El planeta Tierra, a punto de tener 7 mil millones de habitantes

SpitOnLinE escribió:
israel escribió:
SpitOnLinE escribió:[
Estas diciendo tonterias, pensaba que lo decias mas seriosamente.
Piensa en el mundo como un limonero, este limonero hace 10 limones cada mes, ahora mismo somo tan buenos que podemos recolectar los limones con question de segundos, la gente que come del limonero ahora mismo esta comiendo 9 o 10 limones al mes, o mas. Eso quiere decir que estamos viviendo por encima de las posiblidades de reproduccion del limonero.


Tienes razón respeto a mi tonterías, gracias a dios tu limonero nos ha iluminado. :p

Primero, no conocemos el limite del limonero. Segúndo, ni siquiera aprovechamos al máximo todos los limones que ya tenemos.

A ver, hay tipos de partículas que desconocemos, energias que desconocemos! Si desconocemos mas de lo que conocemos... como podemos saber que hemos llegamos al limite de la capacidad? :-?


Hay estudios hechos sobre la produccion planetaria de biomasa y de alimentos, no son exactos porque es casi imposible hacerlo pero por lo menos los estudios nos indican que estamos gastando mas de lo que hay.

Es verdad que siempre se puede ser mas eficiente, pero hay un limite y supongo que lo que no prentendes es pensar en el futuro diciendo que ya encontraras algo para salir del paso. ¿No crees que es preocupante saber que con la tecnologia de ahora dentro de maximo 50 años no tendremos alimentos ni materias primeras para todos?

Te entiendo lo que quieres decir, pero creo que estas muy equivocado y si digo que es una tonteria lo digo porque mucha gente cree como tu, es el "ya nos saldremos", el despreocuparse.
Es que con tu "teoria" de que tendremos energias mejores, solo falta que pase como ahora que estan recortando de investigacion o que simplemente no salga esta tecnologia, que nos iremos todos a la mierda. Y si no tomamos medidas YA, el irnos a la mierda sera poco. Quizas los ecologistas se queden cortos.


Hay una cosa que esta clara y es que con la tecnologia actual podriamos hacer muchas cosas como por ejemplo cultivar en el oceano o en los desiertos el problema es que no resulta rentable.
Entonces surge la pregunta:
¿Podremos encontrar un medio rentable que nos permita sostenernos antes de que en 50 años se vaya toda a tomar por...?

Yo sinceramente quiero pensar que si porque si no es asi estaremos jodidos, muy jodidos.

Tambien podriamos mandar el sistema economico a tomar por saco y poner otro qu nos permita llabar a cabo los avances pero creo que la sociedad atolondrada solo se dara cuenta de esto dentro de 60 años
GELETE escribió:
Don_Boqueronnn escribió:¿Qué posibles soluciones además de un genocidio se proponen por aquí por parte del ingenio humano?

Se me ocurre abrir una brecha en el espacio-tiempo y colonizar la tierra de hace 85 millones de años. [idea]


Imagen


jas1 escribió:No os preocupéis, habrá una guerra que diezmara la poblacion, y tiene pinta que sera dentro de no mucho.

O sino una epidemia tipo ecoli ese que mato a unos cuanto alemanes pero a gran escala que acabe con un porcentaje altisimo de gente.


Hombre, esa idea no te voy a negar que pasa por las mentes de la mayor parte de la gente, con lo que si lo dices con sarcasmo en el sentido de que es una crítica a todos aquellos que utilizan ese argumento para quitarse el problema de la cabeza pues te lo acepto, pero el tema es que podrían haber soluciones menos malas que ese holocausto como vaticinio.

israel escribió:El ecologismo extremo es el oscurantismo del siglo XXI. Debemos respetar la naturaleza, por supuesto, respetarla es explotarla al máximo, minimizar el desperdicio. Es decir: ser eficientes. :o


Ser cada vez más eficientes para no sobrepasar los límites de capacidad de la naturaleza a la hora de "fagocitar" los desechos que la cantidad de población de la tierra genera es una buena medida, sin embargo los plásticos son un problema, esa explotación que mencionas no puede superar el punto de no retorno, es decir, no se puede explotar a un ritmo superior al tiempo que necesita la naturaleza de generar más recursos, en caso de que esos recursos sean renovables, como la madera. Quiero pensar que no sea aún demasiado tarde, sin embargo el problema está en que las tecnologías eficientes con el medio ambiente no son rentables por diversas circunstancias económicamente, con lo que, en paises en crecimiento, crecen las tecnologías más rentables económicamente que son las más eficientes en cuanto a las ganancias pero las menos eficientes a la hora de minimizar dsperdicios y sacar máximo provecho de recursos naturales, todo digamos a rasgos generales ya que intervienen multitud de variables y factores.

cheibol escribió:Solo dejo una frase que escuché en cierto momento: "Quien cree en un crecimiento infinito en un planeta finito o está loco o es economista"
Salu2


En eso estamos todos de acuerdo, pero la economía neoliberalista actual que provee de una calidad de vida y un estado del bienestar ¿tiene que ser necesariamente la antítesis de sustentabilidad de la sociedad por agotamiento de recursos naturales? ¿Vivo en utopilandia si pienso que con el sistema actual podemos mantener el crecimiento de población? ¿Sería diferente si el sistema fuese distinto? ¿Qué sistema podría mantener ese crecimiento?

Perfect Ardamax escribió:Yo sinceramente quiero pensar que si porque si no es asi estaremos jodidos, muy jodidos.

Tambien podriamos mandar el sistema economico a tomar por saco y poner otro qu nos permita llabar a cabo los avances pero creo que la sociedad atolondrada solo se dara cuenta de esto dentro de 60 años


Exacto, una sociedad que está acomodada sino vaga, una sociedad que busca la máxima rentabilidad, el máximo beneficio para tener cuantas más cosas tangibles mejor, consumista, materialista, que genera tal cantidad de desperdicios que hay una balsa de mierda del tamaño de Tejas flotando en mitad del pacífico, que una empresa de Arabia se lleva la comida de África para venderla más cara en Europa mientras se mueren de hambre allí, una sociedad que nace en un sistema que se resiste a cambiar por la avaricia sustentada en el dinero ficticio y el poder, la gula de acaparar alimentos y traficar con ellos, nos comemos a los que se mueren de hambre, realmente enfermiza de lujuria por internet en cualquier chat, la envidia perpetua de no tener y no ser lo que vemos por la tele hasta llegar a extremos de autodestrucción por trastornos, la soberbia de creernos dueños del mundo siendo unos mequetrefes, la pereza intelectual y recurrir al entretenimiento para eludir responsabilidades ignorando los problemas comunes y la ira contra aquellos que no piensan como nosotros ya sea por política, religión o por un equipo de futbol.

Dar por saco a un sistema económico mundial en las condiciones en las que está la sociedad es complicado. Pero no sé con qué sistema mejoraría la situación tras la anarquía de una revolución mundial, volveríamos a lo mismo pero con personas diferentes. Y no solucionaríamos el problema de superpoblación con recursos limitados.

Yo la única solución que le veo es una utopía, un acuerdo mundial que no se va a dar porque no urge dar una solución al no plantearse el problema, a pesar de que nos han inculcado desde pequeño, al menos a mi, que debemos salvar al mundo y dejarlo mejor de lo que nos lo han dejado nuestros padres pero lo que no me dijeron es que el problema no tenía una solución buena. Para empezar un control de natalidad no es una opción buena más bien te coarta la libertad individual por un bien colectivo y es propia de regímenes autoritarios pero es necesaria y así con un buen paquete de medidas que no interesan poder en marcha a nadie, como evitar el consumismo, ahorrar energía, reducir la sobrealimentacion y llevar la comida que sobra a donde se necesita, reforestación y todos a la vez de forma conjunta, es decir, utopilandia.
SuperTolkien escribió:
dark_hunter escribió:
SuperTolkien escribió:El ingenio humano solventara cualquier problema que nos encontremos.

Si le dejan, que anda que no hay gente que se piensa que la exploración espacial es una tontería.


Hombre, ahora mismo no es necesaria. En el momento que el ser humano necesite expandirse por el espacio, lo hará.


Si ahora no se empieza con la exploración espacial más en serio cuando el hombre necesite expandirse por el espacio no podrá.

Ahora no es que sea necesaria, es que es imperativo.
Perfect Ardamax escribió:Hay una cosa que esta clara y es que con la tecnologia actual podriamos hacer muchas cosas como por ejemplo cultivar en el oceano o en los desiertos el problema es que no resulta rentable.
Entonces surge la pregunta:
¿Podremos encontrar un medio rentable que nos permita sostenernos antes de que en 50 años se vaya toda a tomar por...?

Yo sinceramente quiero pensar que si porque si no es asi estaremos jodidos, muy jodidos.


¿Que es ser rentable? ¿No os dais cuenta que el concepto de valor es relativo? [comor?]

Si sembrar el oceano hoy no es rentable, es solo porque existe una alternativa mas barata!!

Cuándo no exista esa alternativa, sembrar en el oceano será automáticamente rentable. :P

Tenemos que razonar estos temas un poco mas profundamente, yo no soy anti-ecología: hay cosas del ecologismo que son geniales (no desperdiciar recursos) y otras que son tonterías superficiales para muchachitas enamoradas. [+risas]
Don_Boqueronnn escribió:
Exacto, una sociedad que está acomodada sino vaga, una sociedad que busca la máxima rentabilidad, el máximo beneficio para tener cuantas más cosas tangibles mejor, consumista, materialista, que genera tal cantidad de desperdicios que hay una balsa de mierda del tamaño de Tejas flotando en mitad del pacífico, que una empresa de Arabia se lleva la comida de África para venderla más cara en Europa mientras se mueren de hambre allí, una sociedad que nace en un sistema que se resiste a cambiar por la avaricia sustentada en el dinero ficticio y el poder, la gula de acaparar alimentos y traficar con ellos, nos comemos a los que se mueren de hambre, realmente enfermiza de lujuria por internet en cualquier chat, la envidia perpetua de no tener y no ser lo que vemos por la tele hasta llegar a extremos de autodestrucción por trastornos, la soberbia de creernos dueños del mundo siendo unos mequetrefes, la pereza intelectual y recurrir al entretenimiento para eludir responsabilidades ignorando los problemas comunes y la ira contra aquellos que no piensan como nosotros ya sea por política, religión o por un equipo de futbol.

Dar por saco a un sistema económico mundial en las condiciones en las que está la sociedad es complicado. Pero no sé con qué sistema mejoraría la situación tras la anarquía de una revolución mundial, volveríamos a lo mismo pero con personas diferentes. Y no solucionaríamos el problema de superpoblación con recursos limitados.

Yo la única solución que le veo es una utopía, un acuerdo mundial que no se va a dar porque no urge dar una solución al no plantearse el problema, a pesar de que nos han inculcado desde pequeño, al menos a mi, que debemos salvar al mundo y dejarlo mejor de lo que nos lo han dejado nuestros padres pero lo que no me dijeron es que el problema no tenía una solución buena. Para empezar un control de natalidad no es una opción buena más bien te coarta la libertad individual por un bien colectivo y es propia de regímenes autoritarios pero es necesaria y así con un buen paquete de medidas que no interesan poder en marcha a nadie, como evitar el consumismo, ahorrar energía, reducir la sobrealimentacion y llevar la comida que sobra a donde se necesita, reforestación y todos a la vez de forma conjunta, es decir, utopilandia.


Hace ya 2 meses tube un debate con ANTONIOND y Orbatos_II sobre nuestro verdadero potencial tecnologico si evitamos el dinero.
hilo_por-segunda-vez-en-la-historia-la-humanidad-dara-un-gran-paso_1661086_s130#p1726137565

En el yo puse de manifiesto que el sistema economico actual esta llegando a su limite, me auto cito:
el sistema conocido como dinero ya se esta quedando atrasado ha sido capaz de ayudarnos en el desarrollo tanto tecnologico como social pero cada vez me doy mas cuenta de que este sistema tiene un limite el cual estamos casi alcanzando.
Cada vez son más los proyectos tecnologicos que no se empiezan o se dejan a medio porque no resultan rentables
PD: Desde mi punto de vista el dinero no es mas que un trozo de papel metal al cual se le da un valor determinado y pienso que aunque nos ha sido innumerablemente util ya estamos rozando el techo y habra que elegir si queremos estancarnos o cambiar de forma radical el sistema.

PD2: Yo pienso que la gente deberia hacer las cosas por el mero hecho de hacer progresar conjuntamente a la sociedad ( para un bien comun) y no para ganar tanto dinero como le sea posible.


Como veras yo tambien vivo en una utopia si realmente queremos solucionaer esto en un plazo de 50-60 años tenemos que hacer un cambio mundial radical ¿ que sistema economico poner? para eso no tengo resuesta ya que en mi opinion la gente deberia hacer las cosas por el bien comun.
Pero para conseguir que la sociedad actual se comporte asi necesitariamos mucho más de 60 años como minimo unos 200 o 300 años.
Respecto al acuerdo mundial yo lo veo como imposible devido a los preguicios de la gente y a su estrema idiotez o incultura.
Si tu informas a los musulmanes de este problema la mayoria te diran que Alá no lo premitira, que es culpa de EEUU, que es la decisión de Alá y no podemos cuestionarla y un largo etc....
Tal vez en los paises desarrollados si se podria alcanzar dicho acuerdo pero es muy dificil.
Respecto a africa si la gente supiera esto y llegara a comprenderlo (que lo dudo debido a su extrema incultura) tendriamos un lebantamiento a gran escala dado que se darian cuenta que ellos seran los más afectados y que moriran millones antes de que nosotros caigamos.
¿Te imaginas a 50 milones de personas entrando en tropel a europà mientras todos los goviernos de africa son derribados y los empresas europeas, Americanas y Asiaticas de AFRICA se ven incapaces de enviarnos las materias primas devido al levanmtamiento de pueblo ? Alguien invento una palabra que definirias esta situación y se llama Apocalipsis Financiero

israel escribió:¿Que es ser rentable? ¿No os dais cuenta que el concepto de valor es relativo? [comor?]

Si sembrar el oceano hoy no es rentable, es solo porque existe una alternativa mas barata!!

Cuándo no exista esa alternativa, sembrar en el oceano será automáticamente rentable. :P

Tenemos que razonar estos temas un poco mas profundamente, yo no soy anti-ecología: hay cosas del ecologismo que son geniales (no desperdiciar recursos) y otras que son tonterías superficiales para muchachitas enamoradas. [+risas]


Tienes razon pero ¿cuando no exita esa alternativa quedaran habra dinero suficiente para montar dicho proyecto?
He ahi la cuestión
Respecto a la ecologia tienes tola la razon algunas propuestas son tonterias fundadas en preguicios y en otras tienen toda la razón del mundo.

Saludos
Suena muy utópico lo sé, pero la Fusión Nuclear es el santo grial de la energía, barata, limpia, renovable, inagotable y además a diferencia de la fisión no producirá desechos radioactivos.

La actual energía de fusión no es inagotable, da para unos 200 años, en todo caso si se descubre la manera de fusionar deuterio+deuterio entonces sí que se podría considerar virtualmente inagotable. Por ahora es necesario tritio, el cual es muy excaso y se obtiene del litio (que aunque es mucho más abundante en comparación, no es infinito).

De todas formas, cuando se acabe el petróleo no nos lamentaremos por el sector del motor, al día siguiente tendremos coches eléctricos a precio asequible. Nos lamentaremos por todos los derivados del petróleo, que son muchos y muy importantes.

Hombre, ahora mismo no es necesaria. En el momento que el ser humano necesite expandirse por el espacio, lo hará.

Si entiendes por exploración espacial terraformar Marte, pues sí, estamos muy lejos y no vale la pena ni pensar siquiera en ello todavía, pero la exploración espacial no se reduce a irnos a otro planeta.

Y en algún momento hay que empezar, que no es cosa de decir vámonos y a los 10 años ya está lista la misión.
El petróleo barato, junto con los avances técnicos, ha sido lo que obrado "el milagro". Aunque realmente es una locura y en cierta medida será nuestra perdición.
56 respuestas
1, 2