sobre voltaje va la cosa

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hola

tengo la siguiente duda

he montado una linterna de la siguiente forma, uso 6 leds infrarojos puestos en dos filas(cada fila 3 leds) de modo que la electricidad entra por los tres primeros(en paralelo, no en serie) y luego los tres pines de los leds se juntan con los tres siguientes quedando algo asi:
(puntos suspensivos es el led)
/+...-+...-\
=-+...-+...---=
\+...-+...-/

me gustaria saber que pila usar(voltaje) para que no se me quemen los leds, si no hay pilas concretas(supongamos que son 5 voltios) que pila usar con que resistencia

gracias
Hola ebsigma. Vamos a ver, si como tu dices, por ejemplo eso necesita 5V para funcionar, lo que puedes hacer es poner una pila de 9V y ponerle un regulador de voltaje positivo de la serie L7800.
Y te digo de la serie L7800 por que, por ejemplo el L7806, si no recuerdo mal regulaba a una constante de 6V, el L7805, 5V y así va. Ya tendrás que ir a una tienda de electrónica, y dependiendo del voltaje que necesites poner uno u otro. Y lo que también puedes probar es a poner pilas de 1.5 V en serie, ya sabrás que en serie aumenta el voltaje y la intensidad es la misma, depende de lo que necesites.

Un saludo y espero haberte ayudado aunque sea poco.
Necesitas saber al corriente máxima que aguanta cada led (dependiendo del modelo, varia) y a partir de ahí, tirar por la ley de Ohm...

Edito: Usando solo 6 leds, yo les pondría TODOS en paralelo, aunque suponga usar mas cable, sera mas fácil de reparar si se estropea alguno, al igual que saber cual de ellos se ha jodido, ya que estando en serie, en cuanto se rompa uno de una de las 3 filas, los demás de esa fila dejaran de funcionar.
no, seguirian funcionando ya que estan puestos todos los pines de los led unidos juntos
adjunto las imagenes
lo que querria es saber que voltaje podria ponerle para dejarlo largo tiempo sin fundirlo, ya que con 9 voltios se calientan mucho y no creo que aguanten mucho, de ponerle los 9 que resistencia necesitaria ya que lo de L7800 no se ni lo que es :S

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[ayay] si, ya se que es bastante cutre XD
No, no seguirían funcionando porque cuando uno se funda, es como si pegas un corte al cable, así que los demás se quedaran sin electricidad y se apagaran.

Para saber la resistencia que tienes que poner antes de cada led, repito, tienes que saber el modelo de led que es y ver que corriente maxima aguantan, si no, acabaras funciendolos.
Si no entiendo mal, lo que tu tienes son dos filas en serie de 3 leds infrarrojos en paralelo, ¿cierto?

Bueno, lo primero, a modo de "cuirosidad" si quieres llamarlo así, es que los LED no son dispositivos a los que se deba permitir trabajar a tensión (voltaje) constante. Los LED, como cualquier diodo, tienen una curva I-V exponencial. Esto significa, que la relación entre la tensión en bornas y la corriente que pasa a través de el es exponencial, algo de este estilo (aunque esto no es de un LED, pero se parece):
Imagen

La corriente eléctrica (los amperios) es lo que hace que las cosas se quemen y echen humo. Un LED infrarrojo normal suele aguantar entre 25 y 70mA. Si te fijas en la gráfica, si tu lo que haces es fijar la tensión (pones una pila directa al LED), lo que sucede es que en un margen de 0.6 voltios la corriente que atravesaría el LED pasaría de casi 0 a 150mA. Es decir, si pones una pila nueva quemas el LED, si pones una pila vieja el LED simplemente no luce, y según la pila se va gastando, cada vez va luciendo menos (la luz que emiten sí que es directamente proporcional a la corriente que los atraviesa)

Entonces, lo que se hace realmente para alimentar un LED es utilizar circuitos para conseguir fuentes de corriente constante, que lo que hacen es meter al LED pon 50mA, a la tensión que diga el diodo. Si un día hace más frio y el LED quiere tener menos tensión a 50mA, no problem. Que hace mas calor y sube la tensión, no problem. Pero por el LED siempre van a pasar 50mA, y como la luminosidad del LED es proporcional a la corriente, el LED va a lucirte igual desde que la pila está nueva hasta que se gaste, es decir, lucirá siempre igual hasta que de repente deje de lucir (no es tan brusco pero vaya), pero mientras luzca, siempre lucirá igual.

Lo de simplemente poner resistencias a los LED para alimentarlos se puede hacer y se hace porque las curvas tensión-corriente de los LED en realidad estan algo más "tumbadas" y entonces queda mejor definida una zona de la curva donde es seguro trabajar, y donde se puede fijar la corriente con la resistencia, sin miedo a quemar el LED.

Después de todo el sermón, vamos a la parte práctica que es lo que te interesa. Si tienes 2 filas en serie de 3 LED en paralelo, y asumiendo que los LED infrarrojos que tienes son de cierta potencia (realmente vendría bien saber las características de tus LED, ya que en infrarrojos varían muchísimo), vamos a poner que tira cada uno 1.25V y que cada uno consume 40mA, así que necesitarías 120mA a 2.5 voltios.

Eso puedes sacarlo desde:
-Dos pilas de 1.5V con una resistencia en serie con todo el pack de diodos de 4.3 ohmios 1/4W => muy poco recomendable, en cuanto las pilas empiecen a gastarse no va a lucir una mierda
-Tres pilas de 1.5V con una resistencia en serie de 18ohm 1/2W => si quieres hacerlo con resistencia, esto sería lo mejor
-Una sola pila de Litio (3.7V) con una resistencia en serie de 10 ohm, 1/2W => poco recomendable también por lo mucho que varía la tensión en estas pilas según se desgargan.


Si quieres hacerlo a lo pro, con fuente de corriente constante para que tus LED luzcan sieeempre igual te va a tocar irte a una tienda de electrónica y comprar unos pocos componentes bastante tontorrones que no deberían costarte mas de 2€, y montarte este circuitillo:
Imagen
Con las siguientes modificaciones:
-El condensador en vez de 10mF lo pones de 47uF
-El diodo 1N4001 lo quitas
-Las 2 resistencias y el potenciometro lo cambias todo ello por una sola resistencia de 11 ohmios, 1/4W colocada entre los mismos puntos
-El regulador lo cambias por un LM1117, si es que lo encuentras (es externamente idéntico al LM317, mismas patillas)
-Y como tensión de alimentación usas entre 5 y 6V

No sería la solución más eficiente ya que gastaría mucha pila inutilmente, pero es el unico circuito de corriente constante que se me ocurre que podría montar satisfactoriamente un principiante.
Todos los datos que te he dado, asumiento una corriente de 40mA por LED, que es algo muy posible para LED infrarrojos, pero convendría que miraras los datos exactos de los tuyos a ver cuánta corriente aguantan.

EDIT: los LED, si los alimentas bien NO se funden, duran 100.000 horas, más si son infrarrojos. Así que si dentro de 10 años se te funde, compras otros 6 :p

EDIT2: Para el regulador de corriente constante, puedes meter de entrada entre 5 y 12 voltios, pero lo ideal sería que metieras entre 5.5 y 7. Antes me he colao :p
o_O muy buena la información, gracias

no se la información ya que solo pedi en una tienda leds infrarojos y me dieron esos :)

probaré ha hacer el circuito que me dices

solo por curiosidad, las linternas de llavero que es un led conectado a pilas de boton... esas no llevan ni resistencias ni leches y aun asi iluminan(cada vez menos segun consuma pilas) tu circuito es para que siempre alumbre con la misma intensidad o se van apagando poco a poco tambien
ebsigma escribió:o_O muy buena la información, gracias

no se la información ya que solo pedi en una tienda leds infrarojos y me dieron esos :)

probaré ha hacer el circuito que me dices

solo por curiosidad, las linternas de llavero que es un led conectado a pilas de boton... esas no llevan ni resistencias ni leches y aun asi iluminan(cada vez menos segun consuma pilas) tu circuito es para que siempre alumbre con la misma intensidad o se van apagando poco a poco tambien


Ese circuito lo que hace es que los LED luzcan siempre igual sin importar lo gastada que esté la pila.... hasta que esté tan gastada que no sea capaz de seguir alimentando al circuito. Vamos, que luzcan siempre igual hasta que dejen de lucir, no que vayan poco a poco perdiendo fuelle. El circuito este no es lo que se llama eficiente, desperdicia muchísima potencia, pero es simple y barato.

Esos LED que tienes tienen pinta de ser de cierta potencia, así que lo de los 40mA por LED creo que podría valer. Si al conectarlos ves que se calientan, apagalos y avisa.

Los llaveros estos cutres se basan en que las pilas cutres que utilizan no son capaces de dar suficiente corriente como para quemar un LED. Pero una pila alcalina normal, puede dar suficiente para quemar unos cuantos en paralelo, así que con pilas serias mejor no enchufar directamente el LED a ellas.
Sin saber el modelo de led, es muy complicado montar el circuito correctamente. Llama a la tienda y pregunta por los modelos de leds que tienen, igual no son tantos y así tienes un rango de valores en el que trabajar sin ir a ciegas.

El ultimo circuito que ha puesto ErDaByz lo veo demasiado engorroso para lo que quieres hacer.

De todas formas, como te decía antes, lo mejor es ponerlos en paralelo, y una resistencia antes de cada uno. Al ponerlos en serie, vas a tener mas problemas.
Igualmente, si las fotos que has puesto antes es de cada serie de leds, no te sirve poner una resistencia antes de cada grupo, ya que la corriente se reparte entre los 3 leds, pero no de manera uniforme y caerá mas corriente en el 1º que en el ultimo, por lo que tendrás que poner una mayor corriente al principio para que llegue la suficiente al ultimo y seguramente quemes este primer led.
vale gracias a todos por las respuestas, en cuanto tenga mas tiempo ire a la tienda a comprar componentes
ahona escribió:Sin saber el modelo de led, es muy complicado montar el circuito correctamente. Llama a la tienda y pregunta por los modelos de leds que tienen, igual no son tantos y así tienes un rango de valores en el que trabajar sin ir a ciegas.

El ultimo circuito que ha puesto ErDaByz lo veo demasiado engorroso para lo que quieres hacer.

De todas formas, como te decía antes, lo mejor es ponerlos en paralelo, y una resistencia antes de cada uno. Al ponerlos en serie, vas a tener mas problemas.
Igualmente, si las fotos que has puesto antes es de cada serie de leds, no te sirve poner una resistencia antes de cada grupo, ya que la corriente se reparte entre los 3 leds, pero no de manera uniforme y caerá mas corriente en el 1º que en el ultimo, por lo que tendrás que poner una mayor corriente al principio para que llegue la suficiente al ultimo y seguramente quemes este primer led.


Es cierto lo de que lo mejor es saber qué led tienes entre manos, pero normalmente es asumible que 40mA no van a quemar un LED infrarrojo, y que lo más probable es que de hecho lo estés alimentando por debajo de lo que es capaz de aguantar.

Lo de ponerlos todos en paralelo todos tiene el problema de que estaría pidiendo demasiada corriente. Si va a usar una pila de 9V o algo así, mejor no pedir tanta corriente a esas pilas. Aparte, perdería bastante eficiencia y la pila duraría mucho menos. De hecho, tal como lo tiene montado sería lo suyo para alimentar con hasta 6 o 7 voltios, y para alimentar a 9 voltios yo de hecho pondría 3 filas en serie de 2 LED en paralelo, ya que el diseño así es mucho más eficiente y se desperdicia mucha menos potencia. Todos en paralelo sería para alimentar con 3 voltios a través de 2 pilas alkalinas, pero la tensión que tirarían los LED seria demasiado poca como para que el circuito de corriente constante funcionara bien, por si se anima a montarlo.

Lo de poner una resistencia en serie antes de cada diodo poniendolos en paralelo el único sentido que tiene es el de utlilizar resistencias de menos potencia. Te da exactamente igual poner una de más potencia en serie con todos, que una de menos potencia y del mismo valor en serie con cada uno.

Y el último párrafo no lo entiendo. En una serie, la corriente entra por uno de los LED por el positivo, sale por el negativo, y vuelve a entrar la misma al sigueinte LED y así. NO se reparte, la misma que entra sale, así que cada LED sería atravesado por exactamente la misma corriente. Lo que se reparte es la tensión, idealmente a partes iguales entre cada LED, en la vida real no exactamente pero hoy en día se puede asumir perfectametne que es así sin peligro de quemar nada, ya que las diferencias entre la tensión que tira cada LED, estando juntos y a la misma temperatura, son muy pequeñas.

El circuito ese es bastante facilongo de montar, no tiene nada, y addemás viene con dibujos para que sea más facil. Y oye, la satisfacción que da el estar alimentando unos LED como es debido... pensad en cómo os gustaría que os alimentaran si fuerais LED!
La idea de ponerlos todos en paralelo, en vez de en serie, es que al ser un circuito casero, lo mas normal es que se cometan fallos, los leds tengan algún tipo de error...y de esa forma es mucho mas sencillo ver donde esta el problema.

Cierto, me he colado como un campeón en el ultimo párrafo y me hecho la picha un lío entre serie y paralelo y nudos varios [ayay] . Es lo que tiene escribir con el móvil y en el bus a toda prisa, que no se ni lo que pongo.

Si, el circuito que pones es cojonudo, pero también mas difícil de montar para alguien con menos practica.
¿Para que leches le vas a meter un regulador de tension?, si lo que quieres es algo sencillo no te comas la cabeza con montajes complejos.

La tension "normal", "típica" de los leds IR es de 1.3V a unos 15mA.
Si tienes 2 en serie en ellos caen 2.6 voltios. Si pones 3 en paralelo necesitas 3*15=45mA. Con 4.5 voltios (3 pilas AA en serie) tienes 2 V para que caigan en una resistencia. Si quieres que pasen 45mA, R=V/I, con una resistencia de 43Ω tendras suficiente,
k0br4 escribió:¿Para que leches le vas a meter un regulador de tension?, si lo que quieres es algo sencillo no te comas la cabeza con montajes complejos.

La tension "normal", "típica" de los leds IR es de 1.3V a unos 15mA.
Si tienes 2 en serie en ellos caen 2.6 voltios. Si pones 3 en paralelo necesitas 3*15=45mA. Con 4.5 voltios (3 pilas AA en serie) tienes 2 V para que caigan en una resistencia. Si quieres que pasen 45mA, R=V/I, con una resistencia de 43Ω tendras suficiente,


Son 3 componentes, y al ser una linterna así consigue que la luminosidad no dependa del estado de la batería. No es un circuito complejo leñe!

15mA pa un led infrarrojo típico es demasiado poco, suelen ser de más potencia que los LED de colores.
Mas que los que tengo por aqui no, que son 3RGB de 1W cada uno, a esos si le pongo un 317 como limitador de corriente. Lo de la potencia, la verdad qeu no se para que quiere mas potencia para LEDs IR, con eso va bien, y si va a bateria supongo que mejor que consuma menos. Ademas con 3 pilas le ira dabuti. Lo que si haria es como comentas poner 3 en serie y en paralelo 2

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LED LED

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LED LED

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No sale bien el dibujico T.t
ErDaByz escribió:Si no entiendo mal, lo que tu tienes son dos filas en serie de 3 leds infrarrojos en paralelo, ¿cierto?

Bueno, lo primero, a modo de "cuirosidad" si quieres llamarlo así, es que los LED no son dispositivos a los que se deba permitir trabajar a tensión (voltaje) constante. Los LED, como cualquier diodo, tienen una curva I-V exponencial. Esto significa, que la relación entre la tensión en bornas y la corriente que pasa a través de el es exponencial, algo de este estilo (aunque esto no es de un LED, pero se parece):
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La corriente eléctrica (los amperios) es lo que hace que las cosas se quemen y echen humo. Un LED infrarrojo normal suele aguantar entre 25 y 70mA. Si te fijas en la gráfica, si tu lo que haces es fijar la tensión (pones una pila directa al LED), lo que sucede es que en un margen de 0.6 voltios la corriente que atravesaría el LED pasaría de casi 0 a 150mA. Es decir, si pones una pila nueva quemas el LED, si pones una pila vieja el LED simplemente no luce, y según la pila se va gastando, cada vez va luciendo menos (la luz que emiten sí que es directamente proporcional a la corriente que los atraviesa)

Entonces, lo que se hace realmente para alimentar un LED es utilizar circuitos para conseguir fuentes de corriente constante, que lo que hacen es meter al LED pon 50mA, a la tensión que diga el diodo. Si un día hace más frio y el LED quiere tener menos tensión a 50mA, no problem. Que hace mas calor y sube la tensión, no problem. Pero por el LED siempre van a pasar 50mA, y como la luminosidad del LED es proporcional a la corriente, el LED va a lucirte igual desde que la pila está nueva hasta que se gaste, es decir, lucirá siempre igual hasta que de repente deje de lucir (no es tan brusco pero vaya), pero mientras luzca, siempre lucirá igual.

Lo de simplemente poner resistencias a los LED para alimentarlos se puede hacer y se hace porque las curvas tensión-corriente de los LED en realidad estan algo más "tumbadas" y entonces queda mejor definida una zona de la curva donde es seguro trabajar, y donde se puede fijar la corriente con la resistencia, sin miedo a quemar el LED.

Después de todo el sermón, vamos a la parte práctica que es lo que te interesa. Si tienes 2 filas en serie de 3 LED en paralelo, y asumiendo que los LED infrarrojos que tienes son de cierta potencia (realmente vendría bien saber las características de tus LED, ya que en infrarrojos varían muchísimo), vamos a poner que tira cada uno 1.25V y que cada uno consume 40mA, así que necesitarías 120mA a 2.5 voltios.

Eso puedes sacarlo desde:
-Dos pilas de 1.5V con una resistencia en serie con todo el pack de diodos de 4.3 ohmios 1/4W => muy poco recomendable, en cuanto las pilas empiecen a gastarse no va a lucir una mierda
-Tres pilas de 1.5V con una resistencia en serie de 18ohm 1/2W => si quieres hacerlo con resistencia, esto sería lo mejor
-Una sola pila de Litio (3.7V) con una resistencia en serie de 10 ohm, 1/2W => poco recomendable también por lo mucho que varía la tensión en estas pilas según se desgargan.


Si quieres hacerlo a lo pro, con fuente de corriente constante para que tus LED luzcan sieeempre igual te va a tocar irte a una tienda de electrónica y comprar unos pocos componentes bastante tontorrones que no deberían costarte mas de 2€, y montarte este circuitillo:
Imagen
Con las siguientes modificaciones:
-El condensador en vez de 10mF lo pones de 47uF
-El diodo 1N4001 lo quitas
-Las 2 resistencias y el potenciometro lo cambias todo ello por una sola resistencia de 11 ohmios, 1/4W colocada entre los mismos puntos
-El regulador lo cambias por un LM1117, si es que lo encuentras (es externamente idéntico al LM317, mismas patillas)
-Y como tensión de alimentación usas entre 5 y 6V

No sería la solución más eficiente ya que gastaría mucha pila inutilmente, pero es el unico circuito de corriente constante que se me ocurre que podría montar satisfactoriamente un principiante.
Todos los datos que te he dado, asumiento una corriente de 40mA por LED, que es algo muy posible para LED infrarrojos, pero convendría que miraras los datos exactos de los tuyos a ver cuánta corriente aguantan.

EDIT: los LED, si los alimentas bien NO se funden, duran 100.000 horas, más si son infrarrojos. Así que si dentro de 10 años se te funde, compras otros 6 :p

EDIT2: Para el regulador de corriente constante, puedes meter de entrada entre 5 y 12 voltios, pero lo ideal sería que metieras entre 5.5 y 7. Antes me he colao :p


Justo lo que iba a decir : )
Gracias por el curro, además está muy bien explicado.
entre unos y otros me habéis aclarado mas o menos las dudas(cada uno desde su punto de vista claro está)
Tengo examen el lunes de esto.. :)
Tuvimos que hacer un robot con un mando y pusimos tres led para que se encendieran cada vez que el robot se activaba y utilizamos tres pilas de 1,5v, cada una con un resistencia de 20ohm (creo?) y los conectamos en serie! Prueba a ver con esto XD
migsolor escribió:Tengo examen el lunes de esto.. :)

De teoria de circuitos? Suerte que no es para tanto [oki] , y ya sabes [rtfm] (no se como sigo despierto tras examen de 4 horas hoy XD)
k0br4 escribió:
migsolor escribió:Tengo examen el lunes de esto.. :)

De teoria de circuitos? Suerte que no es para tanto [oki] , y ya sabes [rtfm] (no se como sigo despierto tras examen de 4 horas hoy XD)

Dispositivos eléctronicos y fotónicos se llama la asignatura! En sí es fácil.. el problema es recordar las formulas :o
migsolor escribió:
k0br4 escribió:
migsolor escribió:Tengo examen el lunes de esto.. :)

De teoria de circuitos? Suerte que no es para tanto [oki] , y ya sabes [rtfm] (no se como sigo despierto tras examen de 4 horas hoy XD)

Dispositivos eléctronicos y fotónicos se llama la asignatura! En sí es fácil.. el problema es recordar las formulas :o

La tapa de la calculadora es tu amiga! XD
k0br4 escribió:La tapa de la calculadora es tu amiga! XD


Coño! Y yo que pensaba que eso solo se hacía por aquí XD

Salu2
no es que el espectro infrarojo no se puede ver por su longitud de onda???...una linterna ciega :-?
22 respuestas
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