+-_] escribió:¿28,000 millones de euros año y dudais?![]()
No obstante, no son 28,000 millones de euros al año, vamos, es que si esa fuera la cifra ya me contareis que duda hay que tener...
No se de donde sacan esa cifra, la verdad, pero me huele a que seria el ahorro total que calculan provocaria, no en un solo año. POr que tambien hablan de unos 140,000 barriles/dia, y eso segun calidad de los mismos, rondara los 5000 millones de euros anuales a precio de mercado, asi que ...el ahorro anual sera siempre menor a 5000 millones de euros anuales.
Si fueran 28,000 millones de euros anuales solo estaria en contra greenpeace...![]()
Ahora , que asi sin saber, que las cosas como son, yo no tengo ni idea del tema, lo logico parece hacerlo. Pasar de producir el 0,xx de nuestro consumo de petroleo, a un 10%, parece buena idea. Con cuidado, por supuesto, pero vamos...Esta Canarias para desperdiciar oportunidades como esta, si es que existe... Canarias, por como es, tendra siempre un importante componente turistico, pero si quiere aumentar su nivel de vida, cuanto menos dependa del turismo, mejor.
Lo del "mal holandes" aqui no pinta nada. Madre mia.... Ni aunque fuera 10 veces lo que es. Y eso si tuvieramos la peseta![]()
Teniendo el euro es ya literalmente imposible que provoque efecto alguno. Si fuera una cantidad de petroleo 200 veces mayor, quizas ...Pero aun asi, al diluir el efecto por toda europa, al comparar eso con los 1000000 millones de euros que se extraerian diariamente (sin tener en cuenta la brutal bajada en los precios que provocaria, claro) nos haria salir muuuy beneficiados
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PD: ¿Alguien sabe de donde sacan esa cifra de 28,000 millones?
TromESP, te aseguro que si se hacen esas prospecciones, no solo pagan impuesto de sociedades.![]()
Una buena parte (por lo que he visto entorno a un 10% del valor de mercado de lo que se extrae, pero tampoco me hagais mucho caso) se quedaria directamente en Canarias.
¿O creeis que no se les hace pagar por el riesgo medioambiental?Y eso se paga en la zona de extraccion. Y de todas formas, mas dinero en Madrid tambien significaria mas dinero para Canarias, que Madrid es la comunidad mas solidaria...
goto escribió:El principal problema es que no sería el estado quien explotara el yacimiento, por lo que nos repercutiría MUY poco, posiblemente nada.
El estado se deshizo de las petroleras estatales hace años, por lo que en temas de petroleo nos la pela que se encuentre un yacimiento en la Castellana, o en Canarias, porque el estado va a ver dos duros.
Si fueran del estado todo el montante sería para nosotros.
TromESP escribió:dark_hunter escribió:Las prospecciones se van a hacer sí o sí, prefiero que las haga España.
Las prospecciones las realizaria REPSOL YPF, con sede en Madrid y que por lo tanto pagaria su correspondiente impuesto de explotacion alli, el crudo extraido seria vendido en el mercado libre a los actuales precios que marca la OPEP, y ni a ti a mi nos bajarian los precios del combustible. Marruecos no puede explotar esos yacimientos ya que es el gobierno quien extiende los permisos y por medio quedan los intereses canarios en materia de turismo, gravemente damnificados.... españa, españa camisa blanca de mi esperanza, siempre con la misma cantimela, Bueno si los canarios se ponen burros mandais la fragata principe de asturias. Dos zambombazos y asunto resuelto....en fin
goto escribió:[_-+-_] escribió:¿28,000 millones de euros año y dudais?![]()
No obstante, no son 28,000 millones de euros al año, vamos, es que si esa fuera la cifra ya me contareis que duda hay que tener...
No se de donde sacan esa cifra, la verdad, pero me huele a que seria el ahorro total que calculan provocaria, no en un solo año. POr que tambien hablan de unos 140,000 barriles/dia, y eso segun calidad de los mismos, rondara los 5000 millones de euros anuales a precio de mercado, asi que ...el ahorro anual sera siempre menor a 5000 millones de euros anuales.
Si fueran 28,000 millones de euros anuales solo estaria en contra greenpeace...![]()
Ahora , que asi sin saber, que las cosas como son, yo no tengo ni idea del tema, lo logico parece hacerlo. Pasar de producir el 0,xx de nuestro consumo de petroleo, a un 10%, parece buena idea. Con cuidado, por supuesto, pero vamos...Esta Canarias para desperdiciar oportunidades como esta, si es que existe... Canarias, por como es, tendra siempre un importante componente turistico, pero si quiere aumentar su nivel de vida, cuanto menos dependa del turismo, mejor.
Lo del "mal holandes" aqui no pinta nada. Madre mia.... Ni aunque fuera 10 veces lo que es. Y eso si tuvieramos la peseta![]()
Teniendo el euro es ya literalmente imposible que provoque efecto alguno. Si fuera una cantidad de petroleo 200 veces mayor, quizas ...Pero aun asi, al diluir el efecto por toda europa, al comparar eso con los 1000000 millones de euros que se extraerian diariamente (sin tener en cuenta la brutal bajada en los precios que provocaria, claro) nos haria salir muuuy beneficiados
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PD: ¿Alguien sabe de donde sacan esa cifra de 28,000 millones?
TromESP, te aseguro que si se hacen esas prospecciones, no solo pagan impuesto de sociedades.![]()
Una buena parte (por lo que he visto entorno a un 10% del valor de mercado de lo que se extrae, pero tampoco me hagais mucho caso) se quedaria directamente en Canarias.
¿O creeis que no se les hace pagar por el riesgo medioambiental?Y eso se paga en la zona de extraccion. Y de todas formas, mas dinero en Madrid tambien significaria mas dinero para Canarias, que Madrid es la comunidad mas solidaria...
El principal problema es que no sería el estado quien explotara el yacimiento, por lo que nos repercutiría MUY poco, posiblemente nada.
El estado se deshizo de las petroleras estatales hace años, por lo que en temas de petroleo nos la pela que se encuentre un yacimiento en la Castellana, o en Canarias, porque el estado va a ver dos duros.
Si fueran del estado todo el montante sería para nosotros.
goto escribió:El principal problema es que no sería el estado quien explotara el yacimiento, por lo que nos repercutiría MUY poco, posiblemente nada.
El estado se deshizo de las petroleras estatales hace años, por lo que en temas de petroleo nos la pela que se encuentre un yacimiento en la Castellana, o en Canarias, porque el estado va a ver dos duros.
Si fueran del estado todo el montante sería para nosotros.
[_-+-_] escribió:
PD: ¿Alguien sabe de donde sacan esa cifra de 28,000 millones?
[_-+-_] escribió:
Pero las cosas funcionan asi: Si una empresa genera dinero en un pais, ese pais se beneficia.
El "ahorro" en la factura energetica lo tienen calculado (No se si bien o mal calculado): 28,000 millones de euros. Me gustaria saber como se ha calculado, pero vamos...Que el ahorro existe. (Eso si, insisto en que es imposible que sea anual...Eso sera en 5, 10 años, o mas probablemente en 20, o "en general, gracias a la repercusion de esa prospeccion". ) Pero oye, esta muy bien. 28000 millones de euros ahorrados por el estado, significa que cada español reduce su deuda acumulada en unos 500 euros. No esta mal.
KoX escribió:Que ya sabemos todos como manejan las cifras los gobiernos ¿aun les creeis?
¿500€? con la posibilidad de un escape que joda el fondo oceánico y playas de canarias? y se convierta en mayor gasto? Pues no sé...y si encima no es anual pues ya me dirás. El beneficio es para Repsol
Pero bueno, si se informa BIEN de ambas opciones y que voten en referendum. Pero tb os recuerdo que hace nada ha habido una erupción en canarias ¿que pasaria con esas petroliferas moviles en un caso así?
miky1986 escribió:KoX escribió:Que ya sabemos todos como manejan las cifras los gobiernos ¿aun les creeis?
¿500€? con la posibilidad de un escape que joda el fondo oceánico y playas de canarias? y se convierta en mayor gasto? Pues no sé...y si encima no es anual pues ya me dirás. El beneficio es para Repsol
Pero bueno, si se informa BIEN de ambas opciones y que voten en referendum. Pero tb os recuerdo que hace nada ha habido una erupción en canarias ¿que pasaria con esas petroliferas moviles en un caso así?
Me daría miedo que la cifra la manejara el gobierno... pero la cifra la maneja REPSOL... van a invertir ellos 100 millones en hacer las prospecciones... y Repsol no se anda con chiquilladas. Por otro lado, el riesgo siempre está en todo lo que se hace... si coges un avión hay posibilidades de que te estrelles, si vas en barco hay posibilidad que se hunda, hay una refinería de CEPSA en Tenerife y por allí cargan petroleros y demás... podría algún día partirse uno por la mitad y hacer una contaminación grandísima... y nadie dice nada.
Lo de la erupción en canarias es en otra zona, y el problema en tal caso lo habría con o sin plataforma móvil, porque si en la zona se abriera un brecha por movimientos sísmicos y hubiera petróleo podría salir igualmente todo sin ningún control no?
Un saludito
KoX escribió:Pues no tengo ni idea por eso pregunto, pero tirando de lógica creo que es más facil si hay un terremoto se salga el petróleo si haces bujeros en la roca...no sé.
En cuanto a la cifra, pues si no lo ha dicho el goberino me colé, peeeeero que lo diga una megacompañia encima petrolera me dá menos confianza aun
Israperrillo escribió:Yo digo, ojalá encontraran petróleo en mi barrio.
Arker escribió:Extracción de petróleo para que los altos cargos de una empresa se hagan más ricos a cambio de poner en riesgo el medioambiente y la principal fuente de economía de la islas (el turismo).
¡Y con apoyo popular!
Viva.
miky1986 escribió:Arker escribió:Extracción de petróleo para que los altos cargos de una empresa se hagan más ricos a cambio de poner en riesgo el medioambiente y la principal fuente de economía de la islas (el turismo).
¡Y con apoyo popular!
Viva.
Parece que en las empresas nada más que cobran los altos cargos... y los 5.000 empleos que se generan, son gratis? Y la reducción de dependencia con el exterior? Es muy bonito vivir en un mundo de color de Rosa, pero España no tiene recursos energéticos y si nos cortan el grifo de fuera... a ver que cara ponéis cuando no haya gasolina y la electricidad se vaya cada dos por tres... la principal fuente de economía de las islas es el turismo... y tienen un 30% de paro... pos vaya gran industria que tienen montada allí...
sacultg escribió:Ehm....
La temporada alta en Canarias es precisamente en invierno, cuando hace frío por ahí, esto se peta.
Y por el turismo no será, ya que estamos registrando récords de ocupación, y aun así no contrata ni el tato.
Está claro que el petróleo hace falta, y yo estoy a favor de sacarlo con garantías.
Pero lo que no entiendo, ni entenderé aunque me lo expliquen, es por qué cojones no se invierte en energía solar y eólica, que en Canarias SOBRA. Se crearía empleo, mucho más (instalación y mantenimiento de molinos y placas, centrales, etc) y se reduciría la balanza energética y la dependecia del exterior.
¿Petroleo? Venga vale, pero ¿Por qué no antes sol, viento e incluso olas?
Arker escribió:5.000 empleos creados vs todos los que se destruirían si hubiese un desastre y el turismo se acabase.
30% de paro en Canarias (23'3% en España) en temporada baja, si no hay tantos turistas como en verano no hacen falta tantos trabajadores.
miky1986 escribió:Arker escribió:Extracción de petróleo para que los altos cargos de una empresa se hagan más ricos a cambio de poner en riesgo el medioambiente y la principal fuente de economía de la islas (el turismo).
¡Y con apoyo popular!
Viva.
Parece que en las empresas nada más que cobran los altos cargos... y los 5.000 empleos que se generan, son gratis? Y la reducción de dependencia con el exterior? Es muy bonito vivir en un mundo de color de Rosa, pero España no tiene recursos energéticos y si nos cortan el grifo de fuera... a ver que cara ponéis cuando no haya gasolina y la electricidad se vaya cada dos por tres... la principal fuente de economía de las islas es el turismo... y tienen un 30% de paro... pos vaya gran industria que tienen montada allí...
eduy1985 escribió:Vaya, 5000 empleos.
Como digo, 5000 empleos es calderilla. Mi pueblo tiene 5000 habitantes, y eso es una mierda de cantidad de empleos. Ademas, que os creeis, que van a poner a soldar al que estaba antes poniendo ladrillos unos encima de otros alli en canarias?
La mayoria de esos puestos van a quedar cubiertos por especialistas, especialistas que seguramente vengan de bastante lejos.
Especialistas, que normalmente tienen una cierta edad, estan casados (y lo digo de primera mano, el padre de un amigo es electricista y ha estado trabajando hasta en italia, tambien conozco casos de gente de mantenimiento de lineas telefonicas y adsl que de granada han ido a canarias o a barcelona), y normalmente el gasto que hacen en el lugar es el minimo e imprescindible.
Es decir, no es que vengan a gastarse la pasta en plan "viva la vida loca", sino mas bien para llevarse el dinero a casa.
Yo por lo demas, lo que pienso es eso. Si hay que sacarlo porque lo van a hacer otros, de acuerdo.
Pero que sepais la realidad, y que no os creais que ahora canarias va a ser maravillosamente rica, los bordillos de las aceras no seran de oro, y seguira habiendo paro.
Y en caso de que pase algo...pues bueno, ya sabeis lo que toca, ya se vio en estados unidos.
Sobre el tema de la independencia energetica, es lo que hay. Los arabes tienen que vender su petroleo, y nosotros tenemos que comprarlo.
Nosotros vendemos tomates, y los alemanes tienen que comprarnoslos.
Ahora mismo el barril de petroleo no esta especialmente caro...
Lo que pasa es que si subes el precio del carburante...pues algo mas de impuestos recaudas.
eduy1985 escribió:Vaya, 5000 empleos.
Como digo, 5000 empleos es calderilla. Mi pueblo tiene 5000 habitantes, y eso es una mierda de cantidad de empleos. Ademas, que os creeis, que van a poner a soldar al que estaba antes poniendo ladrillos unos encima de otros alli en canarias?
La mayoria de esos puestos van a quedar cubiertos por especialistas, especialistas que seguramente vengan de bastante lejos.
Especialistas, que normalmente tienen una cierta edad, estan casados (y lo digo de primera mano, el padre de un amigo es electricista y ha estado trabajando hasta en italia, tambien conozco casos de gente de mantenimiento de lineas telefonicas y adsl que de granada han ido a canarias o a barcelona), y normalmente el gasto que hacen en el lugar es el minimo e imprescindible.
Es decir, no es que vengan a gastarse la pasta en plan "viva la vida loca", sino mas bien para llevarse el dinero a casa.
Yo por lo demas, lo que pienso es eso. Si hay que sacarlo porque lo van a hacer otros, de acuerdo.
Pero que sepais la realidad, y que no os creais que ahora canarias va a ser maravillosamente rica, los bordillos de las aceras no seran de oro, y seguira habiendo paro.
Y en caso de que pase algo...pues bueno, ya sabeis lo que toca, ya se vio en estados unidos.
Sobre el tema de la independencia energetica, es lo que hay. Los arabes tienen que vender su petroleo, y nosotros tenemos que comprarlo.
Nosotros vendemos tomates, y los alemanes tienen que comprarnoslos.
Ahora mismo el barril de petroleo no esta especialmente caro...
Lo que pasa es que si subes el precio del carburante...pues algo mas de impuestos recaudas.
Y no me compares tomates con el petróleo...
Y el barril de petróleo no... no está caro...
http://www.repsol.com/es_es/corporacion ... brent.aspx
a 126 $ el crudo brent está ahora mismo... barato barato...
Un saludito