caren103 escribió:
No he dicho que sean iguales a los sistemas de gobiernos de hace 200 años, ni lo contrario, sino que la situación actual suena a la idea del despotismo ilustrado, que es distinto.
Hombre, en tu comentario original te has limitado a soltar una definición de despotismo y decir que esto te suena. Fin. Estás diciendo que todo este asunto de referéndum o no referéndum y las ayudas de la Unión Europea es algo despótico. Al menos, es lo que das a entender en tu comentario original porque no matizas nada.
Y yo te he contestado que ni de lejos es lo mismo. Que no etiquetes esta situación como despótica, o que por lo menos la matices y digas porqué. Estamos en una situación desesperada y bastante límite. Vuelvo a repetir que esto son medidas tomadas por gobiernos
ELECTOS en un momento en el que o se actúa con celeridad (para eso tenemos gobiernos
electos, para tomar decisiones insitu).
caren103 escribió:
No deberías comparar situaciones concretas con ideas genéricas, pues tu argumentación de arriba es errónea: un gobierno sin contar con el pueblo puede dar derechos a mujeres, mejorar la sanidad, etc., o todo lo contrario, y no por ello deja de ser un gobierno despótico.
Comparo situaciones concretas debido a la generalidad tu comentario inicial. Y no, un gobierno no puede ser despótico si de por medio hay un parlamento que se supone funciona (como el nuestro, con sus más y sus menos y sus impresentables pero funciona, aunque sea por debajo del rendimiento que yo le exigiría).
Un gobierno despótico no tiene en cuenta al pueblo para nada. De hecho, que no se hagan referéndums sobre determinadas cuestiones de gran calado económico y social por si el resultado es negativo a lo que los que gobiernan (poderes fácticos) pretenden hacer, es indicativo como mínimo de paternalismo.
El despotismo es un gobierno de una autoridad singular, una persona o un grupo de personas que no están estrechamente relacionadas, que podían gobernar con poder absoluto.
Esto es despotismo. Ahora mismo yo no veo a nadie en una posición de poder absoluto. Y menos a la Unión Europea, que ya ves, si el gobierno griego quiere hacer referéndum lo hace. Ahora, ¿tiene huevos el gobierno griego o sólo estaba forzando la situación?.
caren103 escribió:Y lo de las decisiones rápidas: en esta crisis, cuyo pistoletazo de salida creo recordar que fue en 2008 (aunque ya se gestaba y barruntaba antes), a veces venden que hay que tomar una decisión ya, y al día siguiente que ya se tomará; un mes más o menos, visto lo visto en "rapidez" hasta ahora, ya ni mata ni salva a nadie a estas alturas.
Una cosa no quita la otra. Aunque la crisis empezase en 2008 nuestra economía ha podido soportar varios bandazos. Pero las oportunidades se nos acaban. Tener en jaque durante un mes o dos meses al resto de países de Europa dejaría bastante jodidos a los mercados. Aún más jodidos de lo que están. Los mercados se estaban recuperando moderadamente. Y sí, hay que actuar con rapidez y negarlo es estúpido. Francia empieza a tener problemas con su deuda. ¿Esperamos un mes más para que su deuda sea descalificada?.
Joder, es que me parece increíble que niegues que hay que tomar las decisiones con velocidad (a parte, por supuesto, de inteligencia) porque no las han tomado antes. Eso pone de manifiesto lo incompetentes que son algunos gobiernos pero no tira por tierra el hecho de que haya que actuar con celeridad.
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